Roda JC-Ajax 26-10-2011 (Beker)

[LucaS]

Ik denk dat Cruijff vast de messen slijpt voor zijn column

[Demosthenes]

In de jeugd komt zo een Lukoki wel weg met een slechte voorzet. Hij kan er immers een stuk of 95 geven per wedstrijd. Dan belandt er altijd wel eentje op het hoofd of voor de voeten van een medespeler.

Valt wel mee, zo vaak komt hij niet in de gelegenheid een voorzet te geven (Passeren is al lastig genoeg)

[999]

Ik heb niet zo'n probleem met degelijkheid mits je van daaruit maar toewerkt naar beter en kwalitatief goed voetbal van wat we van AJAX in het verleden gewend zijn.Al denk ik dat we nooit meer dat nivo met een AJAX team zullen halen ..

[Arthur]

Sinds wanneer is 3-4-3 grijpen naar degelijkheid? Er zijn maar weinig ploegen die met zo weinig man achterin voetballen.

[LucaS]

Mwa, als je Eriksen als terugzakkende 9 gebruikt, speel je eigenlijk 3-5-2

[Arthur]

Volgens mij heeft De Boer gezegd dat Eriksen misschien zelfs op de bank zit tegen Roda en daarvoor al dat hij Eriksen op 9 liever in een oefenwedstrijd probeert.

Maar goed, dan blijft er natuurlijk niks over om aan te vallen

[Mr. Ajax]

Mwa, als je Eriksen als terugzakkende 9 gebruikt, speel je eigenlijk 3-5-2

En dat betekent dat het verdedigend is?

[LucaS]

Dat is redelijk verdedigend. Maar feitelijk zei ik dat niet, ik beweer dat elke andere trainer die dat zou proberen door Cruijff afgeslacht zou worden.

[Arthur]

Barcelona speelt ook zo, en dat keurt Cruijff ook niet af.

[Lionel]

Al stelt hij 9 verdedigers op...

[LucaS]

Je gaat er van uit dat Cruijff zijn mening baseert op objectieve maatstaven? Dat als Co Adriaanse of van Gaal iets doet, dat Cruijff dat op dezelfde wijze weegt als wanneer Rijkaard hetzelfde zou doen. Volgens mij is dat niet zo.

[Lionel]

Van Gaal liet Barça niét spelen als Frenk

[666]

Dat hangt ervan af hoe die 4 tussen die twee 3'en spelen. Het onderscheid tussen verdediger en middenvelder is niet altijd even duidelijk. Waren Wouters, Jonk en Rijkaard (na z'n rentree) nou verdediger of middenvelder? En hoe zat dat met Jari die meer verdedigend werk deed dan Janssen en Eriksen bij elkaar? Is Anita op het middenveld een echte middenvelder?

Sinds wanneer is 3-4-3 grijpen naar degelijkheid? Er zijn maar weinig ploegen die met zo weinig man achterin voetballen.

[wimpey]

Mwa, als je Eriksen als terugzakkende 9 gebruikt, speel je eigenlijk 3-5-2

Of 4-4-2. Of welke naam je het beestje ook wilt geven. Boeit ook niet zo. Het gaat om de uitvoering. En om het maximale rendement uit de ter beschikking staande middelen halen.

[Mr. Ajax]

Dat is redelijk verdedigend. Maar feitelijk zei ik dat niet, ik beweer dat elke andere trainer die dat zou proberen door Cruijff afgeslacht zou worden.

Klinkklare onzin. Het is zoals wimpey zegt, het gaat om de uitvoering en de intenties, niet om hoeveel poppetjes er in elk linie staan.

[Zuidema]

Het is zoals wimpey zegt, het gaat om de uitvoering en de intenties, niet om hoeveel poppetjes er in elk linie staan.

Op zich ben ik het daar wel mee eens. We spelen geen stangenvoetbalspel. Het blijft een dynamisch gebeuren, met de spelers in diverse wisselende rollen waar dan ook op het veld. Een 4-4-2 kan zo heel erg verdedigend zijn, maar juist ook heel erg aanvallend. Het is maar helemaal hoe je de rolverdeling en taken invult met de spelers. Toch geven 4-4-2, 4-3-3, 3-4-3 enz wel een indicatie van het raamwerk waarbinnen je speelt, wat je uitgangspunten zijn. 2 of 3 spitsen voorin, aansluitende middenvelders, noem maar op.

Eigenlijk spelen we al een tijdje met 3 verdedigers, door een vrijwel voortdurend falende Vd Wiel. Omdat je geen goed alternatief op de rechtsback voor handen hebt, is het dan ook wel het overwegen waard Vd Wiel op te offeren voor een speler op het middenveld. Zodat je daar eindelijk meer grip hebt en meer ondersteuning krijgt naar voren en naar achteren. Het is aan de andere kant wel erg risicovol, omdat de verdediging zo met minder spelers doorkomende mensen over een breed front moet opvangen. 1 foute keuze door met name de middenvelders wie wie daarbij oppakt (zoals Enoh bij de 1-0 van Roda) en je bent het bokje. En de omschakeling bij balverlies bij ons is al erg matig tot slecht. Maar het geeft met dat risico ook een extra drive aan een team. Je móet nu wel zeer fel en geconcentreerd spelen, anders word je aan flarden gespeeld. Hopelijk heeft het die impact ook op Ajax.

Overigens hadden enige tijd terug Van Marwijk en Adriaanse bij Studio Voetbal een uitgebreide discussie over het spelen met 3 of 4 verdedigers. Van Marwijk vindt dat het veld te breed is voor 3 (centrum)verdedigers. Adriaanse denkt dat je dat wel kan compenseren en dat er grote voordelen aan 3 verdedigers zitten. Zie ook:

http://www.youtube.com/watch?v=3U1U7IzXI7Q

[Lionel]

Co noemt weer een andere variant dan de versie van Frankie.

[Lionel]

Zoals Co uitlegt speelde Inter onder die idioot die Sneijder op de bank zette.