Ajax-Feyenoord 23-10-2011

Toppie · Bericht door **Toppie** » wo okt 19, 2011 7:46 am

Nou Peter zal ik hem voor jou openen.

De wedstrijd tegen de kakkies klassieker zonder Enoh , want die is geschorst.
Vorig seizoen 2-0 in de Arena en voor het eerst in jaren staan de kakkies voor in punten op de ranglijst.

Die warrige tukker (inclusief Kuipers) Nijhuis mag het proberen 90 minuten goed te fluiten.

Zal dit de ommekeer worden in de competitie.

Twente moet naar Groningen en Pisvee naar Vitesse , AZ thuis tegen Roda JC

Ajax Rules · Bericht door **Ajax Rules** » wo okt 19, 2011 8:21 am

Ik hoop op eindelijk Anita op de plek van Enoh.

En dan op linksback wie er ook maar beschikbaar is: Koppers ken ik nauwelijks, maar het lijkt me dat hij op die plek niet slechter kan zijn dan Blind.

Eventueel zou je ook Anita op linksback kunnen houden en Blind als verdedigende middenvelder.

Bericht door **peter** » wo okt 19, 2011 8:25 am

Dit krijg je er nou van, Thijs!

Die linksbackpositie is lastig, want je kan niet blijven schuiven. Blind zie ik totaal niet zitten, maar een andere keuze zie ik ook zo niet. Een andere variant is Bulyikin erbij en Siem op het middenveld.

Lionel · Bericht door **Lionel** » wo okt 19, 2011 8:40 am

Dan gaat Theo weer vm-en?

Lionel · Bericht door **Lionel** » wo okt 19, 2011 8:41 am

Iemand kaarten over?

Bericht door **Arthur** » wo okt 19, 2011 8:41 am

Siem scoort altijd tegen Feyenoord, dus die moeten ze in ieder geval opstellen op een plek waar hij ook kansen krijgt.

Ik hoorde dat Koppers gisteren warmliep, dus die lijkt Blind ook al ingehaald te hebben als linksback. Toch vraag ik me af of dit nou het moment is om iemand te laten debuteren. Zeker aangezien ik niet het idee heb dat Koppers een toptalent is.

Ajax Rules · Bericht door **Ajax Rules** » wo okt 19, 2011 9:05 am

Ik denk dat 1 debutant wel kan, zeker als hij op zijn eigen plek speelt.

Ergens houdt het natuurlijk op, zelfs als je eigenlijk geen concurrentie hebt.

Bert · Bericht door **Bert** » wo okt 19, 2011 9:11 am

Voor Koppers geldt hetzelfde als voor Ligeon. Vermoeiend hoor, die mensen die maar interessant doen over jeugdspelers maar geen idee hebben waar ze het over hebben.

Bericht door **Marillion** » wo okt 19, 2011 9:22 am

Ik zie niemand interessant doen hoor. Men vraagt zich af of Koppers een optie is. Een legitieme vraag lijkt mij gezien het feit dat hij bij de selectie zat en we geen goede bezetting op die positie hebben. Want men kent Koppers misschien niet. Blind hebben we inmiddels wel regelmatig in actie gezien als linksback en dat is nou niet bepaald een doorslaand succes.

Bert · Bericht door **Bert** » wo okt 19, 2011 9:41 am

Speler A bevalt niet dus speler B moet wel beter zijn. Daar doe ik niet aan mee.

LucaS · Bericht door **LucaS** » wo okt 19, 2011 9:53 am

Dat hoeft ook niet, maar anderen hebben natuurlijk het volste recht om na de zoveelste wanprestatie van vd Wiel te pleiten om maar eens iemand anders op die positie te proberen. Of ze die eventuele vervanger nu kennen of niet.

Bericht door **peter** » wo okt 19, 2011 10:11 am

Marillion schreef:Ik zie niemand interessant doen hoor. Men vraagt zich af of Koppers een optie is. Een legitieme vraag lijkt mij gezien het feit dat hij bij de selectie zat en we geen goede bezetting op die positie hebben. Want men kent Koppers misschien niet. Blind hebben we inmiddels wel regelmatig in actie gezien als linksback en dat is nou niet bepaald een doorslaand succes.

Maar die jongen zit ook nog altijd bij de selectie. Je kunt niet pleiten voor een speler die je niet kent. Dat is ongeloofwaardig.

Daarom is het voor mij ook simpel en zijn er slechts twee a drie alternatieven. Siem een linie terug met Bulyikin in de spits, Blind linksback en Anita als verdedigende middenvelder en een derde variant (vergezocht) is dat je Ooijer centraal posteert en Vertonghen doorschuift. Meer smaken heb je niet.

Lionel · Bericht door **Lionel** » wo okt 19, 2011 10:15 am

Bertje schreef:Speler A bevalt niet dus speler B moet wel beter zijn. Daar doe ik niet aan mee.

Feit dat Frankie Koppers liet warmlopen toen Anita geblesseerd raakte zegt genoeg over de verhoudingen dus is het wel geloofwaardig om te zeggen dat Koppers opgesteld moet worden boven Daley.

AR geeft zelfs nog aan dat hij Koppers niet kent maar omdat 1) Daley tegen een snelle buitenspeler komt te spelen en dat dus helemaal niks wordt en 2) Frankie blijkbaar zelf al inziet dat Daley geen back is, is het geroep om Koppers logisch.

Bericht door **peter** » wo okt 19, 2011 10:31 am

Die laatste zin is exact het punt. Speler A bevalt niet, dus moet speler B beter zijn. Als je Koppers niet kent, dan kun je moeilijk met droge ogen beweren dat hij het beter zal doen tegen een snelle rechtsbuiten. Misschien is die jongen wel nog trager, misschien is die jongen positioneel nog erger etc. etc.

Bericht door **Marillion** » wo okt 19, 2011 10:36 am

Iemand opstellen waarvan je weet dat het mis gaat is ook niet sterk. Ik vind de suggestie daarom niet zo heel vreemd. Koppers heeft tegen Zagreb warmgelopen dus kennelijk speelt Frank de Boer met de gedachte om hem speeltijd te geven. Dat is niet omdat Blind het zo lekker doet als back en ik verwacht van Frank de Boer ook dat hij zo slim is om niet iemand mee te nemen die er nog absoluut niet aan toe is. Het is in het verleden vaker gebeurd dat een jeugdspeler voor de buitenwereld uit het niets zijn debuut maakt. De ene keer is het een succes en de andere keer blijkt dat het te vroeg is of dat de speler in kwestie de kwaliteit mist. Voor ons als supporters is het in de meeste gevallen toch een verrassing hoe iemand presteert want zoveel mensen staan er niet langs de lijn bij de wedstrijden van de jeugd.

Wat de opstelling betreft vind ik het in ieder geval belangrijk dat Janssen blijft staan op de plek waar hij het verschil kan maken. Dat is een speler die wedstrijden voor ons kan winnen. Dus eventueel geschuif mag er wat mij betreft niet toe leiden dat hij weer terug moet naar achteren. Zeker tegen Feyenoord moeten we uitgaan van onze eigen kracht en niet van waar mogelijke problemen liggen. Wat overigens weer niet wil zeggen dat we dat dan maar moeten negeren.

Voor de positie van linksback is Anita gezien de huidige opties misschien de minst slechte keuze maar dan mis je wel de inbreng die hij op het middenveld kan hebben. Daar kan hij een positief verschil maken. Nu Enoh geschorst is kunnen we hem daar in de duels bovendien ook goed gebruiken. Ik zou daarom op links een keuze maken tussen Blind en Koppers. En dan moet Frank de Boer maar inschatten wie momenteel de beste keuze is.

Heeft Koppers, of een andere beschikbare jeugdspeler, bij Jong Ajax niet al eens tegen Cabral gespeeld? Dat moet haast wel. Wellicht dat met die ervaring nog wat te doen is. Zeg maar het scenario De Mul tegen Leonard maar dan omgekeerd.

Bericht door **Arthur** » wo okt 19, 2011 10:54 am

Waarom zou je er vanuit gaan dat een speler die je niet kent slechter is dan een speler die je wel kent waarvan je weet dat die niet voldoet? Ik denk dat het statistisch gezien logischer is om een onbekende speler die bij de A-selectie hoort gemiddelde kwaliteiten (voor een reservespeler) toe te dichten in plaats van minimale. Aangezien Blind als linksback duidelijk onder dat gemiddelde zit, vind ik het helemaal niet zo belachelijk om te zeggen dat je het liever met Koppers probeert.

Ik krijg in ieder geval nog steeds nachtmerries van hoe makkelijk Blind voorbij werd gelopen door Lens een paar weken geleden, dus hem wil ik sowieso niet zien in de basis.

Wie kent Cees de Wolf nog · Bericht door **Wie kent Cees de Wolf nog** » wo okt 19, 2011 11:16 am

Bertje schreef:Speler A bevalt niet dus speler B moet wel beter zijn. Daar doe ik niet aan mee.

Volgens mij is hier de tendens: optie A bevalt niet, laten we dan optie B eens proberen. Niks mis mee.

Bert · Bericht door **Bert** » wo okt 19, 2011 11:17 am

De Boer ziet die spelers trainen. Ik denk dat hij een betere afweging kan maken.

Gewoon maar wat proberen lijkt me sowieso niet bepaald gezond bij een miljoenenbedrijf.

Bericht door **Marillion** » wo okt 19, 2011 11:34 am

Zolang Frank de Boer zijn opstelling nog op zijn eigen gedachten baseert in plaats van op de supporterspraat van AT zou ik me daar maar geen zorgen over maken. Hoewel, in dat laatste geval hadden we waarschijnlijk al meer lol gehad van de aankoop van Theo Janssen...

Volgens de Telegraaf is Boerrigter overigens nog onzeker voor zondag. Ik hoop maar dat hij speelt want hij is een belangrijke schakel voor onze aanval.

EDIT:

Derk Boerrigter werd gisteravond vroegtijdig naar de kant gehaald, vanwege een knieblessure. De linksbuiten had een tikje op zijn knie gekregen. Het was de enige manier om hem af te stoppen. Na een goede nacht slapen blijkt de schade gelukkig mee te vallen. "Ik heb geen zorgen voor dit weekeinde," laat Boerrigter weten aan Ajaxlife.nl. Hij verwacht genoeg tijd te hebben om geheel te herstellen, en kan dus gewoon aantreden voor zijn eerste klassieker, aankomende zondag.

Bericht door **Arthur** » wo okt 19, 2011 12:15 pm

Bertje schreef:De Boer ziet die spelers trainen. Ik denk dat hij een betere afweging kan maken.

Gewoon maar wat proberen lijkt me sowieso niet bepaald gezond bij een miljoenenbedrijf.

De Boer liet gisteren Koppers warmlopen in plaats van Blind. Het oordeel van De Boer was dus al meegenomen in de suggestie om Koppers te laten spelen.

Bert · Bericht door **Bert** » wo okt 19, 2011 12:16 pm

Er lopen wel vaker spelers warm tijdens een wedstrijd. Zou ik niet al te veel conclusies aan verbinden.

Wie kent Cees de Wolf nog · Bericht door **Wie kent Cees de Wolf nog** » wo okt 19, 2011 12:45 pm

Ben je een beetje in de contra, Bertje? Koppers is door De Boer bij de selectie gehaald. Laat hem warmlopen. De conclusie dat hij daarmee overweegt hem te laten invallen is niet onlogisch. Hij laat hem niet lopen omdat Koppers het fris heeft.

Daar komt bij dat Blind als linksback niet voldoet. Dat zie ik niet alleen zelf, maar dat zal De Boer ook vinden. Anders had hij Blind echt wel vaker opgesteld na de blessure van Boilesen. Al helemaal bij de absentie van beide backs, zoals tegen AZ. In plaats daarvan valt De Boer zelfs van zijn geloof om geen rechtspoot op de linksback positie te zetten, door Anita daar op te stellen, terwijl we weten dat Anita vorig seizoen De Boer kon bekoren op de positie waar nu Janssen een tijdje gestaan heeft en thans Enoh. Desalniettemin staat Anita linksback. En maakt Koppers (een linksback) deel uit van de selectie tegen Zagreb, waarmee De Boer het signaal afgeeft daar Blind in ieder geval niet op te stellen of in te laten vallen. Nu we voor zondag Enoh en Sightorsson missen, Janssen rendeert als linkshalf en Siem vermoedelijk in de spits begint, is het toch niet zo vreemd om te veronderstellen dat Koppers als linksback kan beginnen, waardoor Anita doorschuift naar de positie van Enoh? Om de eenvoudige reden dat Blind als linksback heeft gefaald en Koppers kennelijk goed genoeg wordt bevinden om bij de selectie te halen? Moet je daarvoor wekelijks langs de lijn staan bij Jong Ajax, om deze mening te ventileren?

Bert · Bericht door **Bert** » wo okt 19, 2011 12:49 pm

Sorry hoor, maar ik ben natuurlijk niet in de contra omdat ik ageer tegen mensen die in de contra zijn. Koppers heeft nog geen minuut gespeeld en dat is niet voor niets. Hij zit bij de selectie omdat er een linksback geblesseerd is.

Lionel · Bericht door **Lionel** » wo okt 19, 2011 1:02 pm

En het was natuurlijk toeval dat Koppers moest warmlopen toen linksback Anita 10 seconden daarvoor naar de grond ging...

wimpey · Bericht door **wimpey** » wo okt 19, 2011 3:32 pm

Peter schreef: Die linksbackpositie is lastig, want je kan niet blijven schuiven.

Idd. Toby op rechtsback tegen AZ was een fiasco. Hopelijk heeft FdB daarvan geleerd.

Blind zie ik totaal niet zitten, maar een andere keuze zie ik ook zo niet.

Opnieuw hopen dat FdB wat geleerd heeft. Tegen VVV en psv was Blind als LB profvoetbal-onwaardig.

Een andere variant is Bulyikin erbij en Siem op het middenveld.

Zal niet gebeuren, lijkt me. Anita als LB of op de plek van Enoh. 10 namen staan wel vast, 9 posities ook. Gaat om die 11e naam dus...

Hopen dat Ajax wat vertrouwen heeft getankt gisteren en een doorstart in het seizoen weet te maken.