Dinamo Zagreb - Ajax 18-10-2011

Voorbeschouwingen, tussenbeschouwingen en nabeschouwingen.

Moderator: mods

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 41015
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Dinamo Zagreb - Ajax 18-10-2011

Bericht door Marillion » di okt 18, 2011 10:29 pm

We waren in ieder geval duidelijk de betere ploeg vanavond. Vooraf waren er nauwelijks mensen die dat wisten te voorspellen. Ik ben er maar gewoon even blij mee. Dat we niet eens in de buurt van het niveau van Madrid komen weet iedereen. Maar vanuit onze huidige positie is dit gewoon een goed resultaat.

We doen nog mee om de 2e plek in de poule en we hebben vertrouwen kunnen tanken voor het vervolg van de competitie. Veel meer was er vandaag überhaupt niet te halen.
Nil volentibus arduum

Thijs
Site Admin & Toto winner WC 2010
Berichten: 13719
Lid geworden op: zo sep 28, 2003 6:24 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Dinamo Zagreb - Ajax 18-10-2011

Bericht door Thijs » di okt 18, 2011 10:29 pm

Ik ga het topic ook maar niet teruglezen. Als het 0-4 was geworden had Zagreb niks mogen zeggen.

Uit winnen in de CL = altijd goed. Maarja, jammer dat het inderdaad geen 0-7 is geworden zoals zo ongeveer elke topclub dat doet in de Champions League. Pffrt.

Drie punten, 8 ton en volop kans in de poule! Slaap lekker allemaal! :ajax.gif:
Don't worry 'bout a thing...cause every little thing gonna be alright!

Gebruikersavatar
Jesse
Berichten: 17713
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 7:36 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Dinamo Zagreb - Ajax 18-10-2011

Bericht door Jesse » di okt 18, 2011 10:31 pm

CdE schreef:Van der Wiel herstelde zich de 2de helft enigszins maar wat was hij ongelofelijk slecht zeg de eerste helft. :excited.gif:
Hij kreeg in de tweede helft ook gelukkig geen bal meer..

Al met al natuurlijk een mooie overwinning. Ik vond Siem weer erg sterk.

@ Johnk, op welke onrust van Vermeer doel je? In de opbouw? Ik vond hem namelijk vrij soeverein verder.
"Well, maybe Bob Dylan was wrong. Maybe you do have to be a weatherman to know which way the wind blows."

Dubbel
AT EC 2012 winner
Berichten: 9374
Lid geworden op: ma nov 10, 2003 1:47 pm

Re: Dinamo Zagreb - Ajax 18-10-2011

Bericht door Dubbel » di okt 18, 2011 10:44 pm

Lekkere pot. Vooraf ben je nog bang voor een zeperd en als ze dan de betere ploeg zijn, tig kansen krijgen en met 2-0 winnen dan heb ik vandaag wel een goed Ajax gezien. Toch jammer dat El Ham thuis zit want hij had tegen dat centrum van Dinamo vast een goeie avond gehad en dan was het misschien wel 4-0 geworden.
Laatst gewijzigd door Dubbel op di okt 18, 2011 10:44 pm, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Jesse
Berichten: 17713
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 7:36 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Dinamo Zagreb - Ajax 18-10-2011

Bericht door Jesse » di okt 18, 2011 10:44 pm

joey schreef:@AR: die 1-0 was natuurlijk geen afspiegeling van de krachtsverhoudingen. Madrid is drie klassen (of vier, of vijf) beter dan Zagreb.
Dat klopt, maar het zou wel iets kunnen zeggen over de moeilijkheid van deze uitwedstrijd. Niet voor niks noemden veel mensen dit een erg moeilijke wedstrijd. Al vond ik Zagreb niks bijzonders.

Daarnaast heb je natuurlijk de technische fouten. Maar had iemand verwacht dat een Enoh of Sulejmani deze opeens niet meer zouden gaan maken? Wat dat betreft gaat het hier om de teamprestatie en die is natuurlijk gewoon goed vandaag (vooral de tweede helft).
"Well, maybe Bob Dylan was wrong. Maybe you do have to be a weatherman to know which way the wind blows."

Gebruikersavatar
ferry
Berichten: 3088
Lid geworden op: ma dec 01, 2003 1:36 pm
Locatie: Ireland

Re: Dinamo Zagreb - Ajax 18-10-2011

Bericht door ferry » di okt 18, 2011 10:59 pm

Benji schreef:Gele kaart Enoh bij Unibet quote van 3.20.

Heb al m'n spaargeld erop gezet.
Jij gaat vast niet ver op vakantie :smallgrin.gif: (Tenzij ik iets gemist heb)

Gebruikersavatar
999
Berichten: 59084
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: Dinamo Zagreb - Ajax 18-10-2011

Bericht door 999 » di okt 18, 2011 11:03 pm

Tja, Theo veel dieper is toch een verschil, dankzij de Boer zijn egootje kost je dat toch veel nationale competitie punten ..

wimpey
Berichten: 51974
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Dinamo Zagreb - Ajax 18-10-2011

Bericht door wimpey » wo okt 19, 2011 6:43 am

Die jongens van het AD hebben er kijk op:

Jan Vertonghen Deelt dit seizoen zelden in de malaise bij Ajax. Onverwoestbaar, sterkhouder, leider. En: een hele goede voetballer. 8

:excited.gif:

Gebruikersavatar
Laudrup
Berichten: 3484
Lid geworden op: zo jan 11, 2004 2:11 pm

Re: Dinamo Zagreb - Ajax 18-10-2011

Bericht door Laudrup » wo okt 19, 2011 7:04 am

Thijs schreef:Zo jammer dat er alsnog weer mensen zijn die alleen maar kunnen klagen. Word er zo moe van. :excited.gif:
Wees blij dat jij één van de personen bent die er wel van kan genieten.

Ik overigens ook, gewoon een prima prestatie :ajaxscarf.gif:
15 mei 2011.

Gebruikersavatar
InnerHarbour
Berichten: 20534
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 1:09 am

Re: Dinamo Zagreb - Ajax 18-10-2011

Bericht door InnerHarbour » wo okt 19, 2011 7:08 am

Ik heb alleen het laatste half uur gezien maar heb me prima vermaakt.
YNWA

Neefkens
Erelid
Berichten: 566
Lid geworden op: di sep 24, 2013 12:42 pm

Re: Dinamo Zagreb - Ajax 18-10-2011

Bericht door Neefkens » wo okt 19, 2011 7:10 am

Laudrup schreef:
Thijs schreef:Zo jammer dat er alsnog weer mensen zijn die alleen maar kunnen klagen. Word er zo moe van. :excited.gif:
Wees blij dat jij één van de personen bent die er wel van kan genieten.

Ik overigens ook, gewoon een prima prestatie :ajaxscarf.gif:
+1 :ajaxscarf.gif:

Gebruikersavatar
999
Berichten: 59084
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: Dinamo Zagreb - Ajax 18-10-2011

Bericht door 999 » wo okt 19, 2011 7:16 am

De tweede helft heb ik me vermaakt .. Overgens zeer jammer dat je blijkbaar alleen maar mag klagen op het moment dat men het zelf ook doet ..
Laatst gewijzigd door 999 op wo okt 19, 2011 7:22 am, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Toppie
Berichten: 11432
Lid geworden op: di feb 24, 2004 5:43 pm

Re: Dinamo Zagreb - Ajax 18-10-2011

Bericht door Toppie » wo okt 19, 2011 7:18 am

Ik vond die VDW gewoon een aanfluiting , deze jongen moet snel op de bank en een andere back daarvoor in de plaats zetten. Sommige vinden dat Siem een goede wedstrijd zou hebben gespeeld , nou ik niet, dit is echt geen spits, Kolbein had er gisteren er 2 of 3 gemaakt. De uitslag had zeker op 0-6 of 0-7 moeten eindigen.

Gebruikersavatar
Ajaciedjuh
Berichten: 23000
Lid geworden op: do mei 20, 2004 11:16 am

Re: Dinamo Zagreb - Ajax 18-10-2011

Bericht door Ajaciedjuh » wo okt 19, 2011 7:41 am

Neefkens schreef:
Laudrup schreef:
Thijs schreef:Zo jammer dat er alsnog weer mensen zijn die alleen maar kunnen klagen. Word er zo moe van. :excited.gif:
Wees blij dat jij één van de personen bent die er wel van kan genieten.

Ik overigens ook, gewoon een prima prestatie :ajaxscarf.gif:
+1 :ajaxscarf.gif:
:smile-ajax.gif:
"Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience."

Gebruikersavatar
El Clavo
AT Toto winner 08/09
Berichten: 15396
Lid geworden op: do apr 29, 2004 6:42 pm
Locatie: Mijdrecht

Re: Dinamo Zagreb - Ajax 18-10-2011

Bericht door El Clavo » wo okt 19, 2011 7:54 am

Sommigen kunnen het echt niet uit hun bek krijgen om eens een keer te zeggen dat Ajax goed gevoetbald heeft, het begint echt lackwekkend te worden. Ja, ze hadden er meer moeten maken, dat is het enige verwijt. Voor de rest is die derde plek wel veilig en kunnen we nog hopen op plek 2. Ik vind het prima.

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Dinamo Zagreb - Ajax 18-10-2011

Bericht door joey » wo okt 19, 2011 7:56 am

Ajax voetbalde juist niet goed, EC. Je moet je niet blindstaren op het resultaat.
Jöhnk schreef:Verder ben ik tevreden met de 0-2 hoor, maar je begint toch een beetje de patronen te herkennen na zoveel jaar. Het is gewoon ontzettend jammer dat de spelers zoveel technische fouten maken. Zolang dat blijft gebeuren zie ik Ajax ook niet uit de sleur komen van goede periodes afgewisseld met slechte periodes.
:biggthumpup.gif:
Het stinkt aan alle kanten!

Gebruikersavatar
Ajaciedjuh
Berichten: 23000
Lid geworden op: do mei 20, 2004 11:16 am

Re: Dinamo Zagreb - Ajax 18-10-2011

Bericht door Ajaciedjuh » wo okt 19, 2011 7:59 am

http://nos.nl/artikel/305122-ajax-doet- ... agreb.html

Check 3:50 min: wat een geweldige aanval bij de gemiste kans van Janssen. Eriksen magistraal (hakje en steekpass op maat/snelheid :smile-ajax.gif: ). Ook dat is Ajax jongens! :ajaxscarf.gif:

Actie van Sulejmani mag er ook zijn. :smile-ajax.gif:
"Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience."

Gebruikersavatar
Toppie
Berichten: 11432
Lid geworden op: di feb 24, 2004 5:43 pm

Re: Dinamo Zagreb - Ajax 18-10-2011

Bericht door Toppie » wo okt 19, 2011 8:00 am

joey schreef:Ajax voetbalde juist niet goed, EC. Je moet je niet blindstaren op het resultaat.
Jöhnk schreef:Verder ben ik tevreden met de 0-2 hoor, maar je begint toch een beetje de patronen te herkennen na zoveel jaar. Het is gewoon ontzettend jammer dat de spelers zoveel technische fouten maken. Zolang dat blijft gebeuren zie ik Ajax ook niet uit de sleur komen van goede periodes afgewisseld met slechte periodes.
:biggthumpup.gif:

Op dit nivo moet je je kansen benutten , bij een Lyon kan je dit niet permitteren.

Gebruikersavatar
El Clavo
AT Toto winner 08/09
Berichten: 15396
Lid geworden op: do apr 29, 2004 6:42 pm
Locatie: Mijdrecht

Re: Dinamo Zagreb - Ajax 18-10-2011

Bericht door El Clavo » wo okt 19, 2011 8:01 am

Lieve Joey. Ajax heeft, behoudens de eerste 5 minuten, de hele wedstrijd lang gedomineerd. Ruim 65% balbezit, ontzettend veel duels gewonnen, ontzettend veel kansen gekregen. Wat wil je nou nog meer? Wil je een andere manier zien van hoe die kansen tot stand komen? Het enige verwijt is dat je het je zelf te lang onnodig moeilijk maakt. Siem had er best 1 mogen maken namelijk. Madrid had het hier ook behoorlijk lastig en Lyon won geflatteerd met 2-0 thuis. Datzelfde Lyon dat gisteren met 4-0 op hun klote kreeg van Real.

M..
Berichten: 3195
Lid geworden op: ma okt 06, 2003 6:33 pm

Re: Dinamo Zagreb - Ajax 18-10-2011

Bericht door M.. » wo okt 19, 2011 8:06 am

Clavo, is toch niets nieuws hier? Vooraf gaat iedereen er vanuit dat je er vanaf gaat, de grootste zeikerds als hardste. Als je dan niet met 0-15 wint met minstens 85% balbezit dan is het gewoon kut. Objectief realisme heet dat

Ajax Rules
Berichten: 31485
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Dinamo Zagreb - Ajax 18-10-2011

Bericht door Ajax Rules » wo okt 19, 2011 8:09 am

Ajax benut slechts twee van vele kansen
VAN ONZE VERSLAGGEVER WILLEM VISSERS
ZAGREB
Eindelijk won Ajax weer eens. Bovendien was het spel goed tot uitstekend, uitgevoerd met overleg, fijnzinnig combinatiespel en diepte.

CHAMPIONS LEAGUE

DINAMO 0 AJAX 2

Stadion Maksimir in Zagreb, vaak een borrelende ketel van emoties, zweeg dinsdag gepast bij het overwicht van Ajax. Tegelijkertijd verbijsterde en verbaasde de kampioen van Nederland het decor door het missen van kansen tot specialiteit te verheffen.

Slechts twee keer scoorde Ajax, waar dat pakweg zes keer had kunnen of moeten gebeuren. Bovenin het hoekje van dat vreemde, open stadion in de Kroatische hoofdstad, het tweede huis van de gevreesde supportersgroep Bad Blue Boys, steeg het gezang van ruim 200 Amsterdamse supporters op na de 0-1 van Boerrigter, het doelpunt dat Ajax op 4 punten brengt in groep D van de Champions League, evenveel als Olympique Lyon waarmee het de strijd om de tweede plaats achter Real Madrid aangaat. In de laatste minuut bracht Eriksen de eindstand op 0-2, op keurig aangeven van Boelikin.

Wat was het een heidense klus om een doelpunt te maken. Ajax, club van de legendarische aanvalsleiders Cruijff, Van Basten, Bergkamp en Kluivert, scoorde pas in de tweede helft, nadat al zoveel lekkers was gemorst dat het eigenlijk niet mooi meer was.

De treffer van linksbuiten Derk Boerrigter, in de 49ste minuut, beeindigde een periode van 482 minuten Europees voetbal zonder doelpunt, geteld vanaf vorig seizoen tegen Anderlecht (73 minuten) en Spartak Moskou (180) in de Europa League, alsmede de groepsduels tegen Lyon en Real Madrid in de huidige Champions League.

Spits uit noodzaak

Siem de Jong, dinsdag synoniem voor de verloren gegane kans, is een spits uit noodzaak, door de blessure van Sigthorsson. Hij werkt, knokt en sleurt, maar hij mist de fijne techniek en het dodelijke instinct om veelvuldig te scoren. Natuurlijk, ook als aanvalsleider maakt hij zijn doelpunten, zoals in mei nog bleek tijdens de kampioenswedstrijd tegen FC Twente, maar uitgaan van zijn scorend vermogen als diepste aanvaller is een hachelijke zaak.

Als een bevrijding werd daarom het doelpunt ontvangen. De dribbel van de soms schitterende Sulejmani vanaf de rechterflank, het even inhouden van Boerrigter om geen buitenspel te staan, de aanname van de razendsnelle jongeling die een jaar geleden nog bij RKC voetbalde, en diens droge, lage knal in de hoek, voor zijn eerste Europese treffer.

Eindelijk, na zes belangrijke, wisselvallige duels zonder zege, won Ajax weer eens en was bovendien het spel goed tot uitstekend, uitgevoerd met overleg, fijnzinnig combinatiespel en diepte. Theo Janssen, linkshalf zoals het hoort, strooide met heerlijke passes en was eindelijk de toegevoegde waarde die de beste voetballer uit de eredivisie van vorig seizoen dient te zijn. Enoh deed het uitstekend als controlerende middenvelder, al weet je nooit zeker hoe het afloopt met zijn fratsen. Eriksen deed zijn uiterste best, hoewel de topvorm nog ver weg is.

De verdediging had niet zo heel veel te vrezen van de statische ploeg uit Zagreb, een elftal dat in de nationale competitie oppermachtig is, maar net als Ajax niet kan aanpikken bij de Europese top.

Maar die kansen, ach die kansen. Het was onwaarschijnlijk, het aantal mogelijkheden dat Ajax uitspeelde, in een uitwedstrijd nota bene. Dat gold met name voor Siem de Jong, die onlangs opschoof naar de spitspositie toen Sigthorsson geblesseerd raakte. Hoe vaak alleen hij al dichtbij een doelpunt was, was al bijna niet te tellen. Hij raakte de bal hoorbaar verkeerd toen een vrije trap van Vertonghen via doelman Kelava terug het veld instuitte en hij miste de bal half met het hoofd na een voorzet van Boerrigter. Een mooie, achterwaartse kopbal schampte de paal.

Ook had De Jong een strafschop moeten krijgen, toen doelman Kelava hem torpedeerde. Boerrigter stuitte eveneens op de doelman en schoot in kansrijke positie hoog over, Alderweireld raakte de bal half na een hoekschop. En dat allemaal in de eerste helft.

Verdedigend gepruts

Als Ajax al eens in de problemen kwam, gebeurde dat meestal door verdedigend gepruts. Het veelvuldige rondspelen van de bal in de achterste linie brengt gevaar met zich mee. Zo speelde Van der Wiel een keer te zacht terug, waardoor Rukavina kon dribbelen en schieten (over). Maar het aantal keren dat Dinamo in de buurt van een doelpunt was, stak schril af bij Ajax' dadendrang.

Ook na de 0-1, toen het publiek van Dinamo zich tegen de eigen ploeg begon te keren, kon Ajax rustig doorgaan met scoren, maar het gebeurde niet. Zo bleef het spannend, ook nadat spits Boelikin de geblesseerde Boerrigter was komen vervangen en De Jong weer middenvelder was. Zelfs Janssen stuitte op doelman Kelava, toen Boelikin en Eriksen hem volledig hadden vrijgespeeld. De Jong kopte nog eens tegen de paal. Tegen die tijd verbaasde dat niemand meer.

Real Madrid heeft ook zijn derde wedstrijd in groep D van de Champions League gewonnen. De Spaanse topclub, eerder in de reeks succesvol tegen Ajax, versloeg op eigen veld Lyon met 4-0. Plaatsing voor de volgende fase kan het elftal van trainer José Mourinho nauwelijks nog ontgaan. Lyon deelt de tweede plaats met Ajax.

Karim Benzema zette Real na 19 minuten op voorsprong. De oud-speler van Lyon had van Mourinho de voorkeur gekregen boven de Argentijn Gonzalo Higuain, die het afgelopen weekeinde nog drie maal scoorde. Na de hervatting zorgde Sami Khedira voor nummer twee. Mesut Özil maakte er met behulp van de Franse doelman Hugo Lloris 3-0 van. Sergio Ramos scoorde in de slotfase nog. Ook Kaka ontbrak in de basis bij Madrid. De Braziliaan kreeg extra rust.Madrid domineerde vrijwel de gehele wedstrijd. De score had hoger kunnen uitvallen.

Real Madrid wint ook van Lyon: 4-0
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
Toppie
Berichten: 11432
Lid geworden op: di feb 24, 2004 5:43 pm

Re: Dinamo Zagreb - Ajax 18-10-2011

Bericht door Toppie » wo okt 19, 2011 8:15 am

Willem :biggthumpup.gif:

Ajax Rules
Berichten: 31485
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Dinamo Zagreb - Ajax 18-10-2011

Bericht door Ajax Rules » wo okt 19, 2011 8:15 am

@Joey: je bent echt een aparte jongen. Men zegt dat een ezel zich niet twee keer aan dezelfde steen stoot.

Maar Ajax is al 15 JAAR afwisselend slecht, matig of redelijk. En toch schrik jij je elke keer week weer ""kapot" (net als je vriendin trouwens). Hoe vaak ga je je nog stoten? Dit is gewoon het niveau van Ajax. En gegeven wat je van dit Ajax mag verwachten, heeft Ajax gisteren gewoon maximaal gepresteerd. Het was de absolute top van mogelijke uitkomsten die van tevoren denkbaar waren.

Je lijkt op iemand met zo'n specifieke vorm van amnesie. Alsof je elke dag weer geboren wordt zonder kennis van (herinnering aan) de laatste 15 jaar. En elke wedstrijd kijk je weer vol ongeloof. "Hoe kan Ajax technisch zo zwak zijn"? Normale mensen blijven nieuwe feiten en informatie opnemen en hebben niet zo lang nodig om zich aan te passen.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Scherrer
AT Toto winner 10/11
Berichten: 7357
Lid geworden op: vr dec 31, 2004 12:53 am
Locatie: Amsterdam

Re: Dinamo Zagreb - Ajax 18-10-2011

Bericht door Scherrer » wo okt 19, 2011 8:19 am

Ajax Rules schreef:@Joey: je bent echt een aparte jongen. Men zegt dat een ezel zich niet twee keer aan dezelfde steen stoot.

Maar Ajax is al 15 JAAR afwisselend slecht, matig of redelijk. En toch schrik jij je elke keer week weer ""kapot" (net als je vriendin trouwens). Hoe vaak ga je je nog stoten? Dit is gewoon het niveau van Ajax. En gegeven wat je van dit Ajax mag verwachten, heeft Ajax gisteren gewoon maximaal gepresteerd. Het was de absolute top van mogelijke uitkomsten die van tevoren denkbaar waren.

Je lijkt op iemand met zo'n specifieke vorm van amnesie. Alsof je elke dag weer geboren wordt zonder kennis van (herinnering aan) de laatste 15 jaar. En elke wedstrijd kijk je weer vol ongeloof. "Hoe kan Ajax technisch zo zwak zijn"? Normale mensen blijven nieuwe feiten en informatie opnemen en hebben niet zo lang nodig om zich aan te passen.
Haha. Raak, heel erg raak. :biggthumpup.gif: :smallgrin.gif:
***

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 47956
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: Dinamo Zagreb - Ajax 18-10-2011

Bericht door peter » wo okt 19, 2011 8:39 am

Het niveau was om te janken, maar Ajax was natuurlijk ook gewoon superieur. Die lui schoten ze nog net niet in eigen doel, al had Ajax wel alle moeite om de boel af te maken. Vaak was het technisch net te onzuiver of mistten we wat inzicht. Neemt niet weg dat Janssen prima speelde en het merendeel deed het naar behoren. Van der Wiel was natuurlijk hopeloos en ook Eriksen was erg matig. Anita verdiende een pluim voor het continu doordekken, al is die pluim eigenlijk collectief. Ajax zette de boel goed vast en behield zo de controle in grote delen van de wedstrijd. Alderweireld was de sterkhouder achterin, al was de opbouw over het algemeen niet je van het. De keren dat Enoh een bal krijgt aangespeeld in de opbouw met een man in z'n rug zijn levensgevaarlijk. Niet tegen Dinamo Bal op het Dak Zagreb, maar toch.

Goede opmaat voor zondag. Zaak dat we daar de kansen wel afmaken, al vond ik de gemiste kansen ook wat tekenend. Ze kwamen namelijk 8 van de 10x voort uit technisch mankementen. Dan heb ik niet over die bal van Janssen, maar meer over de aannames met een 'verkeerd' been, het moeten schieten met een 'verkeerd' been, te weinig overzicht etc. Verder heeft AR natuurlijk ook gewoon gelijk, want dit zal niet veel verbeteren en de hoop dat we de CL gaan winnen leeft ook niet echt.

Plaats reactie