Champions League avontuur 18/19

[Cruijff]

Met de auto doe je er volgens de ANWB 11 uur en 20 minuten over naar Turijn.
Met de trein is het 20 minuten sneller.
Lopend is het naar verwachting circa 223 uur.

[InnerHarbour]

Natuurlijk niet, als we weer een reden hebben om een paar dagen niet op kantoor te zitten moeten we dat direct doen. We gaan sowieso!

[Cruijff]

Waarom loot Ajax altijd eerst thuis?!? Ben ik gek of is dat heel vaak?

Valt wel mee, heb ik het idee.
Als ik de loting goed geïnterpreteerd heb speel je in een evt halve finale eerst uit, dan thuis en tja je was achter Bayern nu eenmaal nr 2 in je poule.

In je EL campagne speelde je kwartfinale en halve finale weliswaar eerst thuis, maar rondes ervoor had je tegen Kopenhagen en tegen Legia Warschau eerst een pot uit en daarna de return thuis.

Bovendien: klinkt misschien gek. Maar in de EL hebben we er echt voordeel aan gehad en überhaupt geen extreem zware lotingen gehad. Ik denk dat als je tegen Schalke en/of Lyon eerst met een uitwedstrijd (en uit nederlaag) zou zijn begonnen, je de EL finale waarschijnlijk niet had gehaald.

[Wouter]

@Wouter: dit dus.

https://www.ajaxshowtime.com/article/op ... e-aan-ajax

Britten klappen al als iemand de bal het stadion uit roeit.

Er zal in 2005 vast ook wel een Britse krant een stukje hebben geschreven over het Legendarische PSV, dat aan de hand van Cocu opstond en weer deed denken aan de tijden van de Grote Romario.

Was dat ‘legendarische’ PSV eerlijk gezegd helemaal vergeten.

Toch even nagezocht: die lui lootten een poule met Rosenborg en Panathinaikos. En daarna, in de knock-outfase kwamen Monaco en Lyon. Nu begrijp ik waarom het niet zo memorabel was.

Misschien heeft clubvoorkeur er ook wat mee van doen.

PSV won de dubbel en haalde de halve finale van de CL. We moeten nog maar afwachten of Ajax dat weet te evenaren.

[Wie kent Cees de Wolf nog?]

Nu verander je de discussie; de stelling was dat over PSV in 2005 in de Britse pers een vergelijk zou worden gemaakt met het “legendarische” PSV van Romario (waarbij je je kunt afvragen wat dat PSV dan allemaal heeft gepresteerd, want Romario heeft nooit een Europacup met PSV gewonnen).

[wimpey]

Misschien moet Wouter zelf een ode schrijven aan het vml. psv met Bouma en Jan Vensterbank.

Ik kneep 'm destijds wel, want dat was een goede ploeg. Lothar liet toen gelukkig Ambrosini uit z'n rug ontsnappen, anders had het vervelend kunnen aflopen.

[Wouter]

Hoezo kneep je hem? Ambrosini speelde toch niet bij Ajax?

Ik bedenk me trouwens net dat er in 2002 na Werder Bremen-Vitesse positief over Vitesse (en vooral klasbak Claessens) werd geschreven in de lokale krant van Bremen. Dus waar ik PSV zei wordt Vitesse, waar ik Romario zei Gert Claessens, waar ik Britse zei Duitse en waar ik 2005 zei 2002. Stop de tijd!

[Toppie]

15% meer niet, vooral uit, als CR nou nog een flinke trap krijgt in dat weekend voor de competitie tegen Milaan Dan 45%

[Monkey Tonk]

Ronaldo's cojones gebaar kan hem een schorsing opleveren, UEFA kijkt ernaar.

Die gast is gestoord. Zo'n gebaar en beweging terwijl hem een verkrachtingszaak boven het hoofd hangt.

[wimpey]

Hoezo kneep je hem? Ambrosini speelde toch niet bij Ajax?

Ik hoef edsv, de kakkies of welke club uit NL behalve Ajax toch niet iets onvergetelijke moois te gunnen?

Knijp je 'm niet wanneer rood, zwart en groen pak 'm beet de KNVB-beker dreigt te winnen?

[Ajax Rules]

PSV won de dubbel en haalde de halve finale van de CL. We moeten nog maar afwachten of Ajax dat weet te evenaren.

Kap hier nou mee Wouter. Het hele punt was (van meet af aan) dat Ajax een uitstraling heeft/had die de kille resultaten OVERSTIJGT.

Je blijft maar zeggen ""PSV heeft anders wel de halve finale gehaald", ""PSV was anders dodelijk effectief", etc. etc. Maar niemand ontkent dat (zijn feiten) en dat was de discussie nooit. Over feiten valt ook niet te discussiëren. De claim is dat Ajax (internationaal) veel meer tot de verbeelding spreekt bij journalisten, romantici, echte voetballiefhebbers en intellectuelen.

[Lionel]

Dat is toch ook een soort 'feit'?

[InnerHarbour]

Kap hier nou mee Wouter. Het hele punt was (van meet af aan) dat Ajax een uitstraling heeft/had die de kille resultaten OVERSTIJGT.

Je blijft maar zeggen ""PSV heeft anders wel de halve finale gehaald", ""PSV was anders dodelijk effectief", etc. etc. Maar niemand ontkent dat (zijn feiten) en dat was de discussie nooit. Over feiten valt ook niet te discussiëren. De claim is dat Ajax (internationaal) veel meer tot de verbeelding spreekt bij journalisten, romantici, echte voetballiefhebbers en intellectuelen.

[Wouter]

Hoezo kneep je hem? Ambrosini speelde toch niet bij Ajax?

Ik hoef edsv, de kakkies of welke club uit NL behalve Ajax toch niet iets onvergetelijke moois te gunnen?

Knijp je 'm niet wanneer rood, zwart en groen pak 'm beet de KNVB-beker dreigt te winnen?

Nee, eigenlijk niet. Maar ik dacht ook dat PSV helemaal geen aartsrivaal van Ajax was, dat dat alleen in Eindhoven zo beleefd werd.

Ik was zelf overigens blij dat Ajax van Real won. En zou het ook mooi gevonden hebben als PSV het beter had gedaan in de CL.

[Cruijff]

Nee, eigenlijk niet. Maar ik dacht ook dat PSV helemaal geen aartsrivaal van Ajax was, dat dat alleen in Eindhoven zo beleefd werd.

Voor wimpey is PSV blijkbaar extreem belangrijk en continu dé benchmark.
Kan hem daar niet echt in volgen. PSV interesseert mij geen moer.

[Wie kent Cees de Wolf nog?]

PSV won de dubbel en haalde de halve finale van de CL. We moeten nog maar afwachten of Ajax dat weet te evenaren.

Kap hier nou mee Wouter. Het hele punt was (van meet af aan) dat Ajax een uitstraling heeft/had die de kille resultaten OVERSTIJGT.

Je blijft maar zeggen ""PSV heeft anders wel de halve finale gehaald", ""PSV was anders dodelijk effectief", etc. etc. Maar niemand ontkent dat (zijn feiten) en dat was de discussie nooit. Over feiten valt ook niet te discussiëren. De claim is dat Ajax (internationaal) veel meer tot de verbeelding spreekt bij journalisten, romantici, echte voetballiefhebbers en intellectuelen.

Dat laatste is ook een feit. Geen claim.

[Ajax Rules]

Dat laatste is ook een feit. Geen claim.

Klopt. Maar Wouter blijft dat bagatelliseren, overduidelijk om een beetje te stoken.

[Wouter]

Nee hoor. Ik denk gewoon dat jij, vanwege je Ajax-bril, een beetje overschat in welke mate de wereld bezig is met Ajax. Maar goed, het doet er allemaal ook niet zo veel toe.

[wimpey]

Nee hoor. Ik denk gewoon dat jij, vanwege je Ajax-bril, een beetje overschat in welke mate de wereld bezig is met Ajax. Maar goed, het doet er allemaal ook niet zo veel toe.

We weten dat je na Madrid enkele dagen in een grot en in denial hebt doorgebracht. Google anders effe wat buitenlandse media over Ajax schreven.

En in 2005 was er ook al Internet. Google ook effe wat diezelfde media over de voorganger van edsv schreven.

[Wouter]

Nee, ik had de tijd al lang gestopt! En AR wil dat ik de discussie stop (het is wat raar dat hij daartoe oproept nadat ik dat al gedaan heb, maar goed), en naar AR luister ik altijd.

[InnerHarbour]

Dat laatste is ook een feit. Geen claim.

Welk laatste?

[Wie kent Cees de Wolf nog?]

Dat Ajax internationaal tot de verbeelding spreekt. Op micro-niveau talloze malen ervaren, in januari nog in Thailand. Een ober in een restaurant ver weg gestopt op het eiland kende van de Nederlandse clubs alleen Eedjeks; en toen zaten we nog niet eens in de kwartfinale van de CL.

[InnerHarbour]

Dat ben ik met je eens Ajax spreekt wereldwijd zeer zeker veel meer tot de verbeelding dan PSV of Feyenoord. Dat was in de jaren 70 al met die laatst genoemde ondanks dat Feyenoord als eerste Nederlandse club de voorganger van de CL won. PSV was toen een club als Heerenveen.

[Mano]

Ajax spreekt tot de verbeelding maar pakt geen zilverwerk. Op een bepaald moment zal die verbeelding ook worden vervangen
Wie sprak er over Manchester City 20 jaar geleden? Het was Man Utd voor en na.
Inmiddels is City wel met een opmars bezig en als Utd geen prijzen pakt is het over 20 jaar precies omgekeerd.


Leuk hoor applausje krijgen voor het mooie spel maar vraag mensen over een jaar eens wie de kwartfinale CL heeft gehaald en niemand buiten NL weet dat nog. De winnaar, die weet iedereen.
Dus zo nu en dan een prijs pakken (en dat begint bij de landstitel) is noodzakelijk om op lange termijn nog steeds tot de verbeelding te spreken.

[Ajax Rules]

Ajax spreekt tot de verbeelding maar pakt geen zilverwerk. Op een bepaald moment zal die verbeelding ook worden vervangen
Wie sprak er over Manchester City 20 jaar geleden? Het was Man Utd voor en na.
Inmiddels is City wel met een opmars bezig en als Utd geen prijzen pakt is het over 20 jaar precies omgekeerd.


Leuk hoor applausje krijgen voor het mooie spel maar vraag mensen over een jaar eens wie de kwartfinale CL heeft gehaald en niemand buiten NL weet dat nog. De winnaar, die weet iedereen.
Dus zo nu en dan een prijs pakken (en dat begint bij de landstitel) is noodzakelijk om op lange termijn nog steeds tot de verbeelding te spreken.

Is echt andersom. De landstitels weet of interesseert echt niemand in het buitenland. Regelmatig ver komen in Europa helpt je echt meer om tot de verbeelding te spreken.

(Ik zeg daarmee niet dat tot de verbeelding spreken het hoogste doel is hoor..... Voor de PSV-tactiek om Europa een beetje links te laten liggen en Ajax steeds in de eindsprint te verslaan valt ook best iets te zeggen).