Ajax - Willem II 06-12-2014

Voorbeschouwingen, tussenbeschouwingen en nabeschouwingen.

Moderator: mods

Wie kent Cees de Wolf nog?
Berichten: 9128
Lid geworden op: do aug 28, 2014 11:39 am

Re: Ajax - Willem II 06-12-2014

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog? » zo dec 07, 2014 10:51 pm

@Wimpey, wat versta je onder "wat meer met zichzelf bezig zijn"? Bij AEG en Kishna kan ik me daar namelijk wel wat bij voorstellen, bij Milik en Andersen (alleraardigst dat je hem bij wijze van uitzondering geen Juffie noemt, maar dat terzijde) een stuk minder; neem gisteren: Andersen 3 assists en de mooiste pass van de avond die helaas door Kishna niet werd omgezet in een goal, Milik naast zijn goals ook een assist. De mannen kijken om zich heen, op zoek naar doelgerichte afspeelmogelijkheden. Ik heb bij hen niet het idee dat ze vooral met hun eigen spel bezig zijn, maar zich juist profileren als teamplayers.

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: Ajax - Willem II 06-12-2014

Bericht door Yopi » ma dec 08, 2014 12:05 am

Wat vonden jullie van Milik? Waar ligt zijn plafond?

Gebruikersavatar
Zuidema
Berichten: 11943
Lid geworden op: zo nov 09, 2003 1:35 am

Re: Ajax - Willem II 06-12-2014

Bericht door Zuidema » ma dec 08, 2014 8:26 am

Yopi schreef:Wat vonden jullie van Milik? Waar ligt zijn plafond?
Zijn plafond? Poeh, lastig. Ik vind zijn techniek (balbehandeling, passing/combinaties) in ieder geval aanmerkelijk beter dan die van Sigi, maar dat kan al snel. Ik vind hem ook een stuk rapper, wendbaarder en dynamischer dan Sigi, alhoewel hij wel wat moeilijk op gang lijkt te komen. Heeft ook veel meer overzicht en handelingssnelheid. En ik zie hem zowaar soms een mannetje uitspelen met een vloeiende kap en/of een draai. Die linkerpoot van hem heeft enorm veel power, jammer dat ie weinig met rechts lijkt te kunnen. ik vind hem ook een betere afmaker en hij timet beter. Hij mag in alles beslist nog wel wat stappen maken, vooral in balvastheid, duelkracht en dynamiek in de eerste meters. Maar voor een 20-jarige spits zeker niet slecht. Zit ook een goeie, fanatieke kop op. Harde werker, die zichzelf blijkbaar nog wil verbeteren en Ajax daarvoor als een ideale plek ziet. Zijn zaakwaarnemer kennelijk ook. Goede zaak.
Success will tear us apart.

Gebruikersavatar
InnerHarbour
Berichten: 20534
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 1:09 am

Re: Ajax - Willem II 06-12-2014

Bericht door InnerHarbour » ma dec 08, 2014 8:41 am

beelzebub schreef:
Monkey Tonk schreef: Ook een speciaal compliment aan Veltman voor het stiffie. Ik heb geloof ik nog nooit een verdediger zo zien scoren. Zegt veel over het voetballend vermogen binnen de ploeg. (tenzij Veltman uiteindelijk op het middenveld belandt. Dan is de natuurlijke orde, dat verdedigers dit niet kunnen, weer hersteld).
Daar heb je wel een punt. Zou Veltman niet onze ideale '6' zijn?
Geen idee of hij dat zou kunnen maar daar is hij qua fysiek veelmeer geschikt voor dan CV.
YNWA

Ajax Rules
Berichten: 31745
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Ajax - Willem II 06-12-2014

Bericht door Ajax Rules » ma dec 08, 2014 9:36 am

Alexander schreef: Die jongen kan beter worden dan Eriksen, daar ben ik dan overtuigd.
Nee, dat zie ik niet.

Maar goed, hij heeft me (de laatste maanden) al eerder verbaasd, dus laten we het hopen.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Ajax Rules
Berichten: 31745
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Ajax - Willem II 06-12-2014

Bericht door Ajax Rules » ma dec 08, 2014 9:39 am

beelzebub schreef:
Monkey Tonk schreef: Ook een speciaal compliment aan Veltman voor het stiffie. Ik heb geloof ik nog nooit een verdediger zo zien scoren. Zegt veel over het voetballend vermogen binnen de ploeg. (tenzij Veltman uiteindelijk op het middenveld belandt. Dan is de natuurlijke orde, dat verdedigers dit niet kunnen, weer hersteld).
Daar heb je wel een punt. Zou Veltman niet onze ideale '6' zijn?
Heb ik ook wel eens aan gedacht (net zoals ik heb gepleit voor Blind en Serero op 6 voordat ze er speelden). Ik weet niet of Veltman een ideale 6 is, wel zou het kunnen dat hij geschikter is voor die plek dan voor zijn huidige plek.

Het is min of meer de consensus dat de '6' een zwak bezette positie is, maar ik zou ook graag een echte versterking zien (intern of extrern) op de '3'.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Ajax Rules
Berichten: 31745
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Ajax - Willem II 06-12-2014

Bericht door Ajax Rules » ma dec 08, 2014 9:41 am

Zuidema schreef:
Yopi schreef:Wat vonden jullie van Milik? Waar ligt zijn plafond?
Zijn plafond? Poeh, lastig. Ik vind zijn techniek (balbehandeling, passing/combinaties) in ieder geval aanmerkelijk beter dan die van Sigi, maar dat kan al snel. Ik vind hem ook een stuk rapper, wendbaarder en dynamischer dan Sigi, alhoewel hij wel wat moeilijk op gang lijkt te komen. Heeft ook veel meer overzicht en handelingssnelheid. En ik zie hem zowaar soms een mannetje uitspelen met een vloeiende kap en/of een draai. Die linkerpoot van hem heeft enorm veel power, jammer dat ie weinig met rechts lijkt te kunnen. ik vind hem ook een betere afmaker en hij timet beter. Hij mag in alles beslist nog wel wat stappen maken, vooral in balvastheid, duelkracht en dynamiek in de eerste meters. Maar voor een 20-jarige spits zeker niet slecht. Zit ook een goeie, fanatieke kop op. Harde werker, die zichzelf blijkbaar nog wil verbeteren en Ajax daarvoor als een ideale plek ziet. Zijn zaakwaarnemer kennelijk ook. Goede zaak.
Mooie samenvatting.

Hoop inderdaad dat hij dagelijks traint op zijn rechterbeen. Je bent zoveel onvoorspelbaarder en gevaarlijker als je over beide kanten kunt passeren en schieten.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

wimpey
Berichten: 52119
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Ajax - Willem II 06-12-2014

Bericht door wimpey » ma dec 08, 2014 11:11 am

Wie kent Cees de Wolf nog? schreef:@Wimpey, wat versta je onder "wat meer met zichzelf bezig zijn"?
Dat je binnen je team wat meer rekening moet houden met die jongens i.v.m. hun voorgangers.

Eriksen en Serero vulden het heel anders in dan Andersen. Die heeft amper diepgang zonder bal. Wel meer verrassing in het open spel. Soms positief, soms negatief. Hetzelfde geldt voor AEG en Kishna.

Milik wil vooral scoren. Zag tegen Willem II Kishna over het hoofd die volledig vrij stond, omdat ie voor eigen succes ging. In voorgaande seizoen had je de ultieme team player Siem op die plek staan...

Dus als team vind ik Ajax momenteel minder. Maar qua mooie goals worden we de laatste tijd wel redelijk verwend. Net als qua individuele hoogstandjes. Wanneer dat laatste zo blijft en dat binnen een beter functionerend team gebeurt, dan kan het leuk worden. Moet je m.i. wel een veel betere '6' als anchorman hebben.

Gebruikersavatar
Ajaciedjuh
Berichten: 23000
Lid geworden op: do mei 20, 2004 11:16 am

Re: Ajax - Willem II 06-12-2014

Bericht door Ajaciedjuh » ma dec 08, 2014 11:12 am

Ik denk overigens dat Milik niet sneller is dan Kolbeinn. Milik is vooral een echte spits. Wacht op zijn kansen. Kolbeinn is continue aan het sleuren.

Milik is een stuk jonger, dus daar zit nog veel meer rek in.

Wat ik afgelopen zaterdag op vond vallen, is dat Klaassen zich veel met de opbouw bemoeide.
"Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience."

wimpey
Berichten: 52119
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Ajax - Willem II 06-12-2014

Bericht door wimpey » ma dec 08, 2014 11:17 am

Ajaciedjuh schreef: Wat ik afgelopen zaterdag op vond vallen, is dat Klaassen zich veel met de opbouw bemoeide.
Ik vind Klaassen echt zeer goed voor iemand van 21. Echt veel verder dan bijv. Clasie of Wijnaldum op die leeftijd.

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: Ajax - Willem II 06-12-2014

Bericht door Yopi » ma dec 08, 2014 11:48 am

Ajaciedjuh schreef:Kolbeinn is continue aan het sleuren.
Dat zegt De Boer ook, dus het zal wel. Ik zie het eerlijk gezegd niet zo.
Ze willen van alles van Kolbein. Meevoetballen en zo. Dat zit niet in hem. Ik zie wat dat betreft juist meer in Milik, die technisch beter is en weet waar zijn medespelers lopen.

Gebruikersavatar
WP_Legend
Berichten: 10334
Lid geworden op: wo sep 17, 2003 8:44 pm
Locatie: Perth

Re: Ajax - Willem II 06-12-2014

Bericht door WP_Legend » ma dec 08, 2014 2:52 pm

Milik heeft af en toe nog wel ruzie met de bal... maar hij heeft een mooie pegel. in ieder geval veel beter dan Sigi...

Ik zou hem ook snel kopen en Sigi lozen, mogen Milik en Ziv het volgend seizoen lekker uitvechten!

Alexander
Berichten: 8589
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 5:19 pm

Re: Ajax - Willem II 06-12-2014

Bericht door Alexander » ma dec 08, 2014 3:02 pm

Volgens mij gaat Milik dat ruim winnen. Zie veel in die jongen.

Gebruikersavatar
Duke
Site Admin & AT EC 2016 winner
Berichten: 33989
Lid geworden op: ma apr 19, 2004 10:09 am

Re: Ajax - Willem II 06-12-2014

Bericht door Duke » ma dec 08, 2014 3:36 pm

Yopi schreef:
Ajaciedjuh schreef:Kolbeinn is continue aan het sleuren.
Dat zegt De Boer ook, dus het zal wel. Ik zie het eerlijk gezegd niet zo.
Ze willen van alles van Kolbein. Meevoetballen en zo. Dat zit niet in hem. Ik zie wat dat betreft juist meer in Milik, die technisch beter is en weet waar zijn medespelers lopen.
Ik denk dat ze Kolbein in de eerste plaats willen verkopen. :smallgrin.gif:
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.

Salvador Dali

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: Ajax - Willem II 06-12-2014

Bericht door Yopi » ma dec 08, 2014 3:40 pm

Ik hoop het. Ik vertrouw De Boer niet helemaal op dit punt. :smallgrin.gif:

Gebruikersavatar
Zuidema
Berichten: 11943
Lid geworden op: zo nov 09, 2003 1:35 am

Re: Ajax - Willem II 06-12-2014

Bericht door Zuidema » ma dec 08, 2014 5:13 pm

Ajaciedjuh schreef:Ik denk overigens dat Milik niet sneller is dan Kolbeinn. Milik is vooral een echte spits. Wacht op zijn kansen. Kolbeinn is continue aan het sleuren.
Dat noemde afgelopen zondagmorgen een speler van Willem II ook al bij 'De tafel van Kees'. Milik loert meer op zijn kansjes? Zou kunnen. Ik vind hem in ieder geval wel wat slimmer en beter getimed positiekiezen dan Sigi. En Sigi zou meer sleuren? Ik zie op zich genoeg beweging bij Milik. Doelt hij dan op dat voortdurende logge gehobbel in 1 tempo van Sigi over het veld? Of dat korte sprintje naar Sigi's grote vriend de eerste paal? Of dat pseudo-drukzetten in hetzelfde hobbeltempo? Kennelijk denkt Sigi dan dat de tegenstander al bang wordt van zijn brede schouders. Echt gericht iemand opjagen is er niet bij. Kan ook niet, hij is met dat gehobbel toch steeds weer veel te laat. En Milik niet sneller dan Sigi? Dat vraag ik me af. Het oogt allemaal wel een stuk dynamischer bij Milik, alhoewel ik Milik niet echt soepel en effectief vind sprinten. Daar kan een looptrainer volgens mij nog wel wat in corrigeren, zeker in de aanzet. Na de eerste 10 meter zal Sigi het inderdaad op snelheid wel winnen. Als die massa eindelijk eens op gang gekomen is. Wet van de traagheid en zo. :666.gif:
Success will tear us apart.

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: Ajax - Willem II 06-12-2014

Bericht door Yopi » di dec 09, 2014 10:42 am

Het verschil is dat er bij Milik nog rek in zit. Die jongen heeft bij Leverkusen en Augsburg weinig gespeeld. En daardoor stilgestaan.

Sig daarentegen zal niet veel beter meer worden. Dit is het wel. Ik kan me tenminste niet voorstellen dat hij opeens nog een sprong maakt.

Het linkerbeen van Milik is van Huntelareske trefzekerheid, trouwens.

Gebruikersavatar
beelzebub
Berichten: 7511
Lid geworden op: di sep 23, 2003 1:53 pm
Locatie: Almere

Re: Ajax - Willem II 06-12-2014

Bericht door beelzebub » di dec 09, 2014 10:45 am

En toch moet ik het nog zien met Milik als Ajax domineert en de tegenstander graaft zich in. Ik vind 'm sterk met de neus naar de goal en de ruimte voor zich.

In de kleine ruimte en spelen met de rug naar de goal twijfel ik.
Je kunt alles wat je wilt, als je maar oefent

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: Ajax - Willem II 06-12-2014

Bericht door Yopi » di dec 09, 2014 11:18 am

Hij heeft duidelijk gebreken. Hij doet alles met links, bijvoorbeeld.

Aan de andere kant, een spits staat er om doelpunten te maken. Huntelaar heeft ook gebreken: traag, voetbalt amper mee, enz.

Plaats reactie