Ajax - Manchester United 24-05-2017 (finale Europaleague)

Voorbeschouwingen, tussenbeschouwingen en nabeschouwingen.

Moderator: mods

Gebruikersavatar
Sandro
Berichten: 11946
Lid geworden op: do nov 06, 2003 12:08 pm
Locatie: Arnhem

Re: Ajax - Manchester United 24-05-2017 (finale Europaleague

Bericht door Sandro » do mei 25, 2017 10:57 am

Inclusief cupwedstrijden Pogba 51 en Rashford 52.
"Hate it or love it, the underdog's on top".

Gaizka1985
Berichten: 2823
Lid geworden op: ma apr 11, 2016 3:12 pm

Re: Ajax - Manchester United 24-05-2017 (finale Europaleague

Bericht door Gaizka1985 » do mei 25, 2017 11:14 am

Toppie schreef:Voorronde CL :blush.gif: hoi hoi :excited.gif:
Als het grootste gedeelte van de selectie intact zijn moet dat haalbaar zijn!

Demosthenes
Berichten: 7389
Lid geworden op: zo dec 02, 2007 8:17 pm

Re: Ajax - Manchester United 24-05-2017 (finale Europaleague

Bericht door Demosthenes » do mei 25, 2017 11:25 am

Sandro_Calaaabro schreef:Inclusief cupwedstrijden Pogba 51 en Rashford 52.
Je zult hoger uitkomen als je de interlands meerekent, maar het gaat mij om de verschillen, die zijn niet zo groot. Moet ik voor Sanchez rekenen: hele competitie in Columbia, direct erna die Latijns-Amerikaanse cup, direct daar meer van 40 wedstrijden voor Ajax?

De Ligt heeft Youth League gespeeld, Jong Ajax gespeeld, Nederland onder 18, onder 19, Jong Oranje misschien wel en zelfs een keer in het Nederlands elftal. Ik heb voor hem 20 wedstrijden geteld, elf in de competitie en negen in de EL.

Wat ik niet heb meegerekend zijn de wedstrijden in de voorronde CL, voor Klaassen bijvoorbeeld vier wedstrijden, zit hij ook aan de 50 wedstrijden, maar er zijn meer spelers die in de voorronde CL hebben gespeeld, al zijn er uit dat elftal ook verdwenen. Ik heb voor niet één Ajacied die wedstrijden meegerekend, anders zou Traore misschien ook wel aan de 40 wedstrijden zijn gekomen, Schöne misschien, ik heb dat ook nu niet nagekeken.
Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".

Gebruikersavatar
Giacomo Puccini
Berichten: 7545
Lid geworden op: di mar 07, 2006 10:28 pm

Re: Ajax - Manchester United 24-05-2017 (finale Europaleague

Bericht door Giacomo Puccini » do mei 25, 2017 12:23 pm

Bosz heeft kansloos verloren van Mourinho. Toen duidelijk werd dat Manchester de bus zou parkeren en maar met 1 aanvaller ging spelen, had Bosz moeten kiezen voor een verdediger minder, Van de Beek erbij op het middenveld. Sanchez en De Ligt tegen Rashford, meer dan voldoende. De backs van Ajax speelden een sleutelrol, benutten de ruimte aan de zijkanten totaal niet. Was met Tete niet gebeurd. Dolberg wisselen was een blunder. Knoeiwerk van Bosz.
Ajax!

brigade zuid
AT Toto winner 15/16
Berichten: 23726
Lid geworden op: ma apr 26, 2004 10:51 pm

Re: Ajax - Manchester United 24-05-2017 (finale Europaleague

Bericht door brigade zuid » do mei 25, 2017 12:58 pm

Lionel schreef:Iedereen die nu loopt te zeiken lekker oppleuren.

Ben trots op mijn club en op de selectie!
Slaat nergens op, gisteren hebben ze gewoon gefaald. Op het moment supreme hebben ze niet thuis gegeven. Voor de rest hebben ze een prima europese campagne gevoerd maar je mag er nu best even de pest over in hebben. Volgend jaar moet je echt gewoon kampioen worden hoor, nu al twee jaar helemaal niks en Ajax is by far in allles de grootste in Nederkand.

Alexander
Berichten: 8589
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 5:19 pm

Re: Ajax - Manchester United 24-05-2017 (finale Europaleague

Bericht door Alexander » do mei 25, 2017 2:54 pm

Net terug uit Stockholm. Zelden bij zo een kansloze pot gezeten. Leek helemaal nergens. Ajax was tactisch niet voorbereid op Manchester. Fout van Bosz. Vroeg me ook af wat Schone op het veld deed. Bosz had altijd met Beek moeten spelen, die fysiek sterker is dan Schone.

Wat Younes gisteren deed leek op sabotage. Die is werkelijk niet 1 keer diep gegaan. Vreselijk. In het spel van Ajax zat 0,0 diepte, dat was ook wel 1 van de problemen.

Ben niet trots op Ajax. We hebben in uitwedstrijden zelden dat 'Ajax' spel gespeeld. In de finale zelfs heel zwak. Kan daar niet tevreden over zijn.

Hopelijk kunnen we doorpakken in de zomer, dan heeft dit misschien allemaal nog nut gehad. Klaassen kostte wat kost behouden. Een linksback en linksbuiten halen.

Gebruikersavatar
999
Berichten: 59132
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: Ajax - Manchester United 24-05-2017 (finale Europaleague

Bericht door 999 » do mei 25, 2017 3:45 pm

Giacomo Puccini schreef:Bosz heeft kansloos verloren van Mourinho. Toen duidelijk werd dat Manchester de bus zou parkeren en maar met 1 aanvaller ging spelen, had Bosz moeten kiezen voor een verdediger minder, Van de Beek erbij op het middenveld. Sanchez en De Ligt tegen Rashford, meer dan voldoende. De backs van Ajax speelden een sleutelrol, benutten de ruimte aan de zijkanten totaal niet. Was met Tete niet gebeurd. Dolberg wisselen was een blunder. Knoeiwerk van Bosz.
En dan ?.Dan nog niks.Deze spelers komen gewoon te kort tegen MU.

Gebruikersavatar
InnerHarbour
Berichten: 20534
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 1:09 am

Re: Ajax - Manchester United 24-05-2017 (finale Europaleague

Bericht door InnerHarbour » do mei 25, 2017 4:01 pm

Sandro_Calaaabro schreef:Inclusief yupwedstrijden Pogba 51 en Rashford 52.
Wedstrijden uit de PL en de ED met elkaar vergelijken. :confused.gif:
Laatst gewijzigd door InnerHarbour op do mei 25, 2017 8:18 pm, 1 keer totaal gewijzigd.
YNWA

Ajax Rules
Berichten: 31744
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Ajax - Manchester United 24-05-2017 (finale Europaleague

Bericht door Ajax Rules » do mei 25, 2017 4:16 pm

Ik ben niet eens zozeer teleurgesteld. Meer dat ik een enorme anti-climax ervaar. Het lijkt alsof de hele finale nooit is gespeeld ofzo.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

brigade zuid
AT Toto winner 15/16
Berichten: 23726
Lid geworden op: ma apr 26, 2004 10:51 pm

Re: Ajax - Manchester United 24-05-2017 (finale Europaleague

Bericht door brigade zuid » do mei 25, 2017 6:22 pm

Voor de neutrale kijkers moet dit een draak van een wedstrijd geweest zijn. De een wou niks en de ander kon niks.

Gebruikersavatar
Khraa
Berichten: 6942
Lid geworden op: ma mei 16, 2005 7:02 pm

Re: Ajax - Manchester United 24-05-2017 (finale Europaleague

Bericht door Khraa » do mei 25, 2017 6:48 pm

Ajax heeft me dit jaar veel plezier gegeven, met de 3-1 bij Schalke als hoogtepunt.

Je verliest van Manchester door fouten die door Manchester niet worden gemaakt. Bij de eerste goal gooit Riedewald verkeerd in en is Klaassen te laat bij Pogba (die van die afstand meer heeft gescoord).

Dolberg en Sanchez zijn nog niet toe aan een stap hogerop. Hopelijk zien ze dat na gisteren zelf ook (of beter gezegd, zien hun zaakwaarnemers dit ook)
Alright, stop this nonsense. It is getting way too silly!

Javiskamp
Berichten: 1618
Lid geworden op: di nov 01, 2016 9:45 pm

Re: Ajax - Manchester United 24-05-2017 (finale Europaleague

Bericht door Javiskamp » do mei 25, 2017 6:57 pm

Zaakwaarnemers die denken aan belangen van voetballers moeten volgens mij nog geboren worden...

Gebruikersavatar
Khraa
Berichten: 6942
Lid geworden op: ma mei 16, 2005 7:02 pm

Re: Ajax - Manchester United 24-05-2017 (finale Europaleague

Bericht door Khraa » do mei 25, 2017 7:02 pm

Zeker, maar als ze op iets langere termijn denken, kunnen ze meer cashen wanneer een speler zich goed ontwikkelt. (De wens is de vader van de gedachte)
Alright, stop this nonsense. It is getting way too silly!

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23236
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: Ajax - Manchester United 24-05-2017 (finale Europaleague

Bericht door Cruijff » do mei 25, 2017 7:21 pm

Khraa schreef:Riedewald ..... sowieso drama ....) en Klaassen komt te laat bij Pogba (die van die afstand meer heeft gescoord).

Dolberg en Sanchez zijn nog niet toe aan een stap hogerop. Hopelijk zien ze dat na gisteren zelf ook (of beter gezegd, zien hun zaakwaarnemers dit ook)
Klopt. Als Ajax zijnde heb je best een sterk verhaal naar spelers. Ook met een WK in aantocht zou een ontwikkeling met een lijn omhoog zeer wenselijk zijn en dan is wekelijks opgesteld worden erg wenselijk.

@ AR en brigade zuid:

Inderdaad: het was wel een heel magere finale. Met als Ziyech die een vrije trap tegen een teamgenoot aan knalt als bedroevend dieptepunt was het aanvallend bij Ajax wel heel tandenloos. En heeft Man U na de 2-0 eigenlijk nog doelpogingen gehad?

Lionel
Berichten: 47677
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Ajax - Manchester United 24-05-2017 (finale Europaleague

Bericht door Lionel » do mei 25, 2017 7:58 pm

Khraa schreef:Zit ook een deel pech in. Je krijgt een kutgoal tegen waardoor je de hele wedstrijd "moet".
Exact. Dat getrek nu op Manchester... Ajax had wel degelijk pech. Het schot van Pogba had Onana met zijn leuter tegengehouden. Heel zuur.
IK GELOOF!!!!!!

Gebruikersavatar
InnerHarbour
Berichten: 20534
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 1:09 am

Re: Ajax - Manchester United 24-05-2017 (finale Europaleague

Bericht door InnerHarbour » do mei 25, 2017 8:23 pm

je speelt net zo goed als de tegenstander dat toelaat met andere woorden United was zoals dat door de realisten verwacht werd drie maten te groot.

Ajax moet gewoon verder waar zij thuishoren in de EL, niks mis mee.
YNWA

Gebruikersavatar
Giacomo Puccini
Berichten: 7545
Lid geworden op: di mar 07, 2006 10:28 pm

Re: Ajax - Manchester United 24-05-2017 (finale Europaleague

Bericht door Giacomo Puccini » do mei 25, 2017 8:25 pm

999 schreef:
Giacomo Puccini schreef:Bosz heeft kansloos verloren van Mourinho. Toen duidelijk werd dat Manchester de bus zou parkeren en maar met 1 aanvaller ging spelen, had Bosz moeten kiezen voor een verdediger minder, Van de Beek erbij op het middenveld. Sanchez en De Ligt tegen Rashford, meer dan voldoende. De backs van Ajax speelden een sleutelrol, benutten de ruimte aan de zijkanten totaal niet. Was met Tete niet gebeurd. Dolberg wisselen was een blunder. Knoeiwerk van Bosz.
En dan ?.Dan nog niks.Deze spelers komen gewoon te kort tegen MU.
Dat waag ik sterk te betwijfelen. Heeft MU dit seizoen wel eens zo'n makkelijke pot gehad als gisteren? Was Ajax dit seizoen wel eens zo kansloos? De spelers van Ajax doen op een goeie dag niet onder voor MU, maar dankzij de strategie van de coaches hadden de Ajacieden een slechte dag en de Mancunians een topdag. (Zij het niet om aan te zien).

Mourinho had in tegenstelling tot Bosz zijn huiswerk gedaan, het improvisatievermogen van Bosz was niet opgewassen tegen de strategie van de Portugese kwal, het resultaat was een Ajax wat totaal niet naar vermogen uit de verf kwam.
Ajax!

Gebruikersavatar
Sandro
Berichten: 11946
Lid geworden op: do nov 06, 2003 12:08 pm
Locatie: Arnhem

Re: Ajax - Manchester United 24-05-2017 (finale Europaleague

Bericht door Sandro » do mei 25, 2017 8:35 pm

Gelul, niks met huiswerk te maken. Mourinho liet Man U spelen zoals het altijd doet. En Bosz idem dito. Door dat te doen is Ajax juist zo ver gekomen.
"Hate it or love it, the underdog's on top".

Iniesta
Berichten: 6019
Lid geworden op: ma okt 17, 2011 10:52 pm

Re: Ajax - Manchester United 24-05-2017 (finale Europaleague

Bericht door Iniesta » do mei 25, 2017 8:46 pm

Twee verschillende tactieken, dan gaat het er gewoon om wie het best zijn tactiek uitvoert. Als Ajax gewoon beter had gespeeld ( en de spelers kunnen duidelijk beter dan gisteren), was Bosz tactiek superieur geweest.
Het enige wat je wellicht Bosz kunt aanrekenen is dat hij niet in staat is geweest het team op het moment suprème ook op zn best te laten spelen.

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 33761
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Ajax - Manchester United 24-05-2017 (finale Europaleague

Bericht door zeux » do mei 25, 2017 9:25 pm

Lionel schreef:
Khraa schreef:Zit ook een deel pech in. Je krijgt een kutgoal tegen waardoor je de hele wedstrijd "moet".
Exact. Dat getrek nu op Manchester... Ajax had wel degelijk pech. Het schot van Pogba had Onana met zijn leuter tegengehouden. Heel zuur.
Ja, die viel echt op een klotemoment. Is het schot ietsje hoger, dan blokt het been van Sanchez het. Raakt hij 'm niet aan, heeft Onana die bal. Het was een uitermate k-moment, omdat Ajax net een béétje los begon te komen na het zenuwachtige begin.
Dat gezegd hebbende: Mourinho had het goed voor elkaar. En Ajax werd machtelozer en machtelozer. Na die goal was het gedaan.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Lionel
Berichten: 47677
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Ajax - Manchester United 24-05-2017 (finale Europaleague

Bericht door Lionel » do mei 25, 2017 9:34 pm

Mourinho kan dit met United. Doet hij ook niet met Schalke. Het elftal kostte 300 miljoen. Dus zeggen dat Bosz zijn huiswerk niet had gedaan slaat nergens op.
IK GELOOF!!!!!!

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 41189
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Ajax - Manchester United 24-05-2017 (finale Europaleague

Bericht door Marillion » vr mei 26, 2017 5:58 am

zeux schreef:
Lionel schreef:
Khraa schreef:Zit ook een deel pech in. Je krijgt een kutgoal tegen waardoor je de hele wedstrijd "moet".
Exact. Dat getrek nu op Manchester... Ajax had wel degelijk pech. Het schot van Pogba had Onana met zijn leuter tegengehouden. Heel zuur.
Ja, die viel echt op een klotemoment. Is het schot ietsje hoger, dan blokt het been van Sanchez het. Raakt hij 'm niet aan, heeft Onana die bal. Het was een uitermate k-moment, omdat Ajax net een béétje los begon te komen na het zenuwachtige begin.
Dat gezegd hebbende: Mourinho had het goed voor elkaar. En Ajax werd machtelozer en machtelozer. Na die goal was het gedaan.
Dat doelpunt was inderdaad cruciaal. We zijn deze Europese campagne vaker slecht begonnen, ook thuis bij onze sterke wedstrijden. Valt die 1-0 tegen Lyon niet uit de lucht kan dat ook zomaar heel anders lopen. Nu werkte het tegen ons want het elftal komt dan niet door de spanning heen, United kon het geliefde spel gaan spelen en Ajax moest op zoek naar ruimte die er nauwelijks was.

Over de inworp die er aan vooraf ging ben ik nog steeds kwaad. Hoe kun je dat nu zo doen? :confused.gif:
Dat was overigens iets waar United op was voorbereid want Ajax kwam iedere keer bij een inworp op eigen veld in de problemen.

Verder natuurlijk een drama wedstrijd. En wat was Mourinho weer met zichzelf bezig. Die man stond nog voor zijn spelers op het podium. Vreselijke man, maar hij weet helaas wel hoe hij finales moet winnen
Nil volentibus arduum

Demosthenes
Berichten: 7389
Lid geworden op: zo dec 02, 2007 8:17 pm

Re: Ajax - Manchester United 24-05-2017 (finale Europaleague

Bericht door Demosthenes » vr mei 26, 2017 6:46 am

Sandro_Calaaabro schreef:Gelul, niks met huiswerk te maken. Mourinho liet Man U spelen zoals het altijd doet. En Bosz idem dito. Door dat te doen is Ajax juist zo ver gekomen.
:biggthumpup.gif:

Ajacieden waren niet tevreden over Ajax. ondanks de vierde titel op rij, sommigen waren al eerder ontevreden. Onder Bosz is bijna het hele elftal vervangen en wordt er gespeeld zoals dat bij Ajax hoort. De vraag is of Ajax zich nog kan verbeteren, want deze spelers bij elkaar houden zal niet lukken.

Komt er een Engelse ploeg, dan vertrekken spelers, Zlatan verdient alleen al meer dan het hele Ajax-elftal dat in de finale speelde, wie wil er niet 'binnen zijn' door in een ander land te gaan voetballen? Per euro/pond, heeft MU het trouwens slecht gedaan, het creëerde net zo veel kansen als het goedkope Ajax: 0. :ajaxsmiley.gif:

De 0-1? Dat doelpunt had Ajax ook kunnen maken, een bal die van richting wordt veranderd, is een kwestie van geluk/pech.

Op naar Ajax 2.1, met een middenvelder die (verdedigend) kan koppen, met spelers die diep gestuurd worden/diep gaan.

Westermann, Boer, Veltman, Klaassen, Traore; stel dat die drie spelers vertrekken, dan raak je de vier van de oudste spelers (blijft Schöne?) uit de selectie kwijt, dat kan niet worden gevuld met nog jongere spelers. Wie wel? Ik heb geen idee.
Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".

wimpey
Berichten: 52107
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Ajax - Manchester United 24-05-2017 (finale Europaleague

Bericht door wimpey » vr mei 26, 2017 8:13 am

Giacomo Puccini schreef: Mourinho had in tegenstelling tot Bosz zijn huiswerk gedaan, het improvisatievermogen van Bosz was niet opgewassen tegen de strategie van de Portugese kwal, het resultaat was een Ajax wat totaal niet naar vermogen uit de verf kwam.
Wel gedeeltelijk mee eens. Bosz leek niet gerekend te hebben met Mata i.p.v. Martial of Lingard. Slimme zet van Maureen (niet voor niets een absolute top manager natuurlijk). Hij plempte de as van het veld vol, waardoor Ajax totaal niet aan voetbal toe kwam. Bijkomende plus voor Man U was dat het Ajax-middenveld telkens werd geconfronteerd met lopende middenvelders van Man U. Die 0-1 valt niet voor niets via de as en door een Ajax-middenvelder die te laat was.

Met vd Beek had je wat meer fysiek gehad. Backs die niet opkomen hoef je niet te verdedigen. En Younes bewees weer eens dat ie er absoluut geen ene klote van kan. Het valt Bosz niet aan te wrijven dat Ajax verloor. Wel dat het geen moment een wedstrijd was.

Lionel
Berichten: 47677
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Ajax - Manchester United 24-05-2017 (finale Europaleague

Bericht door Lionel » vr mei 26, 2017 8:27 am

Ajax heeft niet de spelers om ff van tactiek te veranderen. Wel had Donny moeten spelen.
IK GELOOF!!!!!!

Plaats reactie