FC Twente - Ajax 08-11-2009

[Lionel]

Bij Twente staat de organisatie. Ajax gaat heel anders spelen op het moment dat Pantelic eruit gaat. Dat is dus zo jammer.

[Ajaciedjuh]

Bij Twente staat de organisatie. Ajax gaat heel anders spelen op het moment dat Pantelic eruit gaat. Dat is dus zo jammer.

Bij Ajax staat de organisatie ook wel. Zeker in het blok van 6 (Stekelenburg, VD Wiel, Toby, Vertonghen, De Zeeuw, Enoh), maar het probleem zit hem juist in de andere 4 posities (maar ik val in herhaling). Dat heeft Jol prima op orde gekregen. Ik moet ook zeggen dat Jol vanaf het begin heeft aangegeven dat in die 4 posities het probleem zit.

Twente kreeg ook geen voet aan de grond in de aanval.

[Lionel]

Heb je ook helemaal gelijk in.

Maar het verschilt natuurlijk ook wel of Wiel achter Suarez of achter Rommedahl staat. En voor De Zeeuw of hij met Suarez of met Pantelic speelt. Allemaal andere type spelers... En dat is dus het lastige.

[Bert]

Bij Twente wisselen Janssen en Tioté elkaar ook af. Verschillender vind je ze niet. Punt is dat men daar weet wat te doen, wanneer Tioté daar staat en wanneer Janssen daar staat.

[Lionel]

Nou speelt Jansen natuurlijk ook niet meer zoals hij dat het liefst ook zou willen. Hij is veel controlerender gaan spelen. Daarnaast blijft het systeem intact.

Als Rommedahl speelt kan Wiel toch stukken minder opkomen. Rommedahl blijft ook meer aan de zijlijn hangen dan een Suarez. Dat zijn verschillen die in jouw voorbeeld (Tiote-Jansen) niet opgaan vind ik.

[Dr. Living Stoned]

Je kan een spectaluclair elftal formeren van beide teams, helaas staan er dan wel meer Twentespelers dan Ajacieden in dat team.

[Bert]

Suárez speelde afgelopen donderdag ook constant aan de zijlijn. Onder Jol speelt hij eigenlijk altijd vast op rechts als hij daar opgesteld wordt.

[Dr. Living Stoned]

is er al wat bekend over Pantelic?

[Giacomo Puccini]

Je kan een spectaluclair elftal formeren van beide teams, helaas staan er dan wel meer Twentespelers dan Ajacieden in dat team.

5 om 6 zou ik zeggen:

Stekelenburg;
Van der Wiel,
Douglas,
Vertonghen,
Tiendalli;
De Zeeuw,
Perez,
Janssen;
Ruiz,
Suarez,
Stoch.

[Vedette-10-]

niks

[Dr. Living Stoned]

5 om 6 zou ik zeggen

Dat had je een paar jaar terug moeten zeggen, twente bevolkt de helft van de Ajax/Twente selectie. je zou zijn uitgelachen.

[Ajax Rules]

Je kan een spectaluclair elftal formeren van beide teams, helaas staan er dan wel meer Twentespelers dan Ajacieden in dat team.

5 om 6 zou ik zeggen:

Stekelenburg;
Van der Wiel,
Douglas,
Vertonghen,
Tiendalli;
De Zeeuw,
Perez,
Janssen;
Ruiz,
Suarez,
Stoch.

Urby is natuurlijk veel beter als linksback dan Tiendalli, en Enoh is (normaal gesproken, gisteren was het BAGGER!) beter dan Theo Janssen.

[Lionel]

Inderdaad. Wat een onzin zeg!

Urby is beter als back. Perez is niet al te best meer hoor. Vond hem gisteren ook niet bijzonder. Zou alleen Ruiz willen hebben.

[Ajax Rules]

En Douglas natuurlijk, in mijn ogen met afstand de beste verdediger van Nederland.

En Stoch.

[brigade zuid]

Stoch doet me erg denken aan Overmars, leuk spelertje hoor.

[Giacomo Puccini]

Urby vind ik ook beter als back dan Tiendalli, maar om het eerlijk te houden vind ik dat je spelers moet beoordelen op de positie waarop ze daadwerkelijk spelen. Bij ons speelt daar Anita, dus dan zijn we snel uitgeluld.

Perez en Janssen vind ik ook eigenlijk gelijkwaardig en moeilijk te vergelijken met de middenvelders.

Dus discutabel is het wel een beetje maar ik denk dat we rustig kunnen stellen dat de selecties elkaar al met al weinig ontlopen.

[999]

Ja, we moeten Suarez verkopen. Wat een prutser!

Lekker met Sulejmani, Pantelic en Rommedahl ballen. Dat wordt me een feest.

Inderdaad, zeg.

De reactie van 999 komt letterlijk voor in de column van Dijkshoorn in de VI over opportunistisch Ajax-fans die na een paar slechte acties van Suarez roepen: ''snel verkopen, nu we er nog geld voor krijgen!''

Zijn ervaringen worden ff in de praktijk bevestigd hier.

Onzin, met dertig miljoen kun je veel doen ..

[Thijs]

Ja, weer een Sulejmani, Cvitanich en Aissati kopen. En toen was het geld weer op!

[999]

Ja, weer een Sulejmani, Cvitanich en Aissati kopen. En toen was het geld weer op!

Dat is ook weer typisch dit forum .. We verkopen .. halen dertig miljoen binnen en dan gaat dat dus op aan miskopen .. er kunnen dus blijkbaar geen voetballers gevonden worden die dit elftal beter maken ?.

Nou dan zou ik je seizoen kaart maar vlug inleveren als Suarez gaat vertrekken .. want als die gaat komt het blijkbaar noooooooooooooooooooit meeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeer gooeeeeeeeeeeed ..

[Thijs]

Dat zeg ik niet, ik zeg alleen dat 30 miljoen geen garantie is dat we er -dus- per saldo op vooruit gaan. Aankopen moeten de tijd krijgen, moeten wennen, en dan moeten ze ook het elftal nog maar eens aantoonbaar beter maken.

Suarez verkopen is 30+ goals en 20 assists inleveren. Dan mag je wel vier aanvallers aantrekken om dat te compenseren, ware het niet dat je voor één uitgaande Suarez maar één inkomende aankoop in het veld kan zetten.

Overigens, en dat terzijde, is Suarez verkopen voor mij een reden om mij emotioneel maar wat meer los te maken van Ajax, want dan heb ik er dus echt geen zin meer in.

[999]

Dat zeg ik niet, ik zeg alleen dat 30 miljoen geen garantie is dat we er -dus- per saldo op vooruit gaan. Aankopen moeten de tijd krijgen, moeten wennen, en dan moeten ze ook het elftal nog maar eens aantoonbaar beter maken.

Suarez verkopen is 30+ goals en 20 assists inleveren. Dan mag je wel vier aanvallers aantrekken om dat te compenseren, ware het niet dat je voor één uitgaande Suarez maar één inkomende aankoop in het veld kan zetten.

Overigens, en dat terzijde, is Suarez verkopen voor mij een reden om mij emotioneel maar wat meer los te maken van Ajax, want dan heb ik er dus echt geen zin meer in.

Garantie Thijs ?.Dit heeft toch niks met garantie te maken.AJAX zal door moeten selecteren, en soms moet je dan op het eerste gezicht een van je slechtste keuzes maken die, mits ( al snap ik best dat daar het probleem ligt ) goede aankopen. een heel ELFTAL op de rails kan zetten.Niet alleen Suarez.

Ik ga het niet vergelijken met Rijkaard, daar voor was het elftal beter als dat we nu hebben.Maar Rijkaard was de missing link. was de persoon waardoor de rest nog eens eens extra boost kreeg.

Laat ik het anders zeggen.Je kan in dit elftal mijn inzien er in de voorhoede bijzetten wat je wilt maar daardat Suarez het middelpunt is en zal blijven ben ik bang dat het dan nog steeds eilandjes voetbal blijft ..

Kijk je na Twente, maar ook Psv dan zie je dat daar geen echte vedettes spelen.Simpele spelers, maar wel allemaal in een duidelijk concept.Met elkaar in een duidelijk voetbalkader.Zo speelt men met elkaar, zo set men met elkaar de aanval op.En raakt iemand geblesseerd dan vangt de, in principe, mindere speler het gat gewoon op.

Bij dit AJAX draait het altijd om Suarez.Zo speelt Suarez, dat was bij Groningen zo en is nu niet anders.Een eiland tussen al die voorhoede spelers die snakken naar duidelijkheid.Naar de combinaties, diepe bal enz. en niet zoals nu gebeurt bal op Suarez en ze moeten maar zien.

En Thijs, ooit was dat de kracht ook van AJAX .. geen voor zichzelf voetballende spelers maar de combinaties daar waar het kon, de steekpass daar waar het moest die kwam er dan ook ... en nu ?.

Het onvoorspelbare van Suarez is zijn kwaliteit, maar in mijn beleving juist het grote manko van deze voorhoede dat het eilandjes zullen blijven ..

[joey]

Tja, ooit was dat de kracht van Ajax, dat ben ik met je eens. Maar dat was de tijd dat een trainer nog de tijd kreeg om te bouwen. En de tijd dat veel Nederlandse topvoetballers in eigen land speelden. En dat tijd dat ze bij Ajax 'dominant en onderscheidend voetbal' nog belangrijk vonden. Daar hoef je vandaag de dag niet meer om te komen.
Jol moet kampioen worden en heeft ervoor gekozen Ajax in dienst te laten spelen van Suarez. Suarez is immers zijn beste speler. Suarez is een garantie voor doelpunten. Hij kan Suarez inperken, maar dan moeten de andere spelers meer gaan brengen. Dat kunnen ze waarschijnlijk niet. Jol gaat niet het risico lopen dat Ajax dan per saldo minder presteert, want dan kan hij naar de titel fluiten.
Jij weet ook wel waarom Jol is aangesteld. Jol is een resultaattrainer. Jol moet zorgen dat de CL-miljoenen weer richting Ajax komen. Verder niets. Jol is geen romanticus, hij heeft poep aan wat ooit de kracht van Ajax was. Dat kun je leuk vinden of niet, maar zo is de situatie.

[Toppie]

Zo bijzonder zijn die Rukkers nou ook niet meer , 1 moment en een kopbal dat was het wel zo 'n beetje. Suarez krijgt altijd 2 x 100% kansen in het begin en mist die ook altijd waardoor we weer achter de feiten aan liepen.

[Kowalczyk]

Overigens, en dat terzijde, is Suarez verkopen voor mij een reden om mij emotioneel maar wat meer los te maken van Ajax, want dan heb ik er dus echt geen zin meer in.

Same here, Thijs.

Als Ajax nu wéér een reële kans op de landstitel vergooit ten faveure van een zak geld (vorig seizoen Huntelaar, langer geleden Sneijder en Zlatan), dan kap ik ermee, op zijn minst voor de duur van het seizoen en misschien wel (veel) langer. Dan ga ik mijn energie, tijd en geld niet meer verspillen aan deze club. Dat wil zeggen: niet aan Ajax-1. Dan ga ik bij de jeugd en de zaterdagafdeling kijken, maar is Ajax-1 verleden tijd voor mij.

Ajax verpatst dat soort jongens altijd, en begint dan altijd te hun waarde te bagatelliseren om de aanhang te sussen. Zlatan was blessuregevoelig en hij schoot er niet zo veel in. Sneijder was niet sterk in de omschakeling en verdedigde niet mee. Huntelaar was een goeie afmaker, maar verder een beperkte speler. En Suárez? Die zal wel egoïstisch zijn, te veel kansen missen en andere spelers zullen meer tot hun recht komen met een ander type spits. Zo'n verhaal zal het wel worden.

Ik zeg: een hele dikke lul met dat soort babbels. Als Ajax nú Suárez laat gaan, dan willen ze gewoon geen kampioen worden - en trek ik mijn handen er van af. Dan trek ik het echt niet meer, dat gezwatel over "kapitaal op het veld" en "snakken naar een titel" en "ambitie" en weet ik veel wat nog meer.

Dit zijn spelers van de buitencategorie, die wedstrijden voor je winnen. Ajax moet niet denken dat ik nog een keer geloof hecht aan die lulverhalen dat ze "het op kunnen vangen" en er met een ander type "misschien wel sterker van kunnen worden". Want dat was in de voorgaande gevallen dus echt absoluut niet zo, en zo zal het bij een vertrek van Suárez ook niet zijn.

Vorig seizoen mocht Huntelaar ineens midden in het seizoen weg, en ook hier op Ajax Talk was inmiddels een sfeertje ontstaan dat dat eigenlijk best op te vangen viel (en zelfs gunstig was, volgens een paar mafketels). Maar tegen het eind van het seizoen ging je je toch afvragen wat er mét zijn goals gebeurd zou zijn.

Als Suárez in de winterstop (wéér midden in het seizoen) verpatst wordt, dan breekt bij mij het lijntje. Dan gaan ze maar supporters zoeken die nog wél bereid zijn zich te laten belazeren.

K.

[Toppie]

Als Ajax 12 punten achter staat op nr 1 wat heb je dan nog aan Suarez die dan 4 maanden later alsnog de tent verlaat.