Voorbereiding 2011-2012

[Cruijff]

Van mij mag Ajax met deze selectie aan het seizoen beginnen. De winterstop is een goed moment om transfers te gaan doen. Als Nando Rafael het bij Augsburg waar maakt in de Bundesliga vind ik hem een serieuze optie. De enige échte spits die we de afgelopen 10 jaar hebben opgeleid, contract loopt slechts tot juni 2012 en zelf wil hij het liefst in een Ajax shirt spelen.

Afhankelijk van het verloop van de competitie en van hoe Sigthorsson het gaat doen zou ik het ook wel toejuichen om straks in de winterstop met Twente te gaan sparren door een poging te wagen om toch Ruiz of Luuk de Jong bij hen weg te halen.

[Ajax Rules]

Niet te vergelijken. Huntelaar (22) en Suarez (19) waren beduidend jonger. Ruiz is 26 als de competitie begint en heeft dan ook nadrukkelijk minder mogelijkheden om door te groeien. Totaal onverantwoord om daar een bedrag in de dubbele cijfers (of iets wat daarbij in de buurt komt) neer te tellen. Daarnaast is hij 'gewoon' minder goed.

Ik zou bieden tot 10M max. Als je hem daar niet voor krijgt, jammer. Want dan vind ik het ook onverantwoord.

Maar 10M voor een vierjarig contract betekent plus 1M salaris per jaar betekent een afschrijving van 3.5 miljoen per jaar. Dat is vergelijkbaar met Janssen.

Bij Janssen is het de daadwerkelijke afschrijving, want ze zullen hem niet volgend jaar gaan verkopen. Voor Ruiz is het een worst-case scenario. Immers, er is wel degelijk een reele kans dat je dat bedrag over twee jaar nog terugkrijgt. En ook als je de slechts helft zou terugkrijgen, scheelt dat financieel al flink. Bedenk verder dat mijn uitgangspunt is dat Ruiz het verschil is tussen een Ajax dat de torenhoge favoriet is in Nederland of een Ajax dat op basis van gelijkwaardigheid de strijd aangaat met Twente en PSV. Er staat dus ook sportief (en dus financieel!) veel tegenover. Zelfs vanuit een puur financieel oogpunt kunnen de baten de kosten mogelijk ver overschrijden (al is dat niet zeker).

Uiteindelijk hangt het dus af van je sportieve oordeel over Ruiz. Jij vindt het onverantwoord, omdat je hem minder vindt dan Huntelaar en Suarez. Ik vind hem sowieso veel beter dan Huntelaar (zelfs qua scorend vermogen vind ik hem gelijkwaardig), en misschien ook wel waardevoller dan Suarez. Ruiz is veel balvaster dan Suarez en past veel beter in de wat strakkere teamtactiek van FdB. Behalve zijn scorend vermogen voegt hij enorm veel voetballend vermogen toe in de aanval. Als Janssen, Eriksen en Ruiz gaan combineren, dan is dat in de Nederlandse competitie niet te houden. Bovendien heb je tactisch enorm veel mogelijkheden. Ruiz kan links, rechts en centraal in de aanval spelen, maar ook vanaf het middenveld. En waar je hem ook opstelt, hij is de beste man van je elftal.

[LucaS]

Je kan geen financiele, of sportieve ftm, zekerheid kopen

[Bert]

AR, los van de kwaliteiten die je Ruiz toedicht, het gegeven dat op Janssen al aardig wat wordt afgeschreven is eerder een reden om Ruiz niet te halen dan hem wel te halen.

[Cruijff]

Bij Janssen is het de daadwerkelijke afschrijving, want ze zullen hem niet volgend jaar gaan verkopen. Voor Ruiz is het een worst-case scenario. Immers, er is wel degelijk een reele kans dat je dat bedrag over twee jaar nog terugkrijgt. En ook als je de slechts helft zou terugkrijgen, scheelt dat financieel al flink. Bedenk verder dat mijn uitgangspunt is dat Ruiz het verschil is tussen een Ajax dat de torenhoge favoriet is in Nederland of een Ajax dat op basis van gelijkwaardigheid de strijd aangaat met Twente en PSV. Er staat dus ook sportief (en dus financieel!) veel tegenover. Zelfs vanuit een puur financieel oogpunt kunnen de baten de kosten mogelijk ver overschrijden (al is dat niet zeker).

Uiteindelijk hangt het dus af van je sportieve oordeel over Ruiz. Jij vindt het onverantwoord, omdat je hem minder vindt dan Huntelaar en Suarez. Ik vind hem sowieso veel beter dan Huntelaar (zelfs qua scorend vermogen vind ik hem gelijkwaardig), en misschien ook wel waardevoller dan Suarez. Ruiz is veel balvaster dan Suarez en past veel beter in de wat strakkere teamtactiek van FdB. Behalve zijn scorend vermogen voegt hij enorm veel voetballend vermogen toe in de aanval. Als Janssen, Eriksen en Ruiz gaan combineren, dan is dat in de Nederlandse competitie niet te houden. Bovendien heb je tactisch enorm veel mogelijkheden. Ruiz kan links, rechts en centraal in de aanval spelen, maar ook vanaf het middenveld. En waar je hem ook opstelt, hij is de beste man van je elftal.

Ben het met je eens dat Ruiz misschien wel de beste speler van de hele Eredivisie is. Toch zou ik hem pas in de winterstop halen. Dan kan Ajax een half jaar laten zien wat voor groei het nu als team maakt, hopelijk staan we dan 6 of meer punten voor op Twente en kunnen we Ruiz de worst voorhouden dat hij in Amsterdam wél een tweede landstitel kan winnen. Over een half jaar weten we ook of hij weer zo fit en sterk is als hij in het seizoen 2009 / 2010 vrijwel een heel jaar is geweest.

Daarnaast is hij waarschijnlijk inzetbaar voor het tweede deel van Ajax' Europese campagne en zal hij, door de kortere contractsduur met Twente, ook voor een gunstiger bedrag op te halen zijn.

[Ajax Rules]

@Bertje: Okee, dat is waar.

Maar jij poneert dat het "totaal onverantwoord" is. Die uitspraak is het gevolg van een aantal verschillende scenario's hoe het met Ruiz zou kunnen verlopen bij Ajax.

Ik ben het volledig eens met Lucas die poneert dat er geen zekerheden zijn in de voetballerij. Als je alleen werkt met worst case scenario's, dan is ELKE aankoop onverantwoord. Maar als ik de verschillende scenario's naast elkaar zet (met bijbehorende kosten en baten), dan lijkt dit me nou een heel verantwoorde aankoop. Ik ga kennelijk uit van andere kansen die ik aan de verschillende scenario's plak dan jij.

Een aankoop ook die past in de filosofie: snijden in de breedte (De Zeeuw goed verkopen), veel jeugd laten doorstromen en daarnaast een of twee gerichte kwaliteitsinvesteringen doen op de echte hiaten in je selectie (Janssen en Ruiz). Uiteraard met inachtneming van de grenzen voor een club als Ajax: aankopen als Sulejmani moeten voortaan uit den boze zijn.

[Bert]

De gerichte kwaliteitsinvesteringen worden momenteel al elders binnen de club gedaan. Afkopen van het contract van Olde Riekerink, halen van allerlei externe trainers, nieuwe AD etc. Zonder de discussie te willen oprakelen of Ajax hier beter van zal worden, je kunt niet oneindig investeren. Ook niet als een dergelijke investering minder dan 'een Sulejmani' kost.

[Ajax Rules]

Mmm.... ik moet eerlijk zeggen dat ik de financiele jaarverslagen niet doorspit, maar mijn indruk is dat er wel degelijk forse ruimte is voor een kwaliteitsimpuls.

En het afkopen van Olde Riekerink gaat om enkele tonnen. Dat is van een andere orde van grootte dan de ontvangen transfersom van b.v. Suarez.

[LucaS]

Ik ben het volledig eens met Lucas die poneert dat er geen zekerheden zijn in de voetballerij. Als je alleen werkt met worst case scenario's, dan is ELKE aankoop onverantwoord.

Nee hoor, aankopen die passen binnen je begroting (afschrijving plus salaris) zijn verantwoord. Winsten die je eventueel maakt op verkopen kan je dan gebruiken voor de mislukte transfers die je hebt gedaan. Maar je kan natuurlijk nooit een speler kopen waarop je 3 1/2 miljoen per jaar kwijt bent en waar je meer dan waarschijnlijk geen fatsoenlijke transfersom meer gaat ontvangen. Janssen was eigenlijk al niet slim, maar twee van dat soort spelers is totaal onverantwoord.

Ook zonder Ruiz en Janssen werden we kampioen, en dan hebben we ons ook nog eens versterkt. Er is feitelijk geen basisspelers weggegaan, er zijn er zeker 2, maar waarschijnlijk 3 gekomen.

[Ajax Rules]

Dit klopt natuurlijk niet Lucas. In jouw benadering is het sportieve aspect volledig genegeerd.

Als Ajax mij koopt voor 2 ton salaris en een transfersom van 1M, dan zou dat volgens jou boekhoudkundige regels verantwoord zijn. Maar het is in werkelijkheid pure geldverspilling. En dat risico bestaat bij elke aankoop. Spelers kunnen blessures krijgen, enorm tegenvallen, etc.

Kortom: je kunt niet werken met worst-case scenario's, maar je moet (zo goed als gaat) proberen om een aantal scenario's te schetsen en te kijken hoe waarschijnlijk je die acht. In casu Ruiz:

Scenario 1: Ruiz blijft voor vier jaar bij Ajax en is in die jaren een bepalende speler. Hij loopt gratis de deur uit. De totale investering is 14M, maar Ajax wordt in die jaren drie keer kampioen. Hoewel je niet kunt zeggen hoevaak ze kampioen waren geworden zonder Ruiz, zou je dat kunnen inschatten op "twee keer" (Bijvoorbeeld omdat Ruiz in een van die jaren bepalend was en het verschil met PSV desalniettemin klein). In dat geval oordeel ik positief over de aankoop van Ruiz. Een extra titel vind ik 14M waard, zeker omdat er ook een extra jaar CL bij hoort.

Scenario 2: Ruiz speelt twee jaar aardig, is onomstreden basisspeler, maar niet de absolute vedette. Ajax besluit na twee jaar om het verlies te beperken en verkoopt hem voor 6M. De totale investering komt daarmee op 8M over twee jaar.

Scenario 3: Ruiz is in zijn eerste jaar de absolute vedette van de Eredivisie en wordt na een kampioensjaar voor 15 miljoen verkocht aan Porto.

Scenario 4....

Etc. etc.

[LucaS]

Wat jij doet is gokken. Een speler moet passen binnen het budget, je gaat bij het kopen van een individuele speler nooit uit van 'extra winst' door de resultaten. Dat doen PSV en deed Feyenoord. Totaal onverantwoord.

[Ajax Rules]

Mijn punt is nu juist dat elke aankoop een gok is en dat de verantwoordheid ervan afhangt van de waarschijnlijkheden van de verschillende scenario's.

Het niet doen van een investering is net zo goed een gok en in potentie "totaal onverantwoord".

(Dat betekent overigens niet dat ik niet geloof in financiele kaders. Ik vind bijvoorbeeld dat salarissen moeten worden gedekt door je vaste inkomsten en niet uit transfers. En ik vind ook dat je niet meer moet uitgaven aan transfersommen dan er binnenkomt).

[Cruijff]

Onzin Lucas. Kevin Hoflandjes en Timmetjes de Cler halen en je achterban wijsmaken dat je voor Champions League voetbal gaat is gokken. Bryan Ruiz is een buitengewoon goede voetballer die Ajax zowel in de Eredivisie als op het Europees niveau naar een hoger level kan tillen.

[Ajax Rules]

Nee hoor, aankopen die passen binnen je begroting (afschrijving plus salaris) zijn verantwoord.

Dit is een net iets andere boekhoudkundige invalshoek dan die ik hierboven uiteenzet (al lijkt die van mij me nog iets logischer). Maar deze kaders (noch die van mij, noch die van jou) laten niet zien waarom het aantrekken van Ruiz onverantwoord zou zijn.

Je zegt nog wel wat dingen die ik persoonlijk totaal anders inschat ("Meer dan waarschijnlijk dat je er geen fatsoenlijke transfersom meer voor ontvangt").

Ook kijk ik anders terug op het vorig seizoen. In mijn visie zijn we kampioen geworden met het kleinst mogelijke verschil en een flinke portie geluk (dubbeltje op zijn kant). In mijn ogen is het juist gokken en risico nemen (sportief, maar ook met de 9M CL-gelden) door opnieuw zo'n jaar tegemoet te gaan, terwijl je met het aantrekken van Ruiz juist enorm afstand kan nemen.

En ik weet dat vaak dan wordt gezegd dat de toekomst onvoorspelbaar is. Daar ben ik het gedeeltelijk mee eens, maar het is ook weer betrekkelijk. Je kunt wel degelijk de kans om kampioen te worden vergroten door je team te analyseren en gericht te versterken. Zie b.v. Barcelona. Ook voor volgend seizoen weet je weer dat die mee gaan doen. Net zoals je van het huidige Ajax ziet dat ze te weinig overhebben op Twente en PSV en het zelfs tegen elke tegenstander in Nederland moeilijk kunnen krijgen vanwege het ontbreken van de extra aanvallende klasse.

[Thijs]

Ajax heeft al diverse oefenduels gespeeld waarin de oplettende kijker een beetje inzicht kreeg wie komend seizoen met welk rugnummer zal spelen. Het rugnummer 14 is alleen in oefenduels van kracht. Dat legendarische nummer is namelijk 'bevroren' en behoort alleen toe aan Johan Cruijff.
Rugnummers seizoen 2011-2012

1. Stekelenburg
2. Van der Wiel
3. Alderweireld
4. Vertonghen
5. Anita
6. Enoh
7. Sulejmani
8. Eriksen
9. Sigthórsson
10. De Jong
11. Ebecilio
12. Vermeer
13. Ooijer
15. Boilesen
16. Janssen
17. Blind
18. Lodeiro
19. El Hamdaoui
21. Boerrigter
22. Silva
23. Özbiliz
25. Serero
26. Van der Heijden
27. Cvitanich
28. Lukoki
29. Rits
30. Verhoeven
31. Sneijder
32. Castillion
33. Koppers
34. Van Rhijn

[Duke]

Silva! Die hebben we ook nog.

[Michael_B]

Kunnen we dus 0,0 conclusies aan verbinden qua beoogde basis en posities. Met uitzondering van Sigthorsson dan.

[wimpey]

Sop 100804 heeft een prima stream voor deze friendly.

[Jöhnk]

Cvitanich?

[wimpey]

Steek
Anita
Toby
Ooijer
Blind
Siem
Janssen
Sneyder
Sulejmani
Özbiliz
Ebecilio

[wimpey]

Cvitanich?

Denk dat je hem met Özbiliz verwart.

[Toppie]

Anita op rechts is niks

[Jöhnk]

Nee, het verbaast me dat Cvitanich een rugnummer krijgt.

Sneijder krijgt veel minuten. Die blijft er dus bij.


Anita is heel slecht tot nu toe. Sulejmani mist de eerste grote kans voor Ajax.

[joey]

Slechte balaanname ook van Sulejmani bij die aanval.

Laag tempo, slap. Een erg zwakke achterhoede. Daley Blind, brrrrr.

[wimpey]

Serero voor Siem. Leuk, want die heb ik nog niet gezien. Siem kreeg een tikkie.