FC Groningen - Ajax 02-10-2011

[Lionel]

Ohhh het valt allemaal reuze mee dus.

Het komt allemaal wel goed. Zodra Frank Anita op het middenveld erbij zet en Theo wat meer doorschuift..

[wimpey]

Ohhh het valt allemaal reuze mee dus.

Waarom zou het ook niet meevallen? De historie leert dat Ajax in de 1e competitiehelft vaak zoekende is en het de 2e competitiehelft recht buigt. Hetgeen er toe voert dat de inhaalrace af en toe succesvol is en vaak niet. En dat je dus de schade beperkt moet houden t.e.m. kerst.

Zo'n seizoen is het nu ook weer. Het zal net wél of net niet lukken. Het gaat om een 'Erfolgserlebnis', thuis tegen AZ winnen en het geloof is er weer. Moet kunnen. Vergeet niet dat de concurrentie (m.u.v. AZ) ook van de ene naar de andere pot struikelt.

[Ajax Rules]

Ohhh het valt allemaal reuze mee dus.

Het komt allemaal wel goed. Zodra Frank Anita op het middenveld erbij zet en Theo wat meer doorschuift..

Nou, ik denk serieus dat dat veel zo schelen.

(Al hadden er dus daarnaast ook twee echte versterkingen voor verdediging en aanval bij gemoeten)

[Lionel]

Ik maak me ook nog niet echt druk. Ajax heeft genoeg kwaliteit. Want ondanks dat Greg niet kan verdedigen is hij nog steeds de beste rechtsback in Nederland. En Jan Vertonghen de beste centrale verdediger.

Ben het wel met AR eens dat Ajax extra kwaliteit had moeten kopen.

[LucaS]

Ohhh het valt allemaal reuze mee dus.

Nou, qua ranglijst ligt het er een beetje aan of de wedstrijd tegen AZ inderdaad wordt gewonnen. Een gelijkspel maakt het al lastig (immers, achtervolgen op 3 ploegen), en bij verlies wordt het zeer problematisch.

Het komt allemaal wel goed. Zodra Frank Anita op het middenveld erbij zet en Theo wat meer doorschuift..

Nou, niet vanzelf natuurlijk. Maar het lijkt me wat overdreven om te doen alsof er niets meer deugt na de eerste verliespartij sinds maart van dit jaar (in de competitie). De fase waarin Ajax zit is natuurlijk niet sterk, en het spel te voorspelbaar, maar het seizoen is nog jong en er is nog alle kans om te verbeteren. Zo slecht is die selectie nou ook weer niet.

[zeux]

Het wordt gewoon weer een mager seizoen. Als de titel wordt gewonnen is dat weer op de nipper.
Wanneer was het laatste dominante seizoen? Dat je de winstpartij bij wijze van spreken al op voorhand in kon tekenen en simpelweg een klasse beter was dan de rest?
Dan moeten we echt meer dan tien jaar terug gaan. Voor een topclub als Ajax vind ik dat beschamend.

[Pride of Amsterdam]

Het wordt gewoon weer een mager seizoen. Als de titel wordt gewonnen is dat weer op de nipper.
Wanneer was het laatste dominante seizoen? Dat je de winstpartij bij wijze van spreken al op voorhand in kon tekenen en simpelweg een klasse beter was dan de rest?
Dan moeten we echt meer dan tien jaar terug gaan. Voor een topclub als Ajax vind ik dat beschamend.

Topclub zijn we al jaren niet echt meer. We hebben veel geld, maar geen idee wat ermee te doen. En zeggen dat het beschamend is, tsja. Ik heb maar gewoon geaccepteerd dat we nooit meer een dominant seizoen mee zullen maken.

[Arthur]

We hebben helemaal niet zoveel geld. De laatste jaren eindigden allemaal dik in de rode cijfers, dus waar dat idee vandaan komt? Daarnaast moet Ajax het toch niet van het geld hebben.

Ajax kan pas weer gaan domineren op het moment dat er weer spelers uit de opleiding komen met voldoende technische bagage en er tegelijkertijd een trainer is die met die jeugd wil werken. Het eerste kan nog jaren duren en het tweede is altijd afhankelijk van toeval bij Ajax.

[Fregge]

Ohhh het valt allemaal reuze mee dus.

Het komt allemaal wel goed. Zodra Frank Anita op het middenveld erbij zet en Theo wat meer doorschuift..

Ja! Jippie! Blind op linksback. En hoe moet Janssen dan spelen? In de 'De Zeeuw rol'? Want daar heeft hij ook echt het loopvermogen voor.

Als ik de selectie eens goed bekijk (als 'jeugdig Ajacied' (fan vanaf '95, maar ik volg Ajax intensief een jaar of 4 / 5) en recreatie jeugdtrainer / jeugdleider bij de plaatselijke FC), zie ik het volgende:

Het komt eigenlijk alleen te kort op de volgende positie: Rechtsvoor. Er staat nu een linksvoor / tweede spits om deze positie in te vullen. Mis je die komt daar onze lieve vriend Ebecilio er te staan. Alhoewel ik me wel afvraag hoe die het gaat doen als hij een paar wedstrijden vanaf rechts mag starten. Qua back up (ook kwalitatief gezien) missen we veel. LB, RCV, RB en dus ook RV. Even meegenomen dat ik Blind een goede back up vind voor Vertonghen.

Nu qua invulling van de tactiek van de Boer, waarvan ik de de basis tegen Groningen en Madrid pak. Zoals iedereen ben ik van mening of Janssen verkeerd staat, maar begin langzaam aan te twijfelen of die überhaupt wel een goede aankoop is, ook voor een meer aanvallende positie op 't middenveld. Zou misschien goed zijn als 10, met Eriksen in de 'De Zeeuw rol'. Anita kun je eigenlijk niks verwijten, want hij staat daar uit nood en doet z'n stinkende best, Boilesen is wel gewenst want je mist echt iemand in de controlerende rol op 't middenveld. De Jong excelleert prima overigens, wordt steeds beter, zoekt alleen de pressie niet op wat De Zeeuw wel deed.

[El Clavo]

Ohhh het valt allemaal reuze mee dus.

Nou, qua ranglijst ligt het er een beetje aan of de wedstrijd tegen AZ inderdaad wordt gewonnen. Een gelijkspel maakt het al lastig (immers, achtervolgen op 3 ploegen), en bij verlies wordt het zeer problematisch.

Het komt allemaal wel goed. Zodra Frank Anita op het middenveld erbij zet en Theo wat meer doorschuift..

Nou, niet vanzelf natuurlijk. Maar het lijkt me wat overdreven om te doen alsof er niets meer deugt na de eerste verliespartij sinds maart van dit jaar (in de competitie). De fase waarin Ajax zit is natuurlijk niet sterk, en het spel te voorspelbaar, maar het seizoen is nog jong en er is nog alle kans om te verbeteren. Zo slecht is die selectie nou ook weer niet.

Ik zie het probleem ook niet zo. psv uit verliezen we meestal, tegen Twente hadden we wel moeten winnen, maar door pech lukt dat niet. Gisteren hadden we kunnen winnen, maar ook daar ga je wel eens op je bek.

Volgende week wordt wel een belangrijke, maar ik denk dat we die 'gewoon' gaan winnen. We hebben gewoon een retedruk programma met alle zware wedstrijden achter elkaar. Als je nu NEC thuis en Excelsior uit had gehad bijvoorbeeld, had je gewoon eerste gestaan.

[peter]

Ben ik wel met jullie eens. Thuis puntjes verliezen tegen Excelsior is vele malen knulliger. Uit bij VVV trouwens ook.

Ajax heeft het geluk ook niet mee. Tegen Groningen had je ook zo maar weer kunnen winnen, maar Liesveld deed een extra duit in het zakje. Die aanslagen van Tadic en Enevoldsen (in blessuretijd, maar toch) waren donkerrood. Op de een of andere manier trekken we nu telkens aan het kortste eind. We moeten al niet wat meevallertjes krijgen om dit nog recht te trekken, zeg.

Staat overigens los van het feit dat Ajax erg slecht is, maar zeker niet slechter dan onze concurrenten. NEC-PSV was vele malen erger bijvoorbeeld.

[peter]

Nog een ding:

Siem de Jong is ook geblesseerd. Blessure aan beide armen vanwege het vele zwaaien toen hij vrij stond. Mijn hemel wat wordt die jongen vaak over het hoofd gezien, zeg. Ik begin zelfs te denken dat de rest (Eriksen, Vertonghen, Janssen) het expres doet.

[999]

Dat is vreemd, als er een speler steeds vergeten wordt is het Janssen wel ...

[Fregge]

Wie?

[peter]

Dat is vreemd, als er een speler steeds vergeten wordt is het Janssen wel ...

Geef ik je gelijk in. Ik vind Janssen de zwarte piet toeschrijven ook unfair.

Ik vind met name Eriksen en Vertonghen ver onder hun niveau spelen.

[joey]

We hebben helemaal niet zoveel geld. De laatste jaren eindigden allemaal dik in de rode cijfers, dus waar dat idee vandaan komt? Daarnaast moet Ajax het toch niet van het geld hebben.

Ajax kan pas weer gaan domineren op het moment dat er weer spelers uit de opleiding komen met voldoende technische bagage en er tegelijkertijd een trainer is die met die jeugd wil werken. Het eerste kan nog jaren duren en het tweede is altijd afhankelijk van toeval bij Ajax.

Wat heeft al dat kopen ons het laatste decennium opgeleverd? Niets.

Geen paniek, we moeten gewoon doorgaan op de ingeslagen weg.

[Le T.]

Dat is vreemd, als er een speler steeds vergeten wordt is het Janssen wel ...

Geef ik je gelijk in. Ik vind Janssen de zwarte piet toeschrijven ook unfair.

Ik vind met name Eriksen en Vertonghen ver onder hun niveau spelen.

Eriksen speelt gewoon op zijn niveau, zo speelt hij het gros van zijn wedstrijden. Dat hogere niveau van hem is een fantasie, een voorschot op de toekomst.

[Michael_B]

Nog een ding:

Siem de Jong is ook geblesseerd. Blessure aan beide armen vanwege het vele zwaaien toen hij vrij stond. Mijn hemel wat wordt die jongen vaak over het hoofd gezien, zeg. Ik begin zelfs te denken dat de rest (Eriksen, Vertonghen, Janssen) het expres doet.

Nog meer reden om hem voortaan op de bank te zetten.

[peter]

Precies. Laten we het goede vrij lopen en positie kiezen belonen met een bankplaatsje.

Tegen Twente speelde hij een prima pot. Als hij wat vaker bij het spel wordt betrokken, is hij ook een stuk belangrijker. Helaas heeft de helft van het elftal alleen de oogkleppen op en komt men niet verder dan wat gebrei en een balletje breed. Die patronen krijgen we er maar niet in, want de handelingsnelheid ligt ook gewoon veel te laag. Het uitverdedigen tegen een ploeg die druk zet (Groningen) deed pijn aan de ogen. Stuitend om te zien hoe de laatste vier de bal lieten rondgaan, zeg. Een roei naar voren was vaak de beste oplossing, maar dat mocht natuurlijk niet. Gevolg was dat Ajax na wat geklooi de bal inleverde of over de zijlijn speelde. Het onder de druk uit voetballen is iets wat Ajax in ieder geval to-taal niet beheerst.

[goodfella]

We hebben helemaal niet zoveel geld. De laatste jaren eindigden allemaal dik in de rode cijfers, dus waar dat idee vandaan komt? Daarnaast moet Ajax het toch niet van het geld hebben.

Ajax kan pas weer gaan domineren op het moment dat er weer spelers uit de opleiding komen met voldoende technische bagage en er tegelijkertijd een trainer is die met die jeugd wil werken. Het eerste kan nog jaren duren en het tweede is altijd afhankelijk van toeval bij Ajax.

Wat heeft al dat kopen ons het laatste decennium opgeleverd? Niets.

Geen paniek, we moeten gewoon doorgaan op de ingeslagen weg.

Als je, je niet aan je beleid houdt moet je ook niet pretenderen dat je zoiets als een beleid hebt. Lekker de centen op de bankrekening houden. De magere jaren kunnen sneller aanbreken dan dat iedereen denkt.

[999]

We hebben helemaal niet zoveel geld. De laatste jaren eindigden allemaal dik in de rode cijfers, dus waar dat idee vandaan komt? Daarnaast moet Ajax het toch niet van het geld hebben.

Ajax kan pas weer gaan domineren op het moment dat er weer spelers uit de opleiding komen met voldoende technische bagage en er tegelijkertijd een trainer is die met die jeugd wil werken. Het eerste kan nog jaren duren en het tweede is altijd afhankelijk van toeval bij Ajax.

Wat heeft al dat kopen ons het laatste decennium opgeleverd? Niets.

Geen paniek, we moeten gewoon doorgaan op de ingeslagen weg.

Paniek ?.Nee hoor daziterniemirin op mijn leeftijd.Alleen mag je natuurlijk wel FdB en zijn spelers op fouten wijzen, net als we dat bij andere trainers deden.Immers, de vanzelfsprekendheid dat een ex-voetballer-trainer het boeltje wel effe op de rails krijgt daarvan kun je toch zeggen ( mede gezien eerdere trainers ) dat dat niet zo vanzelfsprekend is ..

[Monkey Tonk]

Elftal is niet in balans. Janssen eens centraal achterin proberen? Iemand waar opbouwend dreiging vanuit gaat. Mis dat al jaren bij Ajax. Een persoonlijkheid achterin. Iemand die de bal tussen de verdediging en keeper (van de tegenstander) kan leggen, of met de bal aan de voet een gat op het middenveld induikt. Ik wil dreiging zien van achteruit. Dwingend spel. Niet die trutvoetballertjes die het al mooi vinden als ze de bal rond laten gaan.

[Michael_B]

Precies. Laten we het goede vrij lopen en positie kiezen belonen met een bankplaatsje.

Tegen Twente speelde hij een prima pot. Als hij wat vaker bij het spel wordt betrokken, is hij ook een stuk belangrijker. Helaas heeft de helft van het elftal alleen de oogkleppen op en komt men niet verder dan wat gebrei en een balletje breed. Die patronen krijgen we er maar niet in, want de handelingsnelheid ligt ook gewoon veel te laag. Het uitverdedigen tegen een ploeg die druk zet (Groningen) deed pijn aan de ogen. Stuitend om te zien hoe de laatste vier de bal lieten rondgaan, zeg. Een roei naar voren was vaak de beste oplossing, maar dat mocht natuurlijk niet. Gevolg was dat Ajax na wat geklooi de bal inleverde of over de zijlijn speelde. Het onder de druk uit voetballen is iets wat Ajax in ieder geval to-taal niet beheerst.

Pff, Siem is koning verstoppertje en als hij de bal een keer heeft doet hij er bar weinig mee. Heeft geen actie, geen pass, geen schot, niet de techniek om zijn man uit te spelen... Tja, wat kan hij eigenlijk wel?!

[Cruijff]

Elftal is niet in balans. Janssen eens centraal achterin proberen? Iemand waar opbouwend dreiging vanuit gaat. Mis dat al jaren bij Ajax. Een persoonlijkheid achterin. Iemand die de bal tussen de verdediging en keeper (van de tegenstander) kan leggen, of met de bal aan de voet een gat op het middenveld induikt. Ik wil dreiging zien van achteruit. Dwingend spel. Niet die trutvoetballertjes die het al mooi vinden als ze de bal rond laten gaan.

Zou een oplossing kunnen zijn. In de huidige verdediging alleen Alderweireld handhaven op zijn plek, Janssen op de plaats van Vertonghen zetten en Jan naar linksback verhuizen. Met name bij tegenstanders als Lyon en Zagreb die zonder rechtsbuiten spelen kan hij dan veel 'knijpen' en alsnog zijn mannetje staan in duels met de aanvallers van de tegenpartij.

Anita zet je dan afwisselend rechtsback en controlerende middenvelder. Van der Wiel gewoon diverse keren op de bank of zelfs op de tribune zetten zodat hij het nog wat minder naar zijn zin krijgt bij Ajax en we hem in de winterstop kunnen verkopen. Kandidaten genoeg voor een transfer, want in Engeland, Duitsland en Spanje begrijpen veel clubs er ook maar weinig van.