Lille - Ajax, donderdag 18 februari 21.00 uur

[Yopii]

De zuurgraad stijgt hier weer tot grote hoogtes.

Lekker inhoudelijk, daar kunnen we wat mee.

Leg even uit wat er niet klopt.

[Jöhnk]

Dat is zo, Duke. Gisteren vond ik het écht goed. Lille heeft geen kans gecreëerd, niet één keer serieus op doel geschoten. Dus eigenlijk konden ze, in tegenspraak met wat ik lees, niet eens winnen.

(Zie je wel? Als het goed is zeg ik het heus wel. Maar als het slecht is zeg ik het ook. Daar heeft Ajaciedjuh dan weer moeite mee. Die loopt vooraan in de polonaise als Ajax Klaiber koopt of Lang verkoopt terwijl er wordt aangerommeld met Labyad in of achter de spits.)

[999]

De zuurgraad stijgt hier weer tot grote hoogtes.

Ja echt niet normaal.Er klopt bij AJAX onder EtH geen ruk van, doet alles verkeerd en zijn visie is gebaseerd op toeval.

[wimpey]

Denk dat hier veel waarheid in zit. Lille was passief, liet Ajax voetballen en probeerde niet in de duels te komen.

Dat gaan ze in Amsterdam anders aanpakken, denk ik. Galtier zal inderdaad koppijn krijgen als hij deze wedstrijd terugziet.

Zou het prima vinden dat Lille in de Arena 20 meter verder van het doel verdedigt. Da's niet echt wat Fonte en Botman fijn zullen vinden.

Mij lijkt dat je het Lille zag dat ze daar iedere week zien. Compact spelen, organisatie boven alles en wachten op dat foutje. Ajax had constant een mannetje over in de opbouw, maar Lille leek te weigeren om door te dekken. Dat betaalde zich uit, want Ajax creëerde weinig echte kansen. Maar het veldspel was i.v.m. voor de winterstop bemoedigend.

Einde was prachtig. M'n jongste stond na de 1-2 ineens slaapdronken in de woonkamer. Ten Hag zal van zijn spelers eisen dat dat veldspel tot meer kansen gaat leiden. Van de Brazilianen en Klaassen kwam echt te weinig gisteren.

[wimpey]

(Zie je wel? Als het goed is zeg ik het heus wel. Maar als het slecht is zeg ik het ook. Daar heeft Ajaciedjuh dan weer moeite mee. Die loopt vooraan in de polonaise als Ajax Klaiber koopt of Lang verkoopt terwijl er wordt aangerommeld met Labyad in of achter de spits.)

Sjaan heeft gewoon nog wat tijd nodig.

[Duke]

Dat is zo, Duke. Gisteren vond ik het écht goed. Lille heeft geen kans gecreëerd, niet één keer serieus op doel geschoten. Dus eigenlijk konden ze, in tegenspraak met wat ik lees, niet eens winnen.

(Zie je wel? Als het goed is zeg ik het heus wel. Maar als het slecht is zeg ik het ook. Daar heeft Ajaciedjuh dan weer moeite mee. Die loopt vooraan in de polonaise als Ajax Klaiber koopt of Lang verkoopt terwijl er wordt aangerommeld met Labyad in of achter de spits.)

[Mano]

De zuurgraad stijgt hier weer tot grote hoogtes.

De zuurgraad was er zelfs na Real uit in 2018
Sommige kunnen nooit een compliment uitdelen. Daarna komt altijd: maar....

Feit blijft dat Ajax dicteerde tegen een sterk gegroepeerde Lille die al 600 minuten geen tegengoals heeft gekregen.
Als je dan winnend van het veld loopt en Lille geen kans hebt gegeven (behalve een eigen fout) dan heb je het gewoon zeer goed gedaan.

Gaat Lille in de arena uit een ander vaatje tappen? Misschien wel maar misschien ook niet want dit is hun speelstijl. De ander de bal geven en wachten op een fout.
Het spel maken geeft ook kansen voor Ajax.
Als Ajax dezelfde concentratie op de mat gaat leggen, gaan wij een ronde door.

[Jöhnk]

In toevoeging op mijn post dat Lille niks creëerde. Speelden ze dan een foute tactiek? Misschien wel, maar wat is hun alternatief? Verder van de goal af spelen? Doordekken? Dat lijkt me ook niet optimaal.

Dan nog dit over Ajax. In de eerste helft waren ze misschien wat tandeloos. Maar in de tweede helft begon de chemie tussen Neres en Tadic wortel te schieten en werd het ook echt gevaarlijk, kwamen er (mogelijkheden op) kansen. Als ik dan lees: laten we de volgende keer met Brobbey beginnen, dan breekt mijn klomp. We kijken toch niet met een blinddoek om of met een mondmasker voor de ogen?? De centrale rol van Tadic is zó belangrijk voor dit dominante type spel... Is Ajax dan afhankelijk van Tadic? Ja, eigenlijk wel. (Maar eigenlijk ook weer niet want hij wordt zelden zo gebruikt en vanaf links is hij vervangbaar.)

Brobbey viel leuk in maar na de 1-1 veranderde de dynamiek van de wedstrijd. Lille voelde zich bestolen door de scheidsrechter en ging (iets) meer op zoek naar een doelpunt. Toen ontstonden er dus ruimtes. Na de 1-2 werd Lille wanhopig en vielen er zelfs gaten.

[Yopii]

Dat is zo, Duke. Gisteren vond ik het écht goed. Lille heeft geen kans gecreëerd, niet één keer serieus op doel geschoten. Dus eigenlijk konden ze, in tegenspraak met wat ik lees, niet eens winnen.

Het probleem is dat zulke ploegen wachten op die ene fout. Het is zo moeilijk om foutloos te spelen.

Supporter van Lille, toen de penalty werd gegeven:

ENCULE DE BATARD DE MERDE D’ARBITRE

VA CREVER EN ENFER SALE ENFOIRE DE MERDE

Beetje cru uitgedrukt, maar die penalty sloeg natuurlijk nergens op.

Ik vond Tadic de beste man van het veld. Wat hij deed is zo moeilijk: vind maar eens ruimte. De precisie in zijn spel was indrukwekkend.

Ik blijf erbij dat Ajax voorin te weinig heeft afgedwongen. Normaal gesproken geef je elke wedstrijd wel iets weg. Dat zal zeker gebeuren als Ajax straks verder komt in dit toernooi (even afkloppen). Stel je voor dat we straks tegen MU spelen, denk je dan dat Rashford nul kansen krijgt in twee wedstrijden? Allicht niet. Dan komt het er dus op aan dat je de kansen pakt als die er zijn. Wij supporters van Ajax houden zoveel van de voorstelling dat we het resultaat wel eens vergeten. Als je de kans hebt, moet je doorbijten.

Wat de return betreft: Lille zal proberen in de duels te komen. Heeft sterke jongens. Zal moeten blijken of het anders kan dan counteren.


Vonden jullie Botman ook zo geweldig?

[Mano]

Op dit moment is de EL het niveau van Ajax.
Die mooie CL avontuur van 2 jaar geleden is alleen haalbaar als je 2 toppers hebt en die hebben we nu niet.

Als men geconcentreerd speelt en een beetje gunstig loot, kan je EL winnen.
Misschien MAN UTD in de finale en 2017 even recht zetten
..... wow, nu klink ik net als MT

[Yopii]

MU heeft meer individuele klasse dan Lille, zeker voorin. Geeft daarentegen wel meer ruimte weg.

Maar zover is het nog lang niet. Eerst de return maar eens goed doorkomen.

[Nihad]

Als je de reacties leest dan zou je denken dat we kansloos verloren hebben.

Het is niet verboden om blij te zijn hè jongens?

[wimpey]

Die mooie CL avontuur van 2 jaar geleden is alleen haalbaar als je 2 toppers hebt en die hebben we nu niet.

Verschil met 2018/19 is groot. Toen had je Frenkie, die passte als Blind gisteren, corrigeerde als Alvarez en die mannetjes afschudt als Gravenberch. En dat met alle respect voor wat Blind en Alvarez gisteren lieten zien. Frenkie is uniek.

Tadic was top, maar onze wingers en Klaassen waren niet goed. Neres liet wat flitsjes zien na rust, maar is nog lang niet de oude. Antony leek me te moeten wennen aan Tadic. Bal over de grond, de combi, doorbewegen is lastiger dan naar binnen trekken en een kopsterke spits zoeken... Klaassen mist snelle voetjes. Die 'voorzet' met links na rust was vrij pijnlijk. Hij anticipeert goed op Haller, maar dat is een spits en 'dus' iemand die bij een voorzet een paal opzoekt. Op 10 spelen met Tadic als 'spits' is lastiger.

Mooi om te zien dat ook Fonte en Botman geen vat kregen op Tadic. Haller zou precies in hun straatje gepast hebben. Geen slechte spits, maar geen type waarmee je onderscheidend voetbal presteert en de CL / EL betovert.

[wimpey]

Het is niet verboden om blij te zijn hè jongens?

Iedereen is heel blij. Iedereen.

Sommigen zijn alleen blij. Anderen analyseren ook de wedstrijd. Dat er veel goed ging. Dat er weinig werd gecreëerd. Dat de scheids - mag ook wel eens - ons gunstig gezind was. Dat je met 1-0 had kunnen verliezen.

Feiten zijn belangrijk. Daar kun je immers lering uit trekken. Iemand die enkel de blije geit wil uithangen, moet lekker carnaval gaan vieren of een mobiele après-ski hut huren.

[Ajax Rules]

Op dit moment is de EL het niveau van Ajax.

Zelfs met het niveau van december hadden we het kunnen halen in de CL. En we zijn nu stukken beter dan toen.

[GangstaRiB]

MU heeft meer individuele klasse dan Lille, zeker voorin. Geeft daarentegen wel meer ruimte weg.

Maar zover is het nog lang niet. Eerst de return maar eens goed doorkomen.

Eens.

Ajax was goed, mede doordat Lille ons in de kaart speelde. In de Eredivisie maakt de nummer 17 het ons ongelofelijk moeilijk... is Willem 2 dan beter dan Lille?

Maar Ajax zat wel enorm 'hoog in de concentratie'. Zelden zo'n secuur Ajax gezien. Passes door het midden kwamen vrijwel altijd bij Tadic/Neres/Antony aan. Dat liep echt lekker.

[Jöhnk]

Het is niet verboden om blij te zijn hè jongens?

Iedereen is heel blij. Iedereen.

Sommigen zijn alleen blij. Anderen analyseren ook de wedstrijd. Dat er veel goed ging. Dat er weinig werd gecreëerd. Dat de scheids - mag ook wel eens - ons gunstig gezind was. Dat je met 1-0 had kunnen verliezen.

Feiten zijn belangrijk. Daar kun je immers lering uit trekken. Iemand die enkel de blije geit wil uithangen, moet lekker carnaval gaan vieren of een mobiele après-ski hut huren.

Wat de scheidsrechter betreft: als die bal van Neres onderkant lat erin was gegaan had hij dat doelpunt afgekeurd... Klaassen zou een overtreding hebben gemaakt op de keeper.

Het ‘geluk’ met de scheidsrechter had zomaar ‘pech’ geweest kunnen zijn.

Lille speelde Ajax in de kaart? Ik denk dat ze hun eigen vertrouwde tactiek speelden. Onder het motto: dat naïeve Ajax loopt wel in het mes. Dat werkte duidelijk niet. Volgende week proberen ze misschien iets anders. Ik ben benieuwd.

[Mano]

Op dit moment is de EL het niveau van Ajax.

Zelfs met het niveau van december hadden we het kunnen halen in de CL. En we zijn nu stukken beter dan toen.

Overwinteren in de CL is wat anders dan kans maken op de titel.
CL titel is verre van haalbaar. EL titel zou, onder de juiste omstandigheden, wel haalbaar kunnen zijn.
enne, zonder geluk vaart niemand wel...

[Yopii]

Als je de reacties leest dan zou je denken dat we kansloos verloren hebben.

Het is niet verboden om blij te zijn hè jongens?

Waarom willen sommige supporters andere voorschrijven hoe ze voetbal moeten beleven?

Supporters kijken niet naar de tegenstander, merkte Steef ooit op. Daar had hij gelijk in. Als je leest op het forum van Lille, dan gaat het daar maar weinig over Ajax. Het falen van Lille daarentegen wordt breed uitgemeten.

Je moet gebruik maken van de zwaktes van de tegenstander. Lille probeerde dat niet eens, bleef passief achter de bal hangen. Ajax profiteerde daar optimaal van. Wat dan betreft niets dan lof. Meer kun je ook niet doen.

Volgende week zal blijken of Lille nog meer smaken heeft. Het zou helaas niet de eerste keer zijn dat Ajax na een sterke uitbeurt thuis in de problemen komt.

Hoe sterk is Lille echt? Dat is voor mij de hamvraag. Topteams kunnen schakelen, subtoppers niet. Lille leek gisteren verdomd veel op een subtopper, maar waarom staat het dan bovenaan in Frankrijk? Kun je daar in de top meedraaien met alleen maar achteruit leunen? Of was dit een momentopname?

Dus Nihad, die blijdschap komt als we in de volgende ronde zitten. We zijn pas halverwege.

enne, zonder geluk vaart niemand wel...

Precies, want de verschillen zijn klein.

[Nihad]

Ajax speelde gisteren een uitstekende wedstrijd. Het elftal stond goed, het voetbalde geduldig, maakte op het middenveld nauwelijks fouten en herpakte zich snel na de 0-1.

Natuurlijk zijn we nog niet door en ik weet als geen ander dat het niet de eerste keer zal zijn dan we na een goede uitduel het alsnog uit handen geven. Maar we lopen nu de wedstrijd kapot te analyseren en oude koeien uit de sloot te halen terwijl niet gek lang geleden meeste dachten dat we nauwelijks kans hadden tegen Lille. En we misten gisteren nog een aantal spelers.

Ajax won omdat het gewoon beter was dan Lille.

Hoe sterk is Lille echt? Dat is voor mij de hamvraag. Topteams kunnen schakelen, subtoppers niet. Lille leek gisteren verdomd veel op een subtopper, maar waarom staat het dan bovenaan in Frankrijk? Kun je daar in de top meedraaien met alleen maar achteruit leunen? Of was dit een momentopname?

Omdat Ajax gewoon goed stond. Lille speelde niet anders dan andere keren, maar dat werkt niet tegen een team als Ajax dat positioneel goed stond en goed vooruit verdedigde.

[Monkey Tonk]

Ik vond het niveau nog niet zo hoog. Lille had onzettend veel ontzag voor Ajax. Ajax had veel balbezit maar het bleef steken in omsingelingsvoetbal zonder echte openingen. Dan maak je nog die ene fout ook... Breng vanuit hier eerst maar eens de steekpassen terug. Dan wordt het leuk.

Zonder die penalty verlies je met 1-0 (want dan gaat Lille niet op zoek naar een goal), en is het hier een heel ander verhaal. Ajax zag er wel volwassen en ervaren uit. Flitsend was het nog lang niet.

[zeux]

Omdat Ajax gewoon goed stond. Lille speelde niet anders dan andere keren, maar dat werkt niet tegen een team als Ajax dat positioneel goed stond en goed vooruit verdedigde.

Precies. Waaruit blijkt dat Ten Hag misschien wel heel goed op Lille heeft geanticipeerd. Da's net een andere insteek dan stellen dat Lille het slecht deed en Ajax de ruimte gaf.

Lille moet twee keer scoren in Amsterdam. Ze zullen echt moeten aanvallen. Niet één keer, maar twee keer. En dan kom je er denkelijk niet met loeren op een counter. Dat is niet hun favoriete spelletje. En het betekent automatisch dat er ruimte komt te liggen voor Ajax, want Lille moet van de eigen helft af. In dat scenario zie ik Ajax wel minimaal één goal maken. En dan moet Lille er drie maken (bij 1-2 natuurlijk verlengen). Met weer meer kans op 'ruimte'.

Het feit dat de tweede Ajax-goal viel toen Lille fanatieker ging aanvallen, moet als bemoedigend worden gezien.

[Trab]

Ik vond het niveau nog niet zo hoog. Lille had onzettend veel ontzag voor Ajax. Ajax had veel balbezit maar het bleef steken in omsingelingsvoetbal zonder echte openingen. Dan maak je nog die ene fout ook... Breng vanuit hier eerst maar eens de steekpassen terug. Dan wordt het leuk.

Zonder die penalty verlies je met 1-0 (want dan gaat Lille niet op zoek naar een goal), en is het hier een heel ander verhaal. Ajax zag er wel volwassen en ervaren uit. Flitsend was het nog lang niet.

Heeft veelal met de opbouw te maken. Timber heeft de vervelende gewoonte om de bal eerst een paar seconden onder zijn voet te houden en vervolgens breed op Martinez of terug op Stekelenburg te spelen. Dat haalt alle snelheid uit de opbouw. De keren dat we wel voetballend erdoor komen is wanneer Blind aan de bal komt. Die speelt wel meteen naar voren en slaat linies over.
Voorin mis je natuurlijk Zyiech en Beek voor het steekpassen voetbal. Antony is een ander type en Klaassen is net een nivo minder dan Beek.
Aan de andere kant: de organisatie staat als een huis en we geven veel minder weg dan ons glorie elftal uit 2019.
Het is dus gewoon anders. Meer zakelijker geworden. Kudus kan wel die X-factor worden die we nog missen in het elftal. En Gravenberch ook als hij zich doorontwikkeld.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[Mr. Ajax]

Blind is opgegroeid in de tijd van de grote rondo, dus dit lag hem wel. Maar voetballen doe je uiteindelijk om te scoren. Ajax speelde de bal mooi rond, maar had amper kansen.

Dit is echt onzin, yopi. Als er een iemand is die constant linies overslaat met directe passes vooruit, dan is het Blind wel.

Martinez is/wordt wereldtop. Mascherano 2.0. Ik vind het gênant dat ie bij ons voornamelijk op de bank zit. Die kan straks overal terecht.

[Ajax Rules]

Martinez is/wordt wereldtop.

Ik ben altijd wat kritischer geweest, dus ik ben echt benieuwd.

Ik bel wel dol op die jongen, ik hou ook altijd enorm van die uitspraken waar Yopii juist niet tegen kan ("Mijn medespelers zijn als mijn broers, en ik zou sterven voor ze op het veld". Heeeeeerlijke voetbal-uitspraken die misschien een beetje cultureel bepaald zijn en je niet te serieus moet nemen, maar toch..... love it. Net als het feit dat hij meteen hoofd-aan-hoofd staat tegen PSV bij een overtreding op een collega, en net als zijn mad man-viering van een belangrijke goal).

Maar zou een absolute topclub hem echt willen hebben? Ik twijfel nog steeds over hem als middenvelder. En veel clubs zien in een verdediger toch liever wat meer lengte en snelheid. We gaan het zien!