Ajax - Manchester United 24-05-2017 (finale Europaleague)

[columbus]

Ajax heeft absoluut een leuk ploegje! Maar we moeten niet doen alsof United een stel koekenbakkers zijn. Zijn echt veel beter dan dat er nu in de euforie over wordt gezegd en geschreven. Wordt nog een hele kluif! Maar man, wat zou het tof zijn wanneer Ajax weet te winnen!

[Mano]

Als Ajax de spanning van zich af kan gooien en gaat voetballen zoals het kan, maken ze een goeie kans.
Lyon & Schalke waren ook geen koekenbakkers.

Ajax mist ervaring en kent deze 'druk' bijna niet. Dat kan een verlammend effect gaan hebben waardoor de passes en alles slordig worden. Dan is het gedaan. Je moet TOP zijn, wil je van Man Utd winnen.

Tegen Lyon (thuis) zag je het al, eerste 20min waren voor Lyon, nadat Ajax scoorde, vond het het vertrouwen en begon het prima te voetballen. Dat was een halve finale met een herkansing (uit), deze is nog groter en geen herkansing.

[zeux]

Als Ajax de spanning van zich af kan gooien en gaat voetballen zoals het kan, maken ze een goeie kans.
Lyon & Schalke waren ook geen koekenbakkers.

Ajax mist ervaring en kent deze 'druk' bijna niet. Dat kan een verlammend effect gaan hebben waardoor de passes en alles slordig worden. Dan is het gedaan. Je moet TOP zijn, wil je van Man Utd winnen.

Tegen Lyon (thuis) zag je het al, eerste 20min waren voor Lyon, nadat Ajax scoorde, vond het het vertrouwen en begon het prima te voetballen. Dat was een halve finale met een herkansing (uit), deze is nog groter en geen herkansing.

Juist die 'zware' wedstrijden bij Schalke en Lyon zullen hopelijk helpen. They have been there, zullen we maar zeggen.

Zo'n finale is zo'n op zichzelf staand ding, dat het echt alle kanten op kan gaan. Manchester de duidelijke favoriet, heeft het individuele surplus aan klasse, maar wat bij Ajax telt is dat het - volgens mij - veel meer een 'team' is. En daar kun je ook ver mee komen.

[columbus]

Natuurlijk is het een wedstrijd op zichzelf. En natuurlijk heeft Ajax gewoon een meer dan prima kans om wedstrijd te winnen. Verwacht dat United de boel dicht gaat timmeren, Ajax de bal geeft en loert op foutjes en counters. Wat ik hoop is dat Ajax beter met de kansen om zal gaan dan tegen Lyon. Het zou zo zinde zijn wanneer ze een paar kansen verprutsen en vervolgens in een counter tegen een goal aanlopen! Achterin vind ik ze niet zo sterk. Wat zou het mooi zijn hè, donderdag met een beker terug in Amsterdam!

[brigade zuid]

Ik heb net nog ff gekeken voor de quoteringen bij de gokkantoren.

Overwinning United 1.80
Gelijkspel 3.40
Overwinning Ajax 4.30

Die gasten zullen toch niet helemaal wereldvreemd zijn? United is gewoon zwaar favoriet hoor. Bedenk wel dat Ajax elke keer zijn basis heeft gelegd in de eigen Arena, daarbuiten is het niet zo heel veel. Ik zet woensdag ook een paar honderd euro op United, voor de zekerheid wel met verlenging en strafschoppen erbij. Op deze manier heb ik iig wat, zo dek ik mijn verdriet bij een nederlaag een beetje in.

[zeux]

Ik weet helemaal niets van gokken - ga het ook zeker nooit doen -, maar het lijkt mij nog niet eens zo'n héél groot verschil. Had meer verwacht, gezien de reputatie van United én het krachtsverschil (investeringsverschil) tussen de PL en de eredivisie.
In plaats van volstrekt kansloos lijkt deze quotering Ajax in ieder geval een outside chance te geven.

[Ajax Rules]

Ik weet helemaal niets van gokken - ga het ook zeker nooit doen -, maar het lijkt mij nog niet eens zo'n héél groot verschil. Had meer verwacht, gezien de reputatie van United én het krachtsverschil (investeringsverschil) tussen de PL en de eredivisie.
In plaats van volstrekt kansloos lijkt deze quotering Ajax in ieder geval een outside chance te geven.

Wat verwacht je dan in een finale? Dat de underdog niet eens een outside chance wordt toegedicht? Ajax heeft Lyon gewoon van de mat gespeeld gedurende grote delen van de 180 minuten. Schalke idem dito.

Ik had eerlijk gezegd verwacht dat de quotes veel dichter bij elkaar hadden gezeten. Deze quotes laten zien dat MU door de gokkers als de GROTE favoriet worden gezien. Persoonlijk zie ik dat niet zo.

[brigade zuid]

En op basis waarvan zie je dat niet zo? Wat is de laatste overwinning buiten de eigen Arena geweest in Europees verband? PAOK? Ik weet het oprecht niet meer.

[Ajax Rules]

En op basis waarvan zie je dat niet zo?

Omdat Ajax gewoon goed voetbalt, en Manchester United ook niet de absolute topklasse heeft. Zoals ze als ze al jaren laten zien.

[Lionel]

Verlenging tegen Anderlecht en tegen Celta hadden ze er ook uit kunnen liggen in de laatste seconde..

Ik zet lekker op Ajax dubbele kans!

[Arthur]

Die quotering is onder andere gebaseerd op de bedragen die op een bepaalde uitslag worden ingezet. Het is dus niet puur een inschatting van de kans dat die uitslag er komt, maar ook een inschatting van hoeveel geld ze bereid zijn met die uitslag te riskeren.

Dus hoe meer er op een bepaalde uitslag wordt gewed, hoe lager de quotering automatisch wordt. Die component wordt dus eigenlijk door de wedders bepaald, niet door het kantoor.

Ik denk zomaar dat er in Engeland veel meer wordt gegokt dan hier en dat ze daar vooral op MU inzetten. Dat verklaart waarschijnlijk deels het grote verschil in quotering.

[Sandro]

Ik denk zomaar dat er in Engeland veel meer wordt gegokt dan hier en dat ze daar vooral op MU inzetten. Dat verklaart waarschijnlijk deels het grote verschil in quotering.

Het mechanisme klopt natuurlijk. Maar ik heb geen idee waar de meeste wedders op deze wedatrijd vandaan komen. Als het China blijkt te zijn dan zou ik daar niet raar van opkijken.

[Le T.]

Die gasten zullen toch niet helemaal wereldvreemd zijn?

Dat dan weer wel. In de week voor de verkiezingen kon je nog wedden dat Wilders geen premier zou worden voor 2.5 euro voor 1 euro. Allemaal Britten, dat zijn de chronische wedders, die niet wisten dat in Nederland degene met de meeste zetels niet per definitie de premier levert. Met hun continentale voetbalkennis is het al niet veel beter gesteld. Ze weten er bijna niks van, en wat ze wel weten snappen ze niet, en als ze het wel snappen laten ze zich alsnog beinvloeden door chauvinisme.

Natuurlijk is United favoriet, de ondergrens van bijna alle spelers ligt hoger, en ten opzichte van Schalke en Lyon is het toch weer een stapje hoger qua handelingssnelheid, kracht etc. Maar ze zien Mourinho nog steeds als een tactisch genie, en het idee dat je met mindere spelers beter kunt spelen door beter georganiseerd te zijn kennen ze ook niet meer van dichtbij. Dus in de noteringen is United wel degelijk overgewaardeerd.

[Wie kent Cees de Wolf nog?]

Ik vraag me gezien de moeite die Man U had met Anderlecht en Celta wel af of ze het tegen Lyon gered hadden.

[Lionel]

Inderdaad. Ondergrens van United is toch ook niet zoveel veel hoger dan die van Schalke of Lyon?

[InnerHarbour]

Ik heb net nog ff gekeken voor de quoteringen bij de gokkantoren.

Overwinning United 1.80
Gelijkspel 3.40
Overwinning Ajax 4.30

Die gasten zullen toch niet helemaal wereldvreemd zijn? United is gewoon zwaar favoriet hoor. Bedenk wel dat Ajax elke keer zijn basis heeft gelegd in de eigen Arena, daarbuiten is het niet zo heel veel. Ik zet woensdag ook een paar honderd euro op United, voor de zekerheid wel met verlenging en strafschoppen erbij. Op deze manier heb ik lig wat, zo dek ik mijn verdriet bij een nederlaag een beetje in.

Heb je enig idee hoe bookmakers werken? Die zijn geen fans hoor, die zorgen dat het "book" klopt.

[Le T.]

Inderdaad. Ondergrens van United is toch ook niet zoveel veel hoger dan die van Schalke of Lyon?

Van het elftal als geheel niet nee, maar dan moet de tegenstander dus wel goed spelen. De spelers van Ajax kunnen fouten maken die de spelers van Man U niet zullen maken. De spelers van Ajax krijgen te maken met spelers van een hoger niveau dan ze gewend zijn. De spelers van Ajax zullen als team veel beter moeten zijn dan Man U, dus dan hoort Man U ook gewoon de favoriet zijn. Het is natuurlijk niet mijn favoriet, en ik zie ze ook niet als de grotere kanshebber omdat ik ervan uitga dat Ajax ook in de finale goed als team gaat spelen. Maar dat moet nog wel even gebeuren. Ik verwacht zelfs een mooie uitslag, ze zullen er wel eentje in laten glippen maar 3-1 of 4-1 zou me zeker niet verbazen. Bij Man U zijn er niet veel spelers die blijven voetballen als ze fel onder druk worden gezet.

Ik heb mijn geld al op Ajax als eindwinnaar gezet toen dat nog 1:9,5 stond, na Schalke. Dat dat dan na 1 confrontatie met Lyon naar 1:2,9 gaat (voor de prijs pakken, dus ongeacht verlenging etc), zegt ook wel iets over de gebrekkigheid van de inschatting van Ajax.

[InnerHarbour]

Ik vraag me gezien de moeite die Man U had met Anderlecht en Celta wel af of ze het tegen Lyon gered hadden.

Heerlijk die volledig doorslaande fans, oh nee jij bent een supporter.

[Marillion]

United is, puur kijkend naar de uitslagen, wat stabieler geweest. Geen galavoorstellingen maar ook niet of nauwelijks in de problemen geweest. Al was Celta op Old Trafford in de laatste fase wel degelijk dicht bij een stunt.

Ach, al die voorbeschouwingen. Het is één wedstrijd en als je in de finale komt dan kun je 'm ook winnen. Hoe lastig het ook zal worden.

[Le T.]

United is, puur kijkend naar de uitslagen, wat stabieler geweest. Geen galavoorstellingen maar ook niet of nauwelijks in de problemen geweest. Al was Celta op Old Trafford in de laatste fase wel degelijk dicht bij een stunt.

Anderlecht ook hoor, en dat was met Bailly en Zlatan.

[Marillion]

Ik kreeg (van horen zeggen) mee dat Anderlecht bij de 1-1 in eigen huis eigenlijk geen kans heeft gehad. De gelijkmaker vlak voor tijd kwam letterlijk uit de lucht vallen. Was dat bij de return zo anders dan?

[Ajaciedjuh]

Ik heb net nog ff gekeken voor de quoteringen bij de gokkantoren.

Overwinning United 1.80
Gelijkspel 3.40
Overwinning Ajax 4.30

Die gasten zullen toch niet helemaal wereldvreemd zijn? United is gewoon zwaar favoriet hoor. Bedenk wel dat Ajax elke keer zijn basis heeft gelegd in de eigen Arena, daarbuiten is het niet zo heel veel. Ik zet woensdag ook een paar honderd euro op United, voor de zekerheid wel met verlenging en strafschoppen erbij. Op deze manier heb ik iig wat, zo dek ik mijn verdriet bij een nederlaag een beetje in.

We spelen thuis, dus dat zit wel goed.

[bryan]

Tip: Bar Balthazar in Södermalm.

0.5 litre kost 44 kronor als je de Bier van de Week besteld.

In Amsterdam kost 0,33 litre Amstel 2,50 en de helft is schuim... is niet bepaald goedkoper.

Hee, da's 500 meter van ons hotel! Bryan, weet jij misschien ook welke kroegen open zijn tot laat op woensdagnacht? Bepaalde tenten zonder sluitingstijd oid..

Voor de zekerheid trouwens ook maar een hotel -met gratis annuleren- in Skopje geboekt voor 7/8 augustus. Je zal het straks maar in de euforie vergeten!

Alles in Gamla Stan denk ik zo'n beetje. Maar die zijn doorgaans niet goedkoop. Maar door de weeks later dan 01:00 uur zal moeilijk zijn.

Waarschijnlijk wat tenten in Stureplan tot 03:00... maar dat is meer dure cocktails en bobos en zo

[Cruijff]

Tip: Bar Balthazar in Södermalm.

0.5 litre kost 44 kronor als je de Bier van de Week besteld.

In Amsterdam kost 0,33 litre Amstel 2,50 en de helft is schuim... is niet bepaald goedkoper.

Hee, da's 500 meter van ons hotel! Bryan, weet jij misschien ook welke kroegen open zijn tot laat op woensdagnacht? Bepaalde tenten zonder sluitingstijd oid..

Voor de zekerheid trouwens ook maar een hotel -met gratis annuleren- in Skopje geboekt voor 7/8 augustus. Je zal het straks maar in de euforie vergeten!

Alles in Gamla Stan denk ik zo'n beetje. Maar die zijn doorgaans niet goedkoop. Maar door de weeks later dan 01:00 uur zal moeilijk zijn.

Waarschijnlijk wat tenten in Stureplan tot 03:00... maar dat is meer dure cocktails en bobos en zo

[Le T.]

Ik kreeg (van horen zeggen) mee dat Anderlecht bij de 1-1 in eigen huis eigenlijk geen kans heeft gehad. De gelijkmaker vlak voor tijd kwam letterlijk uit de lucht vallen. Was dat bij de return zo anders dan?

http://www.bbc.com/sport/football/39611675
Ik weet niet meer zo goed, maar volgens mij speelde Anderlecht een paar prima kansen uit, en wordt de grootte van de kansen die United mist nogal eens overdreven.