De Graafschap -Ajax 07-08-2011

Voorbeschouwingen, tussenbeschouwingen en nabeschouwingen.

Moderator: mods

Gebruikersavatar
Zuidema
Berichten: 12208
Lid geworden op: zo nov 09, 2003 1:35 am

Re: De Graafschap -Ajax 07-08-2011

Bericht door Zuidema » ma aug 08, 2011 7:35 am

Benji schreef:NOS
De Boer niet echt tevreden: een 7-minnetje vandaag

Frank de Boer was na afloop niet echt tevreden met de prestatie van Ajax. 'Het was een 7-minnetje vandaag' aldus de Ajax coach tegenover NOS Langs de Lijn. 'Ik heb in de rust wel even tegen de bank gebonkt. Je komt onnodig achter terwijl je weet dat zij het van standaardsituaties moeten hebben. Dan mag iemand niet zo vrij inkoppen. Het andere is dat je zeker drie goals meer moet maken. We waren heer en meester. Dan moeten ze beseffen dat ze het wel af moeten maken. Dan staat het in de rust maar 1-2 en kunnen zij nog terugkomen. Bij 1-3 is het wel gebeurd. Maar het is in ieder geval belangrijk dat je de kansen creëert.'
Is dat niet wat selectief van Frank? Het eerste kwartier kon De Graafschap met wat druk op Janssen en het verdedigingsduo de opbouw van Ajax verdacht gemakkelijk verstoren. Dat zullen zwaardere tegenstanders dan deze degradatiekandidaat ook zeker gaan toepassen en die zullen dat gegarandeerd langer volhouden. Als Ajax gisteren al een signaal afgaf, dan is het wel dat ze daar serieus te pakken zijn. Op zich dus een mazzeltje dat onze voorbereiding kon worden opgerekt met een openingswedstrijd tegen een povere tegenstander, zodat wat structurele problemen zonder kleerscheuren bloot kwamen te liggen en op oplossingen geoefend kon worden. Of Anita-Janssen-Eriksen dé oplossing is zal tegen een tegenstander van een beter kaliber moeten blijken. Het liep daarna inderdaad vrij redelijk qua opbouw ondanks de in een rollatortempo spelende Ooijer, maar De Graafschap lag toen ook al flink op apegapen.

Verder was het door de lucht met Vermeer inderdaad weer 'lachen'. Vermeer vond ik sowieso een onrustige indruk maken, vooral in het meevoetballen. Hij blijft een bovengemiddelde lijnkeeper met soms onwaarschijnlijke reddingen, maar op andere terreinen kan ie ongelooflijk lopen knoeien.

Red
Berichten: 108
Lid geworden op: wo nov 23, 2005 7:25 pm
Locatie: Purmerend
Contacteer:

Re: De Graafschap -Ajax 07-08-2011

Bericht door Red » ma aug 08, 2011 7:42 am

Zuidema schreef:
wimpey schreef:
joey schreef: @Wimpey: nee, ik ben geen fan. Ik vind Sulejmani een irritante speler. Hij denkt dat hij beter is dan hij is. Zijn overzicht vind ik maar matig.
Ben ik het dus niet mee eens. Met z'n arbeidsethos is weinig mis en hij ziet het spel ook wel. Hij mist wél de exceptionele kwaliteiten die je bij iemand met zijn prijskaartje verwacht.
Wat dus niet de schuld van Sulejmani is. Als Ajax 16M wil neertellen, is dat Ajax' feestje, niet het zijne. Integendeel zelfs, het is eerder een kruis voor hem, want die 16M blijft hem altijd achtervolgen. Eigenlijk zal ie het voor veel mensen nooit goed kunnen doen, omdat Ajax zoveel voor hem betaald heeft.
Hier wil ik toch even de lans breken voor Miralem. Heb je hem wel eens zo afgetraint gezien sinds zijn komst naar NL? Sinds de komst van Frank naar het eerste is hij langzaamaan gaan groeien en ik denk dat hij de grote man gaan worden op de flanken. Hij heeft het eindelijk door gekregen dat bij een prof mentaliteit training hoort. Of dat nou in Amsterdam is of in de Servische bergen en meren maakt niet uit. Hij is serieuzer geworden en dat zie je aan hem af. In de wedstrijd, buiten de wedstrijd, aan zijn spel en aan zijn pens die er niet meer is.
Ook wordt hij in oktober vader en dat speelt altijd mee. Micky gaat top worden dit seizoen. Fuk die 16mln, dat is allang al goed gemaakt met de inkomsten van vorig jaar.
...een beet're club dan deze is er niet!!

Michael_B
Berichten: 10446
Lid geworden op: di sep 23, 2003 2:19 pm
Locatie: Alkmaar

Re: De Graafschap -Ajax 07-08-2011

Bericht door Michael_B » ma aug 08, 2011 8:13 am

Zuidema schreef:
Benji schreef:NOS
De Boer niet echt tevreden: een 7-minnetje vandaag

Frank de Boer was na afloop niet echt tevreden met de prestatie van Ajax. 'Het was een 7-minnetje vandaag' aldus de Ajax coach tegenover NOS Langs de Lijn. 'Ik heb in de rust wel even tegen de bank gebonkt. Je komt onnodig achter terwijl je weet dat zij het van standaardsituaties moeten hebben. Dan mag iemand niet zo vrij inkoppen. Het andere is dat je zeker drie goals meer moet maken. We waren heer en meester. Dan moeten ze beseffen dat ze het wel af moeten maken. Dan staat het in de rust maar 1-2 en kunnen zij nog terugkomen. Bij 1-3 is het wel gebeurd. Maar het is in ieder geval belangrijk dat je de kansen creëert.'
Of Anita-Janssen-Eriksen dé oplossing is zal tegen een tegenstander van een beter kaliber moeten blijken. Het liep daarna inderdaad vrij redelijk qua opbouw ondanks de in een rollatortempo spelende Ooijer, maar De Graafschap lag toen ook al flink op apegapen.
Maar zet Vertonghen neer ipv Ooijer/Blind en dat scheelt alweer een slok op een borrel. Als iedereen dan heel blijft hebben we een mooi elftal. Zodra we onze bank nodig hebben wordt het krap... (Blind, Ooijer, Ebecillio etc)
Face your fears and live your dreams, No Fear

Gebruikersavatar
Zuidema
Berichten: 12208
Lid geworden op: zo nov 09, 2003 1:35 am

Re: De Graafschap -Ajax 07-08-2011

Bericht door Zuidema » ma aug 08, 2011 8:35 am

De Dominee schreef:
Zuidema schreef:
Of Anita-Janssen-Eriksen dé oplossing is zal tegen een tegenstander van een beter kaliber moeten blijken. Het liep daarna inderdaad vrij redelijk qua opbouw ondanks de in een rollatortempo spelende Ooijer, maar De Graafschap lag toen ook al flink op apegapen.
Maar zet Vertonghen neer ipv Ooijer/Blind en dat scheelt alweer een slok op een borrel. Als iedereen dan heel blijft hebben we een mooi elftal. Zodra we onze bank nodig hebben wordt het krap... (Blind, Ooijer, Ebecillio etc)
Dat kan zeker schelen. Met Vertonghen erbij kunnen Eriksen en Janssen ook wat meer opschuiven. Ik denk dat dat vooral voor Janssen wel eens heel plezierig kan zijn, dat ie wat dichter bij de 16 kan spelen. Alhoewel ik niet verwacht dat Eriksen en Janssen erg vaak in de 16 te vinden zullen zijn als diep penetrerende middenvelders. Waardoor het allemaal een tikkie statisch dreigt te worden en een stuk verrassing en variatie uit het aanvalsspel verdwijnt. Dat is juist weer een pré voor een loper als De Jong, maar als die zo flets en slap blijft spelen als rechtshalf kan ie beter gaan banken. De weerbaarheid van het middenveld is trouwens ook met Anita een risicofactor, maar het lijkt me toch wat minder zorgelijk dan met Janssen-De Jong-Eriksen. Pffff... het blijft al met al een moeizame kwestie.

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De Graafschap -Ajax 07-08-2011

Bericht door LucaS » ma aug 08, 2011 8:49 am

De Boer zal toch ook gezien hebben dat het middenveld met de Jong-Anita-Janssen een stuk beter functioneerde dan het middenveld met Janssen in de punt naar achter?
I think I lost my fucking headache

Le T.
Berichten: 5472
Lid geworden op: do mar 31, 2011 10:10 am

Re: De Graafschap -Ajax 07-08-2011

Bericht door Le T. » ma aug 08, 2011 10:24 am

Cruijff schreef:De samenvattingen van de NOS vind ik al een aantal jaren slechter en slechter worden. Het is een goede zaak dat het voetbal toegankelijk is voor al het televisie kijkend publiek, maar de commerciële partijen maken regelmatig kwalitatief betere televisie. De NOS is echt niet meer wat het geweest is.
Het probleem is volgens mij dat de NOS of andere Nederlandse zenders geen samenvattingen meer maken, maar een compilatie van hoogtepunten en controversiele punten (om voetbalouwehoerprogramma's van stof te voorzien).

Als de BBC een samenvatting van een wedstrijd die stroef op gang kwam uitzendt, dan zit je ook te kijken naar een stukje van de beginfase om te laten zien hoe slecht het wel niet was. Dat hoort dan ook bij die wedstrijd, en als die ontbrandt in een spektakel, dan wordt het daardoor ook extra leuk. Het gaat om de wedstrijd, dan wil ook een verslag van de hele wedstrijd. Dan kun je toch enigzins 'in' die wedstrijd komen ook al is het niet live.
Wollt ihr den totalen Mensch?

Gebruikersavatar
Fregge
Berichten: 237
Lid geworden op: zo nov 07, 2010 4:27 pm
Locatie: Veghel

Re: De Graafschap -Ajax 07-08-2011

Bericht door Fregge » ma aug 08, 2011 10:50 am

't kon gister ook in die koppies zitten he. Kijk bijvoorbeeld naar de Johan Cruijff schaal. Daarin stond een Ajax wat veel en veel sterker was dan gister. Ik denk dat het gister ook deels te maken had met onderschatting / overschatting. Dat heeft De Boer in de rust recht gezet.

Le T.
Berichten: 5472
Lid geworden op: do mar 31, 2011 10:10 am

Re: De Graafschap -Ajax 07-08-2011

Bericht door Le T. » ma aug 08, 2011 11:27 am

Fregge schreef:'t kon gister ook in die koppies zitten he. Kijk bijvoorbeeld naar de Johan Cruijff schaal. Daarin stond een Ajax wat veel en veel sterker was dan gister. Ik denk dat het gister ook deels te maken had met onderschatting / overschatting. Dat heeft De Boer in de rust recht gezet.
Dat lijkt me wat erg rooskleurig. Het rechtzetten kwam volgens mij door een blessure van De Jong. Ook ging de JC-schaal niet toevallig verloren, maar was daar hetzelfde probleem als tegen de Graafschap: Onvermogen om kansen uit te spelen vanuit dominantie en balbezit. De kansen komen uit de omschakeling en fouten van de tegenstander.
Wollt ihr den totalen Mensch?

Gebruikersavatar
Rooie
Berichten: 8122
Lid geworden op: ma mar 31, 2008 10:52 am
Locatie: Amsterdam

Re: De Graafschap -Ajax 07-08-2011

Bericht door Rooie » ma aug 08, 2011 1:24 pm

Af en toe toch mooie berichten op Twitter:
degraafschap De Graafschap
na wedstr ajax waren veel supporters verrast door het vertoonde spel, vandaag reeds 26 seizoenkrt verkocht, zie www.degraafschap.nl
:smallgrin.gif:

Ronald!
Berichten: 3221
Lid geworden op: di jul 11, 2006 11:00 pm

Re: De Graafschap -Ajax 07-08-2011

Bericht door Ronald! » ma aug 08, 2011 1:27 pm

Hahaha, dat wordt volle bak elke week :smallgrin.gif:

Gebruikersavatar
Daily Blind
Berichten: 13388
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 10:23 am

Re: De Graafschap -Ajax 07-08-2011

Bericht door Daily Blind » ma aug 08, 2011 2:53 pm

Le T. schreef:
Cruijff schreef:De samenvattingen van de NOS vind ik al een aantal jaren slechter en slechter worden. Het is een goede zaak dat het voetbal toegankelijk is voor al het televisie kijkend publiek, maar de commerciële partijen maken regelmatig kwalitatief betere televisie. De NOS is echt niet meer wat het geweest is.
Het probleem is volgens mij dat de NOS of andere Nederlandse zenders geen samenvattingen meer maken, maar een compilatie van hoogtepunten en controversiele punten (om voetbalouwehoerprogramma's van stof te voorzien).

Als de BBC een samenvatting van een wedstrijd die stroef op gang kwam uitzendt, dan zit je ook te kijken naar een stukje van de beginfase om te laten zien hoe slecht het wel niet was. Dat hoort dan ook bij die wedstrijd, en als die ontbrandt in een spektakel, dan wordt het daardoor ook extra leuk. Het gaat om de wedstrijd, dan wil ook een verslag van de hele wedstrijd. Dan kun je toch enigzins 'in' die wedstrijd komen ook al is het niet live.
NOS doet het nog allemaal zelf hoor.

Le T.
Berichten: 5472
Lid geworden op: do mar 31, 2011 10:10 am

Re: De Graafschap -Ajax 07-08-2011

Bericht door Le T. » ma aug 08, 2011 3:00 pm

Zlatan Son of God schreef: NOS doet het nog allemaal zelf hoor.
Hoe bedoel je?
Wollt ihr den totalen Mensch?

Gebruikersavatar
InnerHarbour
Berichten: 20534
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 1:09 am

Re: De Graafschap -Ajax 07-08-2011

Bericht door InnerHarbour » ma aug 08, 2011 4:12 pm

Cruijff schreef:De samenvattingen van de NOS vind ik al een aantal jaren slechter en slechter worden. Het is een goede zaak dat het voetbal toegankelijk is voor al het televisie kijkend publiek, maar de commerciële partijen maken regelmatig kwalitatief betere televisie. De NOS is echt niet meer wat het geweest is.
Nou Zabski, kom er maar in.
YNWA

Zabski
Berichten: 109
Lid geworden op: za mar 26, 2011 5:24 pm

Re: De Graafschap -Ajax 07-08-2011

Bericht door Zabski » ma aug 08, 2011 6:56 pm

Johan heeft meer verstand van voetbal dan van TV maken.... laat ik het daar op houden

wimpey
Berichten: 54259
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: De Graafschap -Ajax 07-08-2011

Bericht door wimpey » ma aug 08, 2011 7:24 pm

Zuidema schreef: Is dat niet wat selectief van Frank? Het eerste kwartier kon De Graafschap met wat druk op Janssen en het verdedigingsduo de opbouw van Ajax verdacht gemakkelijk verstoren. Dat zullen zwaardere tegenstanders dan deze degradatiekandidaat ook zeker gaan toepassen en die zullen dat gegarandeerd langer volhouden.
Janssen bewoog te weinig en het tempo van achteruit lag op bejaardenniveau. Op die manier speel je Janssen natuurlijk nooit vrij in de opbouw. Toby is niet zo van het inschuiven en Blind speelt obligaat breed en terug en in een erg laag tempo.

Ik hoop dat dat met Vertonghen beter gaat. Hij schuift vaker in en is in de verplaatsing sneller dan Blind. Het ideale plaatje is natuurlijk dat je middels inschuivende verdedigers een man meer op het middenveld creert en dan Janssen weet te vinden.

Maar Theodorus moet meer doen, bewegen om aanspeelbaar te zijn. Dat deed Anita veel beter. Janssen heeft zijn plek nog niet gevonden. Maar de verliezer van gisteren was Siem. Want zonder hem en met Anita stond het middenveld veel beter. Je zag in het 1e kwart wedstrijd dat Janssen er in de as steeds 2 van De G. tegenover zich had. Met Anita erbij was de balans op het middenveld er wel.

Gebruikersavatar
Zuidema
Berichten: 12208
Lid geworden op: zo nov 09, 2003 1:35 am

Re: De Graafschap -Ajax 07-08-2011

Bericht door Zuidema » ma aug 08, 2011 8:21 pm

wimpey schreef:
Maar Theodorus moet meer doen, bewegen om aanspeelbaar te zijn.
Mee eens. De Boer zei voor de wedstrijd tegen Janssen dat dit niet zijn wedstrijd zou zijn, omdat er gegarandeerd eentje continu voor zijn poten zou lopen. Dan moest ie zich maar opofferen, zodat anderen vrij zouden komen. Een nogal passieve benadering, vind ik. Die Janssen helaas ook evenredig passief uitvoerde. Of heeft ie sowieso moeite met iemand voortdurend op zijn nek?
Dat deed Anita veel beter.
Yep. Alhoewel De Graafschap toen volgens mij ook al flink op reserve speelde. Maar de linie Anita-Janssen-Eriksen lijkt me toch de minst kwaaie variant. Toch raar dat FdB van een goed functionerende linie met Anita achterin de punt afstapte. Ik had Janssen voor dit seizoen dan ook eerder als halfspeler verwacht, vrij dicht bij de vijandelijke 16. Het idee achter Janssen-Eriksen-De Jong is op zich wel interessant, maar het werkt niet als vooral De Jong zo slap speelt. Die moet toch de loper zijn die als een 10 opduikt in de 16, o.a. door passes van Eriksen en Janssen. En dat gebeurt maar niet. Daar mist De Jong kennelijk toch de dynamiek en snelheid van handelen voor.
Maar de verliezer van gisteren was Siem.
Siem kan zo inderdaad wel eens het kind van de rekening worden. Best wel sneu voor hem, want met zijn harde werken en goals in de spits is ie erg belangrijk geweest voor de titel en had daarmee wel wat krediet verdiend. Maar ja, Siem lijkt het als rechtshalf maar niet goed te kunnen invullen, de spitspositie lijkt inmiddels goed bezet en dan val je er dus buiten. Alhoewel, met FdB weet je het nooit. Best mogelijk dat Frank toch nog een paar wedstrijden doorgaat met Janssen-Siem-Eriksen voordat het kwartje bij hem valt.

Gebruikersavatar
beelzebub
Berichten: 7511
Lid geworden op: di sep 23, 2003 1:53 pm
Locatie: Almere

Re: De Graafschap -Ajax 07-08-2011

Bericht door beelzebub » ma aug 08, 2011 9:10 pm

Ach Ronald de Boer pendelde in zijn beste dagen ook tussen de spitspositie en rechtshalf en Stefan Petterson speelde op het eind bij Ajax ook rechtshalf als ik het me goed herinner. Niet dat ik Siem de Jong met die 2 wil vergelijken.
Je kunt alles wat je wilt, als je maar oefent

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: De Graafschap -Ajax 07-08-2011

Bericht door Ajax Rules » ma aug 08, 2011 10:04 pm

beelzebub schreef: Stefan Petterson
:excited.gif:
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
Wie kent Cees de Wolf nog
AT Toto winner 09/10
Berichten: 14916
Lid geworden op: wo aug 11, 2004 10:03 pm

Re: De Graafschap -Ajax 07-08-2011

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog » ma aug 08, 2011 10:22 pm

Ajax Rules schreef:
beelzebub schreef: Stefan Petterson
:excited.gif:
Geen held van je, AR?

Ik vond hem nuttig. Maar bij zijn afscheid in De Meer meen ik mij ter herinneren dat Michael van Praag hem als Mr. Ajax doopte. Dat was dan weer een beetje overdreven.

On topic; helaas alleen de samenvatting kunnen zien. Dan leek het nog wat. Maar van vrienden hoorde ik dat de spoeling toch wel dun is achterin, als Vertonghen er niet bij is. Zoals ik al eerder aangaf; er mag nog wel een keeper, CV en linksback bij, van mij. Die laatste linie kon dit seizoen wel eens onze Achilleshiel worden.
“Freedom! Football is freedom.” Bob Marley

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: De Graafschap -Ajax 07-08-2011

Bericht door Ajax Rules » ma aug 08, 2011 11:05 pm

Pettersson is zo ongeveer mijn grootste held.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

michaelajaxfan
AT Toto winner 05/06
Berichten: 751
Lid geworden op: do aug 26, 2004 5:30 pm

Re: De Graafschap -Ajax 07-08-2011

Bericht door michaelajaxfan » di aug 09, 2011 10:46 am

Ah, dat verklaart je smiley inderdaad volledig.

Le T.
Berichten: 5472
Lid geworden op: do mar 31, 2011 10:10 am

Re: De Graafschap -Ajax 07-08-2011

Bericht door Le T. » di aug 09, 2011 11:28 am

Wie kent Cees de Wolf nog schreef:
Ajax Rules schreef:
beelzebub schreef: Stefan Petterson
:excited.gif:
Geen held van je, AR?

Ik vond hem nuttig. Maar bij zijn afscheid in De Meer meen ik mij ter herinneren dat Michael van Praag hem als Mr. Ajax doopte. Dat was dan weer een beetje overdreven.
Hij stond model voor de slimme dienende spits, en daarmee voor het teamconcept van Ajax. Zijn populariteit stond model voor dat de Meer de waarde daarvan begreep. De laatste 10 jaar zou een dergelijke spits zijn afgemaakt. "Een spits staat er immers te scoren" zoals mijn oma die niet van voetbal houdt ook nog kan nablaten ter gelegenheid van een wedstrijd van nationaal belang waarbij er overal kenners opduiken.
Wollt ihr den totalen Mensch?

wimpey
Berichten: 54259
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: De Graafschap -Ajax 07-08-2011

Bericht door wimpey » di aug 09, 2011 7:31 pm

Zuidema schreef: Siem kan zo inderdaad wel eens het kind van de rekening worden.
Siem gaat ook gewoon weer nuttig zijn... Sulejmani die naar binnen trekt, Sigthórsson die dan juist uit het centrum wegtrekt. Zie de 1-2 tegen De G. Lekker voor een speler als Siem om dan in dat gat te duiken. Kan Janssen hem vrij voor de keeper neerzetten.

Ajax heeft veel mogelijkheden op het middenveld. Da's lekker.

Lionel
Berichten: 50048
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: De Graafschap -Ajax 07-08-2011

Bericht door Lionel » wo aug 10, 2011 12:26 am

Maar hij speelt af en toe nog steeds als een flikker als hij op het middenveld staat... In de spits vind ik hem sterker.
IK GELOOF!!!!!!

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: De Graafschap -Ajax 07-08-2011

Bericht door Ajax Rules » wo aug 10, 2011 7:57 am

Le T. schreef:De laatste 10 jaar zou een dergelijke spits zijn afgemaakt.
Nou, dat denk ik toch niet hoor.... Pettersson zou er namelijk met kop en schouders bovenuit steken.

Bovendien is het een mythe dat Stefan weinig scoorde.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Plaats reactie