Ajax-Psv JC schaal 05-08-2012

[Ajax Rules]

Ik vrees echter dat Sigtorsson het kind van de rekening wordt, omdat ie gewoon niet functioneert.

Ik ga me langzaam aan ook enige zorgen maken over Sightorsson.

[D_skilled]

Sigthorsson moet bediend worden. Flankeer hem met Boerrigter en een rechtsbuiten (Sana?) en je hebt een topscorer in huis. Beslist wat er in de duels gebeurt, kiest goed positie en is sterk met het hoofd.

[Le T.]

Penny wise kan pound foolish zijn.

Er zit echt behoorlijk veel ruimte tussen 'met geld smijten' en 'schraalhans' zijn.
Ik heb niet het idee dat die middenweg gevonden is.

Klopt. Je moet juist goed inkopen om het talent uit de eigen jeugd goed te benutten en te laten groeien. Een jeugdopleiding die voor elke plek een talent produceert moet veel en veel groter zijn dan een jeugdopleiding waar je de grootste talenten uit kunt pikken en die op hun eigen positie kunt zetten, om dan de gaten op te vullen met aankopen. Het eerste is een volkomen onrealistische benadering van de jeugdopleiding.

En als je koopt, dan kun je het best grote talenten kopen, want daar kun je meer dan 10 miljoen winst op halen als je ze doorverkoopt nadat Ajax het een paar jaar goed doet in de CL. Een aankoop als Sana wordt dat waarschijnlijk niet. Narsingh vond ik ook niet zo'n groot talent, ga dan voor Assaidi, daar komt misschien minder uit maar er zit meer in. Schöne vind ik ook geen aankoop de getuigt van ambitie, zowel qua niveau als wat betreft het soort spel waar je naar toe wilt.

Volgens mij is het TH vooral bezig om een statement te maken ipv te bouwen aan Ajax. Ook vind ik die zuinigheid nogal nieuw, en niet voor het TH. Je kunt niet zeggen dat ze vorig jaar met Janssen, Sightorsson en Cillessen erg zuinig geweest, en in de salarisonderhandelingen met Jonk zelf zat de hand nou ook niet echt op de knip.

It's all in the mix. We kunnen wel roepen dat we in een bouwfase met jeugd zitten, maar de realiteit is ook dat spelers niet tot hun dood bij Ajax voetballen. Zodra ze hun eerste echte goede jaar hebben (en dus eindelijk de waarde van al die bouwjaren gaan tonen), komen ze in beeld om weggekocht te worden. Idealiter staat dan vanuit je superieure jeugdopleiding de volgende speler klaar die zijn 'topjaar' gaat beleven. Ik vraag mij echter zeer af of die omloopsnelheid vol te houden is. Zéker als dit voor zoveel posities in het elftal moet gebeuren. En dan is het nog de vraag of het tempo van groei bij alle jeugdspelers gelijk loopt. Voor een succesvol seizoen nationaal (laat staan internationaal) heb je meer dan één of twee spelers nodig die op hun top spelen. Je moet dus een jeugdsysteem gaan creëren dat over een paar jaar ieder seizoen vijf, zes toppers in het eerste heeft staan.
Ik geloof niet in de realiteit van dat scenario.

Kortom: het moet een mix tussen opleiden en aankopen zijn. Nu is die mix er niet.

Ik zie het helemaal niet zo somber in, de omstandigheden bewegen juist naar ons toe. Als de trends die al een tijdje bezig zijn zich doorzetten onder invloed van financial fair play dan kunnen de meeste spelers 3 a 4 goede jaren hebben voordat ze naar het buitenland vertrekken. Als er wat druk op de selectie staat met veel Europese wedstrijden hebben ze daarvoor de ideale omstandigheden voor een leerjaar. Ajax moet in principe een eredivisiewedstrijd aankunnen met 2 of 3 spelers die nog moeten leren en er eigenlijk nog niet aan toe zijn. Dat niveauverschil met de middenmoot en subtop moet er zijn.

Alleen die jeugdopleiding maakt een goed aankoopbeleid alleen maar belangrijker, want wat er wanneer aan jeugd doorkomt is afwachten, en op hoe je je met aankopen versterkt heb je veel meer directe invloed. Dus hoe belangrijker die jeugdopleiding is, hoe meer het aankomt op goed aankoopbeleid. Het is niet zomaar een mix, het mixen zelf komt ook nog heel precies.

[Ronald!]

Ik vrees echter dat Sigtorsson het kind van de rekening wordt, omdat ie gewoon niet functioneert.

Ik ga me langzaam aan ook enige zorgen maken over Sightorsson.

Voor zijn langdurige blessure deed hij het prima, dus dit is m.i. vooral een gevalletje korte-termijn denken.

[GangstaRiB]

Ik vrees echter dat Sigtorsson het kind van de rekening wordt, omdat ie gewoon niet functioneert.

Ik ga me langzaam aan ook enige zorgen maken over Sightorsson.

Voor zijn langdurige blessure deed hij het prima, dus dit is m.i. vooral een gevalletje korte-termijn denken.

Prima? Hij loopt vooral waar ie niet moet lopen heb ik het idee. Let maar eens op hoevaak hij uit de spits naar de flanken loopt of richting de nummer 10 positie. Zodra De Jong in de spits staat, worden er gelijk ballen vastgehouden voorin. Verder laat de techniek hem ook meermaals in de steek.

Ik zie het gewoon niet in em. Ik kan het fout hebben hoor, hoop ik.

[Jöhnk]

Ik zie het tot dusverre ook niet. Hij is technisch wel erg beperkt. Een combinatie via hem is amper mogelijk.

Dat hij veel gaat scoren als hij 10 panklare voorzetten per wedstrijd krijgt geloof ik best, maar die voorzetten komen meestal niet als er voorin te stroef gecombineerd wordt.

[InnerHarbour]

Tis allemaal niet zo moeilijk hoor, gewoon Cillissen op de goal en Bram van NEC aantrekken. Speel je voor het kampioenschap.

[Wie kent Cees de Wolf nog]

Cillissen vond ik in de wedstrijden die hij vorig seizoen speelde, allesbehalve zeker overkomen. Volgens mij maakt het niet veel uit of nu hij, of Vermeer op goal staat. Voor de CV-positie geldt dat zo'n beetje iedere aankoop een verbetering is t.o.v. Blind. Normaal gesproken heb ik altijd zin in de eerste thuiswedstrijd van het seizoen, maar nu ga ik met zo'n vervelend voorgevoel naar de Arena; ik verwacht namelijk niet dat er de komende dagen een CV wordt aangetrokken die ook nog eens gelijk debuteert tegen AZ.

[Michael_B]

Is het nou geen goede optie om Van Rhijn naast Alderweireld te zetten en Wiel 'gewoon' als rechtsback op te stellen komend seizoen?

[Wie kent Cees de Wolf nog]

Sterker nog, waarom niet Van der Wiel in het centrum? Redelijk snel, nieuwe uitdaging en ik meen me te herinneren dat hij bij zijn debuut in Ajax 1 als vervanger van Stam in het centrum speelde tegen Twente. Of zit ik er nou naast?

[beelzebub]

Jep, hij was de vervanger van Stam.

[Ajaciedjuh]

Gregory heeft vooral centraal gespeeld in de jeugd.

[InnerHarbour]

Is het nou geen goede optie om Van Rhijn naast Alderweireld te zetten en Wiel 'gewoon' als rechtsback op te stellen komend seizoen?

Hij is (nog)niet voldoende vent en eigenlijk te klein naar mijn smaak voor een CV.

[Lionel]

Jij wilt Brammetje hé? Die kan er toch geen zak van. Zet Greg er maar.

[wimpey]

Ik zie het tot dusverre ook niet. Hij is technisch wel erg beperkt. Een combinatie via hem is amper mogelijk.

Stond gister alleen voorin. Öz kan niets en Fischer werd niet in het spel betrokken. Siem was gister zwak en Janssen te statisch.

Ik geloof in Sig, heeft bij vlagen laten zien prima te kunnen voetballen, vorig seizoen.

[999]

Mwah, Sigh. heeft laten zien dat ie goals kan maken maar voetballend is hij flink minder.Beperkt zich veelal door zich uit de spits te laten zakken en balletjes terug spelen.Mijn inziens loopt hij steeds veel te veel uit de spits waardoor je de bal niet kwijt kan, daarbij is hij die keren dat hij wel daar te vinden is ook niet al te balvast ..

[InnerHarbour]

Jij wilt Brammetje hé? Die kan er toch geen zak van. Zet Greg er maar.

Ja zeker, ik vind dat een verdediger op de eerste plaats heel goed moet kunnen verdedigen, sterk is en lang moet zijn. Daarnaast vind ik een goede inspeelpass voldoende. Als ik me niet vergis zie jij liever, zoals in Nederland wel meer, op de eerste plaats liever een goede voetballer daar.

[Lionel]

Ik vind Bram ook geen geweldige verdediger. Kan niet 1 op 1 spelen. Dan liever Douglas.

Iemand die, m.i. ook niet zo goed kan verdedigen, moet dan kunnen voetballen en dat kan Bram absoluut niet.

[InnerHarbour]

Douglas gaan ze niet halen, mag van mij hoor maar ik zie ze het niet doen.

[Rachid]

Penny wise kan pound foolish zijn.

Er zit echt behoorlijk veel ruimte tussen 'met geld smijten' en 'schraalhans' zijn.
Ik heb niet het idee dat die middenweg gevonden is.

Klopt. Je moet juist goed inkopen om het talent uit de eigen jeugd goed te benutten en te laten groeien. Een jeugdopleiding die voor elke plek een talent produceert moet veel en veel groter zijn dan een jeugdopleiding waar je de grootste talenten uit kunt pikken en die op hun eigen positie kunt zetten, om dan de gaten op te vullen met aankopen. Het eerste is een volkomen onrealistische benadering van de jeugdopleiding.

En als je koopt, dan kun je het best grote talenten kopen, want daar kun je meer dan 10 miljoen winst op halen als je ze doorverkoopt nadat Ajax het een paar jaar goed doet in de CL. Een aankoop als Sana wordt dat waarschijnlijk niet. Narsingh vond ik ook niet zo'n groot talent, ga dan voor Assaidi, daar komt misschien minder uit maar er zit meer in. Schöne vind ik ook geen aankoop de getuigt van ambitie, zowel qua niveau als wat betreft het soort spel waar je naar toe wilt.

Volgens mij is het TH vooral bezig om een statement te maken ipv te bouwen aan Ajax. Ook vind ik die zuinigheid nogal nieuw, en niet voor het TH. Je kunt niet zeggen dat ze vorig jaar met Janssen, Sightorsson en Cillessen erg zuinig geweest, en in de salarisonderhandelingen met Jonk zelf zat de hand nou ook niet echt op de knip.

It's all in the mix. We kunnen wel roepen dat we in een bouwfase met jeugd zitten, maar de realiteit is ook dat spelers niet tot hun dood bij Ajax voetballen. Zodra ze hun eerste echte goede jaar hebben (en dus eindelijk de waarde van al die bouwjaren gaan tonen), komen ze in beeld om weggekocht te worden. Idealiter staat dan vanuit je superieure jeugdopleiding de volgende speler klaar die zijn 'topjaar' gaat beleven. Ik vraag mij echter zeer af of die omloopsnelheid vol te houden is. Zéker als dit voor zoveel posities in het elftal moet gebeuren. En dan is het nog de vraag of het tempo van groei bij alle jeugdspelers gelijk loopt. Voor een succesvol seizoen nationaal (laat staan internationaal) heb je meer dan één of twee spelers nodig die op hun top spelen. Je moet dus een jeugdsysteem gaan creëren dat over een paar jaar ieder seizoen vijf, zes toppers in het eerste heeft staan.
Ik geloof niet in de realiteit van dat scenario.

Kortom: het moet een mix tussen opleiden en aankopen zijn. Nu is die mix er niet.

Ik zie het helemaal niet zo somber in, de omstandigheden bewegen juist naar ons toe. Als de trends die al een tijdje bezig zijn zich doorzetten onder invloed van financial fair play dan kunnen de meeste spelers 3 a 4 goede jaren hebben voordat ze naar het buitenland vertrekken. Als er wat druk op de selectie staat met veel Europese wedstrijden hebben ze daarvoor de ideale omstandigheden voor een leerjaar. Ajax moet in principe een eredivisiewedstrijd aankunnen met 2 of 3 spelers die nog moeten leren en er eigenlijk nog niet aan toe zijn. Dat niveauverschil met de middenmoot en subtop moet er zijn.

Alleen die jeugdopleiding maakt een goed aankoopbeleid alleen maar belangrijker, want wat er wanneer aan jeugd doorkomt is afwachten, en op hoe je je met aankopen versterkt heb je veel meer directe invloed. Dus hoe belangrijker die jeugdopleiding is, hoe meer het aankomt op goed aankoopbeleid. Het is niet zomaar een mix, het mixen zelf komt ook nog heel precies.

Ik sluit me hier volledig bij aan.

Ajax pleegt al jaren roofbouw op haar 'goede' talenten. Ik ben bang dat ook Overmars en De Boer dit niet realiseren. Oa gezien de, naar mijn gevoel, reflex/reactionaire inslag van Overmars en de Boer als het gaat om het 'nieuwe' selectie- en aankoopbeleid. Daar lijkt weinig nieuws aan, die zelfde eendimensionale en dogmatische kijk op De Jeugd. Zoals onder het gros van het publiek.