ADO Den Haag - Ajax 20-03-2011

[999]

Frank had het voor de eredivisie live camera over kinderen ..

[Ajax Rules]

Dit leek wel pure sabotage......

Viel toch wel mee? Ik vond Ajax redelijk gedreven spelen....

[Laudrup]

Dit leek wel pure sabotage......

Viel toch wel mee? Ik vond Ajax redelijk gedreven spelen....

Kijk eens naar de manier waarop de 3 doelpunten werden weggegeven. Schandalig!!

[GangstaRiB]

Frank had het voor de eredivisie live camera over kinderen ..

Hij is de trainer. Hij moet er wat aan gaan doen.

[D_skilled]

Aan persoonlijke fouten kun je niets doen. Dat is kwaliteit wat je wel of niet hebt.

[GangstaRiB]

Aan persoonlijke fouten kun je niets doen. Dat is kwaliteit wat je wel of niet hebt.

Je bent nou eenmaal geen trainer van Real of Barca, dus hij moet er wat aan gaan doen.

[D_skilled]

Hoe dan? Onder de andere trainers ging het ook zo. Ze maken structureel slippertjes. Kwestie van kwaliteit.

[GangstaRiB]

Hoe dan? Onder de andere trainers ging het ook zo. Ze maken structureel slippertjes. Kwestie van kwaliteit.

Ik ken trainers die met minder materieel gewoon kampioen werden.

[Bert]

Noem ze maar.

[GangstaRiB]

Noem ze maar.

Van Gaal met AZ.

[Lionel]

Die werd het jaar daarvoor 11e. Kan niet bij Ajax.

[999]

Hoe dan? Onder de andere trainers ging het ook zo. Ze maken structureel slippertjes. Kwestie van kwaliteit.

Ik ken trainers die met minder materieel gewoon kampioen werden.

Dat zal dan wel.Maar je moet jezelf afvragen of wat er bij AJAX op het veld staat een topclub waardig is.Dan blijven er met moeite en pijn een stuk of 3-4 overeind, en zelfs die brengen niet altijd wat ze zouden moeten brengen ..

[joey]

Hoe dan? Onder de andere trainers ging het ook zo. Ze maken structureel slippertjes. Kwestie van kwaliteit.

En van een gebrekkige opleiding.

Ga kijken bij de opleiding en je ziet dat de verdedigers daar ook veel positionele fouten maken, bijvoorbeeld. Maar ze draaien aardig mee met de rondo.

Als de opleiding niet wordt verbeterd, winnen we nooit meer wat. Dan maken we steeds weer hetzelfde proces door, zoals Sam terecht aangeeft.

[GangstaRiB]

Hoe dan? Onder de andere trainers ging het ook zo. Ze maken structureel slippertjes. Kwestie van kwaliteit.

Ik ken trainers die met minder materieel gewoon kampioen werden.

Dat zal dan wel.Maar je moet jezelf afvragen of wat er bij AJAX op het veld staat een topclub waardig is.Dan blijven er met moeite en pijn een stuk of 3-4 overeind, en zelfs die brengen niet altijd wat ze zouden moeten brengen ..

Ik zei al schamper tegen een maat van me dat Eriksen eigenlijk de enige is die voldoende basistechniek heeft voor Ajax 1. Hij kan een bal aannemen, klaarleggen en er iets goeds mee doen. Ten opzichte van de Enoh's en De Jongen van deze wereld, waar een bal aannemen een eeuwigheid duurt.

Vroeger had je tenminste gasten die techniek hadden. Als je soms Van der Wiel een bal ziet controleren... pfff.. het duurt en het duurt maar.

[joey]

Maar Eriksen is dus een aankoop. Die kon dat allemaal al toen hij bij Ajax kwam.

[GangstaRiB]

Maar Eriksen is dus een aankoop. Die kon dat allemaal al toen hij bij Ajax kwam.

Klopt. Eriksen had ook bij een andere club komen bovendrijven. De laatste Ajax spelers met de benodigde functionele techniek waren denk ik Sneijder en Van der Vaart. Alles wat daarna kwam was technisch en mentaal b-garnituur. Babel was een erg gemankeerde spits, Vermaelen was positioneel een verschrikking. De laatste tijd komen er wel veel mensen uit de jeugdopleiding (kwantiteit), maar amper kwaliteit.

[joey]

Toch maak je mij niet wijs dat we opeens geen talent meer hebben. Talent hebben we altijd gehad. Er wordt niet goed genoeg gewerkt.

Alle trainers gaan hier kapot. Of ze proberen Ajax als Ajax te laten spelen, dan lopen ze tegen het probleem aan dat de spelers het niet kunnen uitvoeren. Of ze zijn/worden cynisch en kiezen voor het resultaat. Dan worden ze afgerekend op het feit dat ze Ajax niet als Ajax laten spelen.

De oorzaak zit dieper. Ik reken op Cruijff.

[Bert]

Van Gaal met AZ.

Zet zijn middenveld en spitsen even tegenover de tegenhangers van dit Ajax...

[GangstaRiB]

Van Gaal met AZ.

Zet zijn middenveld en spitsen even tegenover de tegenhangers van dit Ajax...

De Zeeuw hebben we zelf, evenals El-Ham. Wat had hij voor de rest? Schaars, Martens?

[GangstaRiB]

Toch maak je mij niet wijs dat we opeens geen talent meer hebben. Talent hebben we altijd gehad. Er wordt niet goed genoeg gewerkt.

Alle trainers gaan hier kapot. Of ze proberen Ajax als Ajax te laten spelen, dan lopen ze tegen het probleem aan dat de spelers het niet kunnen uitvoeren. Of ze zijn/worden cynisch en kiezen voor het resultaat. Dan worden ze afgerekend op het feit dat ze Ajax niet als Ajax laten spelen.

De oorzaak zit dieper. Ik reken op Cruijff.

Ajax heeft al jarenlang geen TD, dus qua aankopen wordt er maar wat gedaan. Uit de jeugd komen spelers die er nog niet klaar voor zijn en er nooit klaar voor worden.

Het is een geruststellende gedachte om je hoop in Cruijffs handen te leggen, maar ik geloof er niet zo in. Er moet keihard gewerkt worden. Cruijff denkt dat dat gaat lukken met oud-Ajacieden, maar we hebben kunnen constateren dat oud-Ajacieden als Blind, Van Basten en Wouters er geen snars van snappen.

[Bert]

Schaars, Mendes, Dembélé.

Voetbal is geen spelletje van elf losse koppeltjes op het veld, maar een spel waarbij complementariteit tussen spelers doorslaggevend is. Bij AZ stond een team, met spelers die elkaars zwaktes opvingen en enkele spelers in staat stelden doorslaggevend te zijn. Waarom denk je dat Jol en De Boer het middenveld constant overhoop gooien? De puzzelstukjes passen niet. En dan kunnen een aantal spelers er spelers er individueel ook nog eens heel weinig van.

[999]

Tja, ik heb dat hier al meerdere keren geroepen .. tegen zulke fouten is niet op te trainen, zeker niet als de kwaliteit zowiezo maar zozo is ..

[GangstaRiB]

Schaars, Mendes, Dembélé.

Voetbal is geen spelletje van elf losse koppeltjes op het veld, maar een spel waarbij complementariteit tussen spelers doorslaggevend is. Bij AZ stond een team, met spelers die elkaars zwaktes opvingen en enkele spelers in staat stelden doorslaggevend te zijn. Waarom denk je dat Jol en De Boer het middenveld constant overhoop gooien? De puzzelstukjes passen niet. En dan kunnen een aantal spelers er spelers er individueel ook nog eens heel weinig van.

Ik ben benieuwd of FdB (zelfs met een gebalanceerd middenveld) er een team van kan maken. Tot nu toe heb ik nog geen blijk van vernuft gezien bij FdB.

[joey]

@GangstaRib: en Koeman, Adriaanse, Ten Cate en Jol ook niet?

Een trainer kan een team en individuele spelers beter maken. Maar uiteindelijk gaat het om kwaliteit. Van Gaal had bij AZ best aardige spelers. En hij heeft drie jaar daar kunnen werken en kunnen doorselecteren.

Het wordt verdomd lastig als spelers die doorstromen elementaire vaardigheden nog moeten leren. Als ze geen goede balaanname hebben (Babel), niet kunnen koppen (Castillion), niet kunnen verdedigen (Vertonghen, Van der Wiel) of slap zijn in de duels (Daley Blind), of een structureel lage handelingssnelheid hebben (Maduro en nog een stel). Ga er maar eens aanstaan om dat allemaal te verbeteren. Een trainer heeft geen toverstokje. Voor er een beetje schot in zit, is die trainer tegen een hoop zeperds opgelopen en zit hij op de schopstoel.

De Boer maakt het nu ook mee. Er is een immens verschil tussen leuk tikken op juniorenniveau en snel handelen bij de grote jongens.

[GangstaRiB]

@GangstaRib: en Koeman, Adriaanse, Ten Cate en Jol ook niet?

Een trainer kan een team en individuele spelers beter maken. Maar uiteindelijk gaat het om kwaliteit. Van Gaal had bij AZ best aardige spelers. En hij heeft drie jaar daar kunnen werken en kunnen doorselecteren.

Het wordt verdomd lastig als spelers die doorstromen elementaire vaardigheden nog moeten leren. Als ze geen goede balaanname hebben (Babel), niet kunnen koppen (Castillion), niet kunnen verdedigen (Vertonghen, Van der Wiel) of slap zijn in de duels (Daley Blind), of een structureel lage handelingssnelheid hebben (Maduro en nog een stel). Ga er maar eens aanstaan om dat allemaal te verbeteren. Een trainer heeft geen toverstokje. Voor er een beetje schot in zit, is die trainer tegen een hoop zeperds opgelopen en zit hij op de schopstoel.

De Boer maakt het nu ook mee. Er is een immens verschil tussen leuk tikken op juniorenniveau en snel handelen bij de grote jongens.

Bij Adriaanse, Jol en HTC kwam er binnen no-time ontegenzeggelijk meer structuur in de elftallen. Vergeet niet dat Adriaanse puin moest ruimen van Wouters, HTC van Koeman en Jol van Van Basten. Telkens als Ajax er sportief en financieel bovenop geholpen werd door de ervaren coachen (HTC, Jol en Co) mochten vervolgens beginnelingen de portemonnee trekken en allerlei rotzooi aankopen, waarna het riedeltje weer van voor af aan begon.

En je ziet nu weer hetzelfde gebeuren, het enige verschil is dat De Boer het intern probeert op te lossen, in plaats van de miljoenen op tafel te leggen. Koeman, Van Basten en De Boer verwachten dat hun spelers het snappen. HTC, Jol en Co werken keihard aan patronen.