Ajax - AZ 27-02-2013 KNVB Beker

[Lionel]

Hij had ze liever helemaal niet willen laten spelen. En dat kan dus niet als je ze laat starten. Hoe moeilijk is dat te begrijpen? Liever rust, maar als het moet kunnen ze spelen.

[peter]

Hij had ze liever helemaal niet willen laten spelen. En dat kan dus niet als je ze laat starten. Hoe moeilijk is dat te begrijpen? Liever rust, maar als het moet kunnen ze spelen.

Dan hebben we nu toch the worst of both worlds.

Fischer, de Jong en Sigi moesten noodgedwongen invallen, pakken geen rust en je verliest uiteindelijk met 0-3. Nee, dat is prima te begrijpen, maar (nogmaals) is dat een gigantische misser. Het mooie is dat het ook al tientallen keren is aangetoond, maar iedere trainer (en veel supporters) trappen er altijd weer in. 70 minuten aanrommelen met een middenveld en aanval wat de dozen nog om te schoenen heeft zitten. En daarna moeten Suarez, Eriksen, De Jong of wie dan ook invallen om de shit te redden.

Kies nou voor meer zekerheid is altijd mijn devies geweest. Geeft vertrouwen en je kon op je klompen aanvoelen dat je met dit zooitje niet ging winnen (van een hemeltergend slecht AZ).

[Lionel]

Schone, Boerrigter, Poulsen, Lukoki zijn dit seizoen de vaste invallers. Het spel van Ajax als elftal, met de tactiek van Frank, is om te huilen. De spelers gaan mee in die tactiek. Dat ziet toch iedereen?

[Marillion]

Hij had ze liever helemaal niet willen laten spelen. En dat kan dus niet als je ze laat starten. Hoe moeilijk is dat te begrijpen? Liever rust, maar als het moet kunnen ze spelen.

Dan hebben we nu toch the worst of both worlds.

Fischer, de Jong en Sigi moesten noodgedwongen invallen, pakken geen rust en je verliest uiteindelijk met 0-3. Nee, dat is prima te begrijpen, maar (nogmaals) is dat een gigantische misser. Het mooie is dat het ook al tientallen keren is aangetoond, maar iedere trainer (en veel supporters) trappen er altijd weer in. 70 minuten aanrommelen met een middenveld en aanval wat de dozen nog om te schoenen heeft zitten. En daarna moeten Suarez, Eriksen, De Jong of wie dan ook invallen om de shit te redden.

Kies nou voor meer zekerheid is altijd mijn devies geweest. Geeft vertrouwen en je kon op je klompen aanvoelen dat je met dit zooitje niet ging winnen (van een hemeltergend slecht AZ).

Helemaal mee eens. Of je maakt de keuze dat ze echt rust nodig hebben en dan laat je ze ook thuis. Nu kies je voor geen van beide en is het resultaat dat we de finale missen en de spelers alsnog zijn ingezet. Slechte beurt van De Boer.

[Ajax Rules]

@Peter: Je blijft zeggen dat hij ze ook kan laten starten. Maar dan is de kans dus 100% dat ze minuten maken.

Als hij ze op de bank laat beginnen ,dan is er een kans dat ze niet in actie hoeven te komen (omdat Ajax evengoed met 3-0 voorkomt of al na een kwartier kansloos is).

Dit is niet gebeurd (want het stond lang 0-0 en ze kwamen 1-0 achter), maar dat is van tevoren dus niet 100% zeker. Verre van zelfs.

Nu hebben we de worst of both worlds? Ja, inderdaad. Maar je hebt achteraf meer informatie dan vooraf. Als Frank had geweten dat we uitgeschakeld zouden worden, had hij Siem helemaal niet gebracht. Als hij had geweten dat het lang 0-0 zou blijven en dat we 1-0 achter zouden komen, dan had hij Siem misschien wel laten beginnen. Maar dat wist hij allemaal niet.

Snap niet dat je de redenatie niet snapt.

[Lionel]

@Peter: Je blijft zeggen dat hij ze ook kan laten starten. Maar dan is de kans dus 100% dat ze minuten maken.

Als hij ze op de bank laat beginnen ,dan is er een kans dat ze niet in actie hoeven te komen (omdat Ajax evengoed met 3-0 voorkomt of al na een kwartier kansloos is).

Dit is niet gebeurd (want het stond lang 0-0 en ze kwamen 1-0 achter), maar dat is van tevoren dus niet 100% zeker. Verre van zelfs.

Snap niet dat je de redenatie niet snapt.

[Jinne]

Hoe zat het ook alweer volgens Frank de Boer?
Iets dat het slecht was van PSV dat ze niet geheel fitte basisspelers rust gaven in de EL, dat spelers die extra belasting makkelijk aan moeten kunnen en dat er niets valt aan te merken op de arbitrage in Nederland?

Tuurlijk

PS: Het verlies van Ajax kan trouwens een staartje krijgen, aangezien het nu eigenlijk voordelig is geworden voor AZ om in de competitie te verliezen van PSV...

Moet AZ wel punten gaan pakken in de andere competitiewedstrijden, want de nacompetitie zit ze nu nog op de hielen.

[Rachid]

Het lukt blijkbaar niemand in Nederland om een selectie op te bouwen waar dit voor geldt. Wellicht zijn er ook externe factoren die het het in Nederland niet (meer) mogelijk maken om zo'n ploeg te hebben? Of wordt er bij letterlijk elke topclub wanbeleid gevoerd?

Je gaat eraan voorbij dat er bij Ajax veel meer mogelijkheden zijn dan bij welke andere topclub dan ook.

Ik denk niet dat dit gaat lukken. Ook niet bij Ajax. Als de nummers 15 t/m 22 goed genoeg zijn om van bijvoorbeeld AZ te winnen (als ze samen allemaal worden opgesteld) dan gaan ze klagen. Je moet ze ook wel een perspectief kunnen bieden. En dat kan niet als je teveel goede/dure spelers hebt.

Het niveau van zo een Dijks moet omhoog. Of een Lukoki. Triest wat die jongens laten zien.

Hier krijg ik jeuk en uitslag van als ik dit soort dingen lees. Waarom vind jij dit belangrijk? Waarom moet er perspectief zijn voor de Van Rhijns, Dijks en Lukoki's? Waarom kun je niet streven naar zo veel mogelijk goede spelers in je selectie? Waarom in godsnaam?!

Deze vastgeroeste manier van denken is één van de problemen binnen Ajax, gebaseerd op geromantiseerde ideeën uit het verleden.

[Lionel]

Als je net als PSV een te dure bank hebt dan gaan de talenten weg/klagen. En dat wilt Ajax dus niet.

[Duke]

De Boer snapt niks van uitleg vierde man over hands
nieuws Door: Redactie op 28 feb 2013

De Boer snapt niks van uitleg vierde man over hands.Even afgezien van het feit dat Ajax zelf ondermaats presteert, zien de scheidsrechters de laatste weken een beetje veel zaken over het hoofd. In het verloren KNVB-bekerduel met AZ was het opnieuw raak. Frank de Boer begint zijn geduld met de arbitrage te verliezen.

Verliezen
In een tijd dat de KNVB bij iedere situatie het woord 'respect' van stal haalt, kreeg de Ajaxtrainer begin deze week van directeur betaald voetbal Bert van Oostveen juist een compliment voor zijn gedrag omdat hij nooit begint over de rol van scheidsrechters.

Na de remise tegen ADO Den Haag volgde uit de mond van De Boer geen woord over diverse arbitrale dwalingen. Drie dagen later was het tegen AZ opnieuw meerdere keren raak, met als dieptepunt de handsbal in de aanval waaruit de 0-2 viel. De frustraties nemen toe.

"De vierde man staat er met zijn neus bovenop. Als een speler eerst met zijn eigen voet de bal raakt en dan hands maakt, is het geen hands. Dat zegt-ie. Nou, daar heb ik nog nooit van gehoord," maakt De Boer zijn ongenoegen duidelijk.

"Die bal rolt anders voor de voeten van Toby Alderweireld. Dat begrijp ik gewoon niet. Het zit ook allemaal niet mee, eerlijk gezegd. Die eerste goal ook. Van de tien keer vlaggen ze negen keer voor buitenspel en bij ons dit keer weer niet."

Drie keer kreeg Ajax tegen ADO geen penalty en tegen AZ bleef een strafschop ook uit. Vier van de vijf keer ging het om hands. "Ik kon het niet allemaal goed zien, maar een strafschop had-ie kunnen geven, begrijp ik? Dat zeg ik. Het loopt wel over nu."

Buiten de falende arbitrage zit de KNVB in nog een lastig parket. Bekerfinalist AZ heeft er later deze competitie in eigen stadion baat bij om van PSV te verliezen. Dit vergroot de kansen op een Europees ticket voor de Alkmaarders.

"We hebben het onszelf aangedaan, maar uiteindelijk is dit niet zoals het hoort," geeft De Boer aan. "AZ kan verliezen en dat is niet zoals het hoort in de competitie. Dat Gertjan Verbeek zegt dat AZ wil winnen doet me niets. Dat zegt iedereen. Heerenveen zei dat vorig seizoen en ik zou het zelf ook zeggen..."

www.ajaxlife.nl

[Lionel]

Frank is gefrustreerd. Hij kan beter zijn mond houden.

[Jöhnk]

Opvallend dat hij zich achteraf veel drukker maakt om deze wedstrijd dan vooraf. Bijkbaar dacht hij serieus dat het met de klompenboer en Serero wel zou lukken.

[Marillion]

Hoewel het soms frustrerend kan zijn moeten we hier niet over zeuren. We presteren de laatste weken in de eerste plaats matig omdat we het zelf laten liggen.

Sowieso moet je niet teveel mopperen over arbitrage na een slecht resultaat. Beter concentreren we ons op de belangrijke ontmoeting met Twente.

[999]

Lichtpuntje was het invallen van aankoop Sana ...

[peter]

@Peter: Je blijft zeggen dat hij ze ook kan laten starten. Maar dan is de kans dus 100% dat ze minuten maken.

Als hij ze op de bank laat beginnen ,dan is er een kans dat ze niet in actie hoeven te komen (omdat Ajax evengoed met 3-0 voorkomt of al na een kwartier kansloos is).

Dit is niet gebeurd (want het stond lang 0-0 en ze kwamen 1-0 achter), maar dat is van tevoren dus niet 100% zeker. Verre van zelfs.

Nu hebben we de worst of both worlds? Ja, inderdaad. Maar je hebt achteraf meer informatie dan vooraf. Als Frank had geweten dat we uitgeschakeld zouden worden, had hij Siem helemaal niet gebracht. Als hij had geweten dat het lang 0-0 zou blijven en dat we 1-0 achter zouden komen, dan had hij Siem misschien wel laten beginnen. Maar dat wist hij allemaal niet.

Snap niet dat je de redenatie niet snapt.

Nee dat wist hij niet. Ik wel, want leer mij Ajax kennen.

Het is nu al zo vaak geweest dat het lang 0-0 staat of 0-1 en dat je daarom je sterke mensen moet brengen. Je zou denken dat de Boer nog wist hoe het in Sneek ging, want dat voorbeeldje ligt slechts een paar maandjes achter ons.

Maar blijf geloven. Volgende keer weer een B-elftal en lekker zwoegen. Wie weet staan we dan wel met 3-0 voor of 0-3 achter bij rust.

[Trab]

@Peter: Je blijft zeggen dat hij ze ook kan laten starten. Maar dan is de kans dus 100% dat ze minuten maken.

Als hij ze op de bank laat beginnen ,dan is er een kans dat ze niet in actie hoeven te komen (omdat Ajax evengoed met 3-0 voorkomt of al na een kwartier kansloos is).

Dit is niet gebeurd (want het stond lang 0-0 en ze kwamen 1-0 achter), maar dat is van tevoren dus niet 100% zeker. Verre van zelfs.

Nu hebben we de worst of both worlds? Ja, inderdaad. Maar je hebt achteraf meer informatie dan vooraf. Als Frank had geweten dat we uitgeschakeld zouden worden, had hij Siem helemaal niet gebracht. Als hij had geweten dat het lang 0-0 zou blijven en dat we 1-0 achter zouden komen, dan had hij Siem misschien wel laten beginnen. Maar dat wist hij allemaal niet.

Snap niet dat je de redenatie niet snapt.

Als iemand op de bank zit dan kan hij ook spelen. Zo simpel is het. Anders moet je hem lekker thuis laten. Hij wou gewoon zijn topspelers rust geven met het oog op Twente. Dat is faliekant mislukt.
Zou die vooraf uberhaupt wel geweten hebben dat AZ en PSV het op een akkoordje kunnen gooien in de competitie bij winst van AZ? Om dat alleen al te voorkomen had hij met zijn sterkste opstelling moeten beginnen.

[999]

Of dit elftal eens een keertje met een andere tactiek het veld in sturen ( als ze dat kunnen, als Frank dat kan ) dan de groto rondo, oftewel 18000 keer de bal ( in een te laag tempo ) rondspelen ...

[peter]

De enige club die nu 90 minuten rust krijgt, is PSV.

[999]

En AZ ...

[Marillion]

Ik moet nog zien of AZ die competitiewedstrijd zomaar laat lopen. Verbeek is daar in ieder geval de trainer niet naar. Het is zeker niet iets om je vooraf druk over te maken. Wij hebben nu weer het "voordeel" dat we geen bekerfinale spelen drie dagen voor de laatste (en misschien wel beslissende) competitieronde.

[999]

Tja, ik zie er dus helemaal geen voordeel in ...

[Lionel]

Als iemand op de bank zit kan hij spelen inderdaad. Maar het kon zomaar zo zijn dat Siem etc. niet hoefden te spelen.

Tegen Roda, tegen ADO speelden we met de sterkste elf. Werd er in totaal 2x gescoord.

[Cruijff]

Die Hoessen maakt op mij meer indruk dan Sig. Wat vinden jullie?

Mij bevalt Hoesen ook wel. Sterke jongen die altijd aangespeeld kan worden en oog heeft voor de mensen om hem heen. Sigtorsson loopt altijd overal en nergens, maar is amper in de 16 meter te vinden. Misschien is dat een opdacht van FdB, maar ik zie ook liever Hoesen die iets meer echt in de punt blijft spelen.

Ja. Kolbein is om te beginnen wat zijn techniek betreft geen topper, tactisch is hij zelfs behoorlijk dom.

Verder vergooit hij zijn krachten continu op de verkeerde manier waardoor hij eigenlijk nooit hetgeen doet wat een spits zou moeten doen. Storend.

[GangstaRiB]

Die Hoessen maakt op mij meer indruk dan Sig. Wat vinden jullie?

Mij bevalt Hoesen ook wel. Sterke jongen die altijd aangespeeld kan worden en oog heeft voor de mensen om hem heen. Sigtorsson loopt altijd overal en nergens, maar is amper in de 16 meter te vinden. Misschien is dat een opdacht van FdB, maar ik zie ook liever Hoesen die iets meer echt in de punt blijft spelen.

Ja. Kolbein is om te beginnen wat zijn techniek betreft geen topper, tactisch is hij zelfs behoorlijk dom.

Verder vergooit hij zijn krachten continu op de verkeerde manier waardoor hij eigenlijk nooit hetgeen doet wat een spits zou moeten doen. Storend.

Ik weet dus niet of dat een opdracht is van FdB, om constant uit de spits te zakken enzo. Maar ik persoonlijk vind het veldspel alleen maar slechter geworden sinds Sig erin staat.

[Cruijff]

En dat was het ook al voordat hij dit seizoen opnieuw geblesseerd raakte.

Ga bij de wedstrijden tegen PSV (JC Schaal) en AZ thuis (toen Kolbein 2-2 maakte in de slotfase vlak na een invalbeurt van Theo) maar eens turven hoeveel dingen onze IJslander in die wedstrijden goed heeft gedaan. Echt vrijwel niets.