Vitesse - Ajax 27-01-2013

[WP_Legend]

Vermeer had uberhaupt niet uit zijn goal hoeven te komen bij die goal van Janssen. Net zoals hij bij die 2e en 3e goal ook zwak uitkwam. Ondanks zijn fraaie reddingen waren alle 3e de goals gewoon houdbaar. Het blijft een wisselvallige keeper. Wisselt grandioze reddingen af met zwakke momenten.

Jep maar ik zie wel verbetering... het gaat alleen niet zo snel als ik had gehoopt... misschien is hij over 2 jaar pas echt zo ver dat hij Ajax aan de hand kan nemen, maar daardoor verliezen we wel veel punten nu.

[jabu]

Volgens mij verliest Ajax nu echt geen punten door Vermeer. Voorheen had hij nog weleens blunders, tegenwoordig lijkt dat probleem redelijk verholpen. Natuurlijk heeft hij, net als alle andere keepers, zijn sterke (reflexen, één tegen één) en zwakke (hoge ballen) punten. Zijn zwakkere punten zijn echter niet de reden van het puntverlies.

[wimpey]

Nog 14 wedstrijden te gaan. Net als in 09/10 en vorig seizoen is de titel al binnen dus.

Dan is het geen zwak punt van Vermeer, joh. Jij je zin.

M.n. bij de 1-2 gister had ik zoiets van: waarom kom je je doel uit? En dan gaat ie meestal ook nog eens te vroeg naar de grond.

Geluk? Of wijsheid? Of gewoon een nóg zwakkere concurrentie die teveel steken laat vallen?

Met AZ een keer tweede worden én kampioen is ook knap. Maar dat waardeer je dan weer niet.

Ik weet dat je geen voetbalkenner bent, maar vergelijk die AZ-selecties eens met de selecties waarmee FdB kampioen werd. Herr Lederhose werd ook 11e met AZ. Maar ook dát seizoen haalde hij natuurlijk het optimale rendement uit z'n groep!

[jabu]

Volgens mij is het logischer om die teams te vergelijken met de andere teams in de competitie het betreffende jaar.

[LucaS]

Die zwakke selectie die de Boer kreeg, is dat grotendeels dezelfde waarmee Jol het seizoen ervoor 49 punten uit 17 thuisduels haalde?

[wimpey]

Volgens mij is het logischer om die teams te vergelijken met de andere teams in de competitie het betreffende jaar.

Zou betekenen dat AZ in 07/08 de op 10 na beste selectie had?!

Het zou hier over Ajax moeten gaan trouwens... Kan er met m'n pet niet bij dat de ploeg in zo'n cruciale pot een 0-2 niet over de streep kan trekken. En dat De Boer 2 kinderen inbrengt, terwijl je bij 0-2 moet denken: we spelen kut, punten in de zak, ik breng 2 mannetjesputters.

Frank's wissels waren van het niveau van de wissels die een vml - en huidig bondscoach ooit doorvoerde in Lissabon en Dublin.

[jabu]

Een tijdje geleden was een punt uit tegen Vitesse wellicht nog acceptabel geweest. Gezien de recente vorm van Vitesse en de 0-2 tussenstand is puntverlies doodzonde en onnodig. De wissels waren in dat kader idd niet bijster sterk.

[wimpey]

Die zwakke selectie die de Boer kreeg, is dat grotendeels dezelfde waarmee Jol het seizoen ervoor 49 punten uit 17 thuisduels haalde?

Eigenlijk is die Frank maar een prutser he. Jol deed het in 10/11 geweldig met Ajax. FdB sneed zwakke plekken als Suarez en Urby eruit en werd met bewezen toppers als Ebecilio, Boilesen en Blind kampioen. Logisch.

[999]

Nog maar een keer:Niemand beweerd dat, maar doe nu niet net alsof iedereen met een boogbal scoort tegen Vermeer.

Had je Cillessen in de goal gehad had je na een half uur al met 4 - 0 achter gestaan.Want dat is het alternatief.Zeker in de NLD competitie krijg je ze niet beter.En die in het buitenland liggen ook niet voor het op rapen.Komen niet of zijn veels te duur.

Elke speler bij AJAX heeft zijn beperkingen.Van onze aanvoerder t/m onze "super" talenten.Dat zie je bijna elke wedstrijd ..

[LucaS]

Die zwakke selectie die de Boer kreeg, is dat grotendeels dezelfde waarmee Jol het seizoen ervoor 49 punten uit 17 thuisduels haalde?

Eigenlijk is die Frank maar een prutser he. Jol deed het in 10/11 geweldig met Ajax. FdB sneed zwakke plekken als Suarez en Urby eruit en werd met bewezen toppers als Ebecilio, Boilesen en Blind kampioen. Logisch.

Dat zeg ik helemaal niet. Maar goed, dat weet je zelf ook wel. Jol was niet zo beroerd en de Boer is niet zo geweldig als hier soms wel eens wordt beweerd.

[wimpey]

Dat zeg ik helemaal niet. Maar goed, dat weet je zelf ook wel. Jol was niet zo beroerd en de Boer is niet zo geweldig als hier soms wel eens wordt beweerd.

Hoe vaak speelde je oogappel Daley eigenlijk onder Jol?

Jol is een goede trainer. Maar FdB haalde, zonder Suarez en Urby, een duidelijk hoger gemiddeld aantal punten per eredivisiewedstrijd in 10/11 dan Jol. Knap i.m.o.

Ben trouwens benieuwd of deze ploeg de knop na gisteren weer kan omzetten. Ze blijken nogal hardleers te zijn. Is al de zoveelste keer dit seizoen dat ze een voorsprong 'uit' niet over de streep weten te trekken.

[999]

De Boer kost je ook punten.Daar kun je lang of kort over lullen, maar De Boer kost je ook punten ...

[Marillion]

De eerste trainer zonder fouten moet ik nog voorbij zien komen. Maar het zou fijn zijn als we niet in ieder topic in dezelfde discussie terecht komen. Hier treuren we over de ineenstorting tegen Vitesse. Daar hebben we de vergelijking Jol vs. De Boer toch niet bij nodig?

Wat betreft de discussie omtrent Vermeer. Het was weer alles of niets. Tot aan de 2-0 voorsprong leek hij man of the match te worden voor Ajax. Paar nette reddingen en geen gekke dingen. Maar bij de tegendoelpunten zag hij er niet sterk uit. Daar was hij overigens niet de enige mee want Vitesse mocht wel heel makkelijk doorlopen. Het was pijnlijk om te zien hoe kwetsbaar we waren.

[wimpey]

De Boer kost je ook punten.Daar kun je lang of kort over lullen, maar De Boer kost je ook punten ...

Kijk eens 6 posts boven jouw post.

[999]

De Boer kost je ook punten.Daar kun je lang of kort over lullen, maar De Boer kost je ook punten ...

Kijk eens 6 posts boven jouw post.

En vervolgens zwak je het een en ander weer af in de vergelijking met Jol.Komt Blind weer om de hoek kijken, volgens mij als een soort excuus ( voor de Boer ).En vergeet je gemakshalve steeds te vermelden dat De Boer zijn kampioenschappen mede te danken heeft aan het feit dat in het ene jaar 2 concurrenten, en het ander jaar 3 concurenten volledig door hun hoeven zakten.En zelfs toen ging De Boer de mist in met wedstrijden die je op dat moment je dichterbij kon brengen.

De Boer is geen prutser, zoals Lucas ook zegt.Jol is geen prutser.En Suarez ?, voor mij is dat niet de persoon waarmee je als team kampioen wordt.

Maar het maakt me verder ook niet zoveel uit, behalve dan dat je dan wel het volledige verhaal verteld ..

[999]

Afijn Theo in de T.

De zege vervulde Janssen met trots. „We staan op een positie waar we horen te staan”, bleef hij wel met beide benen op de grond. „We zullen niet om de titel spelen, maar net daaronder.” De opmerking dat hij niet zou misstaan bij Ajax, was onvermijdelijk. „Dat moet je aan ’die andere trainer’ (Frank de Boer, red.) vragen. Maar ik denk dat ik daar wel elke wedstrijd in de basis zou staan. Omdat ik mezelf beter vind dan sommige anderen.” Met het oog op het bekerduel Vitesse-Ajax van donderdag beet hij toch maar even op zijn lip. „Ik heb geleerd zo min mogelijk te zeggen over een aanstaande tegenstander.”

:) ...

[Laudrup]

Theo, held.

[Le T.]

Vermeer had uberhaupt niet uit zijn goal hoeven te komen bij die goal van Janssen. Net zoals hij bij die 2e en 3e goal ook zwak uitkwam. Ondanks zijn fraaie reddingen waren alle 3e de goals gewoon houdbaar. Het blijft een wisselvallige keeper. Wisselt grandioze reddingen af met zwakke momenten.

Weet ik niet. Hij verkleint zijn goal gewoon goed, dat is op zich een sterk punt van hem want hij zit razendsnel bovenop de bal. Als je dan 3 keer op de lijn blijft staan krijgt een keeper ook kritiek dat hij ze laat schieten of voorgeven. Hij dwingt de aanvaller van de tegenstander 3 keer om iets moeilijks en moois te moeten doen, en dat past dan 3 keer pecies, met een beetje mazzel. Wijkt zo'n bal 3 keer voldoende op hem af dan heeft hij fantastisch gekeept.

Jol is een goede trainer. Maar FdB haalde, zonder Suarez en Urby, een duidelijk hoger gemiddeld aantal punten per eredivisiewedstrijd in 10/11 dan Jol. Knap i.m.o.

Niet hoger dan dezelfde periode in het seizoen daarvoor lijkt me. De Boer werd ook niet ontslagen om zijn gepruts in de eerste seizoenshelft, dus lijkt het me wel zo fair om dan hele seizoenen te vergelijken.

Ben trouwens benieuwd of deze ploeg de knop na gisteren weer kan omzetten. Ze blijken nogal hardleers te zijn. Is al de zoveelste keer dit seizoen dat ze een voorsprong 'uit' niet over de streep weten te trekken.

Welke knop is dat dan? "Klasse aan/uit" ? Als je wat gelukkig op een 2-0 voorsprong komt moet je niet raar opkijken als een wedstrijd zich alsnog omdraait, het idee dat Ajax zoiets over de streep zou moeten kunnen trekken veronderstelt dat Ajax altijd nog een tandje bij kan zetten, dat is bij dit Ajax echt nog maar de vraag.

[El Clavo]

Wat ik De Boer wel kwalijk neem is dat hij door 1 schorsing 2 plaatsen achterin wijzigt. Alderweireld had lekker in het centrum moeten blijven staan.

[Arthur]

Wat ik De Boer wel kwalijk neem is dat hij door 1 schorsing 2 plaatsen achterin wijzigt. Alderweireld had lekker in het centrum moeten blijven staan.

Dat is inderdaad van grote invloed geweest, want met Alderweireld centraal had de 1-2 nooit op deze manier gevallen. Dan had ik nog maar moeten zien of het zo was misgegaan.
Wel ironisch dat het 2x tegen Vitesse misgaat doordat het centrale duo uit elkaar is gevallen, en deze keer was dat nog vrijwillig ook. Dat moet De Boer inderdaad niet meer doen.

[ferry]

ad.nl

De Boer: 'Ik hoopte dat dit ons niet meer zou gebeuren'
Door: redactie
27-1-13 - 15:30 bron: ANP
© anp.
UPDATE Hoofdschuddend op de bank zag trainer Frank de Boer zondag hoe Ajax in de slotfase van de uitwedstrijd bij Vitesse een ogenschijnlijk veilige voorsprong van 2-0 alsnog verspeelde (2-3). 'Ik hoopte dat we verder waren en dat zoiets ons niet meer zou gebeuren', zei hij. 'Maar ja, we hebben een jonge ploeg hè?'
'Als je na 64 minuten op 2-0 komt, dan moet je beseffen dat het nooit meer fout mag gaan', zei De Boer. 'Natuurlijk is dat makkelijker gezegd dan gedaan. Maar Vitesse stond op het punt om op te geven. Dan laten we ze toch op 1-2 komen. Dat was zo onnodig. Ja, we hebben dus nog iets te leren.'

'Zij lieten ons het spel maken en gokten op de counter', zag De Boer. 'Dat is niet erg, maar dan moet je wel op sommige momenten opletten. Dat hebben we dus niet gedaan. Gelukkig gebeurt het nu. We hebben dus nog enkele wedstrijden om te leren en de schade te repareren. Jammer, dit is zo zonde.'

"We hebben zo'n jonge ploeg." Tegen Dortmund was dat ook een van de excuses, maar als je dan gaat kijken naar de gemiddelde leeftijd dan zit er helemaal niet zoveel tussen, of is de andere ploeg zelfs jonger (gemiddeld genomen)

Als je kijkt naar de basis 11 van gisteren dan heeft Vitesse een lagere gemiddelde leeftijd dan Ajax:
Vermeer 27
Alderweireld 23
Moisander 27
Veltman 21
Blind 22
Schone 26
Poulsen 32
Eriksen 20
Boerrigter 26
De Jong 23
Fischer 18

gemiddeld 24.09

Velthuizen 26
Kalas 19
Kashia 25
Van der Heijden 24
Van Aanholt 22
Van Ginkel 20
Reis 23
Janssen 31
Ibarra 21
Havenaar 25
Kakuta 21

Gemiddeld 23.36

[Bert]

Los van de vraag of de verdediging dat Ajax jong is terecht is, is het natuurlijk niet zo dat een jonge ploeg nooit van een jongere ploeg kan verliezen. Dat is juist het kenmerk van een jonge ploeg: wisselvalligheid.

[Lionel]

Alleen ben ik bang dat Frank het als een excuus gebruikt

[999]

Tja, Steeds die dooddoener van " We hebben een jonge ploeg" ..

Behalve als men wint natuurlijk :) ...

[Duke]

Zo jong was dit Ajax toch niet? Zeker niet als je nagaat hoeveel ervaring sommigen al hebben (CL).