Voorbereiding 2016-2017

Voorbeschouwingen, tussenbeschouwingen en nabeschouwingen.

Moderator: mods

Mano
Berichten: 15874
Lid geworden op: wo jul 21, 2004 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Voorbereiding 2016-2017

Bericht door Mano » di jul 12, 2016 8:03 pm

Je kan niet verwachten dat het met 2 potjes staat :excited.gif:
ik zie wel meer beweging. Dolberg speelde aardig en Muric. AEG draafde weer eens door en liep zich vaak dood of liep in de weg.

zal het dan toch.. :blush.gif:
FdB speelde niks voor niks zo behoudend, die had door dat er niet bijster veel kwaliteit rond liep achterin
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 36427
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Voorbereiding 2016-2017

Bericht door zeux » di jul 12, 2016 9:27 pm

brigade zuid schreef:Na afgelopen weekend staat Ajax alweer achter tegen amateurs. AFC staat 2-1 voor. Peter Bosz kan maar beter zorgen dat we door de CL komen anders mag die kakkerlak weer oprotten.
Rare reflex.
Dom gedoe om iemand extra kritisch te benaderen omdat hij in Rotterdam heeft gewerkt.

Als je Bosz de schuld gaat geven van een vroege exit in de CL-kwalifacatie dan stop je je hoofd wel erg diep in het zand.

Met willekeurig welke trainer zal het volgens mij een godswonder zijn als we door de CL komen.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Gebruikersavatar
Duke
Site Admin & AT EC 2016 winner
Berichten: 34684
Lid geworden op: ma apr 19, 2004 10:09 am

Re: Voorbereiding 2016-2017

Bericht door Duke » di jul 12, 2016 9:31 pm

Iedereen die zich in de werkwijze van Bosz verdiept heeft weet dat het tijd kost om het elftal op zijn manier draaiende te krijgen. Maar het is hem wel overal gelukt, de laatste jaren. Ik neem aan dat de directie van Ajax dat ook weet, en hem die tijd geeft. En dat de voorronde CL dan wellicht te vroeg komt is een risico. Dan hadden ze maar van De Graafschap moeten winnen, dat kun je Bosz niet kwalijk nemen.
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.

Salvador Dali

Gebruikersavatar
Toppie
Berichten: 11924
Lid geworden op: di feb 24, 2004 5:43 pm

Re: Voorbereiding 2016-2017

Bericht door Toppie » di jul 12, 2016 9:32 pm

Ik had al gezegd dit zooitje blijft het zelfde probleem als onder de Boer geen ervaring geen investeringen geen Kanonnen ben er klaar mee met dit TH en amateurs zooitje

brigade zuid
AT Toto winner 15/16
Berichten: 23726
Lid geworden op: ma apr 26, 2004 10:51 pm

Re: Voorbereiding 2016-2017

Bericht door brigade zuid » di jul 12, 2016 10:09 pm

Mijn verwachtingen voor komend seizoen zijn tot een heel laag niveau gedaald.

Gebruikersavatar
Duke
Site Admin & AT EC 2016 winner
Berichten: 34684
Lid geworden op: ma apr 19, 2004 10:09 am

Re: Voorbereiding 2016-2017

Bericht door Duke » di jul 12, 2016 10:10 pm

Op basis van 2 wedstrijden? :aai.gif:
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.

Salvador Dali

brigade zuid
AT Toto winner 15/16
Berichten: 23726
Lid geworden op: ma apr 26, 2004 10:51 pm

Re: Voorbereiding 2016-2017

Bericht door brigade zuid » di jul 12, 2016 10:13 pm

Meer omdat echte versterkingen achterwege blijven en ik ben vanaf het begin al geen voorstander van Bosz geweest.

brigade zuid
AT Toto winner 15/16
Berichten: 23726
Lid geworden op: ma apr 26, 2004 10:51 pm

Re: Voorbereiding 2016-2017

Bericht door brigade zuid » di jul 12, 2016 10:20 pm

En wat zien jullie trouwens in die man? Bij Vitesse ging die ook om de haverklap nat en bij de grootste club van Israël wint ie niks.

Wie kent Cees de Wolf nog?
Berichten: 9935
Lid geworden op: do aug 28, 2014 11:39 am

Re: Voorbereiding 2016-2017

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog? » di jul 12, 2016 10:50 pm

Bosz is voor mij een kakkerlak. Domme emotie? Klopt. Dat is houden van Ajax helaas ook.

2 potjes tegen amateurs gespeeld, 1x verloren, 1x gelijk, doelsaldo 5-6. Prikken we allemaal doorheen. Tuurlijk. Is de voorbereiding. Zegt niks. Hoeven we geen enkele consequentie aan te verbinden. En dat we over twee weken CL voorronde spelen? Maakt niet uit. Tijd zat.


Toch?

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 36427
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Voorbereiding 2016-2017

Bericht door zeux » di jul 12, 2016 11:06 pm

Wie kent Cees de Wolf nog? schreef:Bosz is voor mij een kakkerlak. Domme emotie? Klopt. Dat is houden van Ajax helaas ook.

2 potjes tegen amateurs gespeeld, 1x verloren, 1x gelijk, doelsaldo 5-6. Prikken we allemaal doorheen. Tuurlijk. Is de voorbereiding. Zegt niks. Hoeven we geen enkele consequentie aan te verbinden. En dat we over twee weken CL voorronde spelen? Maakt niet uit. Tijd zat.


Toch?
De vraag is hoe consequent je daar in bent.

Had je ook een grafhekel aan Wim Janssen?
Vind je Cruijff voor eeuwig een verrader?
Is Ronald Koeman verdoemd omdat ie naar Rotterdam ging?
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Gebruikersavatar
InnerHarbour
Berichten: 20534
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 1:09 am

Re: Voorbereiding 2016-2017

Bericht door InnerHarbour » di jul 12, 2016 11:34 pm

Het is zo'n beetje dezelfde selectie, een stelletje chokers die op de laatste dag de titel verspilde, daar hoef je nu ineens niet van te verwachten dat ze zoveel beter zijn met een andere trainer.
YNWA

Wie kent Cees de Wolf nog?
Berichten: 9935
Lid geworden op: do aug 28, 2014 11:39 am

Re: Voorbereiding 2016-2017

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog? » wo jul 13, 2016 12:04 am

zeux schreef:
Wie kent Cees de Wolf nog? schreef:Bosz is voor mij een kakkerlak. Domme emotie? Klopt. Dat is houden van Ajax helaas ook.

2 potjes tegen amateurs gespeeld, 1x verloren, 1x gelijk, doelsaldo 5-6. Prikken we allemaal doorheen. Tuurlijk. Is de voorbereiding. Zegt niks. Hoeven we geen enkele consequentie aan te verbinden. En dat we over twee weken CL voorronde spelen? Maakt niet uit. Tijd zat.


Toch?
De vraag is hoe consequent je daar in bent.

Had je ook een grafhekel aan Wim Janssen?
Vind je Cruijff voor eeuwig een verrader?
Is Ronald Koeman verdoemd omdat ie naar Rotterdam ging?
Ja ( die had nooit ons iconische shirt mogen dragen)
Ja, heb ik hem destijds zéér kwalijk genomen (en ook laten weten in posts hier)
Ja, zijn trein dient nooit te stoppen op Bijlmer Arena of Duivendrecht.

Als ik dit kon relativeren, zou ik echt geen seizoenskaart bij Ajax meer hebben. Al jaren niet meer.

Gebruikersavatar
WP_Legend
Berichten: 10881
Lid geworden op: wo sep 17, 2003 8:44 pm
Locatie: Perth

Re: Voorbereiding 2016-2017

Bericht door WP_Legend » wo jul 13, 2016 1:05 am

Wat een zielige reacties van sommigen zeg, geef die man wat tijd. Hij heeft aangetoond mooi voetbal te kunnen laten zien bij zijn vorige clubs, als ik dit seizoen 10 wedstrijden krijg te zien waar dat niveau gehaald kan worden dan ben ik al super blij aangezien dat 8 wedstrijden meer zijn dan de afgelopen 4 jaar onder FdB (ondanks alle successen).

Ik hoef dan niet eens zo nodig kampioen te worden, voetbal blijft voor mij toch entertainment en niet een pijnlijk schouwspel wat het vaak genoeg was afgelopen jaren.

wimpey
Berichten: 54262
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Voorbereiding 2016-2017

Bericht door wimpey » wo jul 13, 2016 7:55 am

InnerHarbour schreef:Het is zo'n beetje dezelfde selectie, een stelletje chokers die op de laatste dag de titel verspilde, daar hoef je nu ineens niet van te verwachten dat ze zoveel beter zijn met een andere trainer.
Ik las dat Bosz zich ergerde aan het gebrek aan diepgang en beweging. Dat kan ik ongezien beamen o.b.v. vorige seizoenen. :smallgrin.gif:

Hoop dat Bosz de tijd krijgt. Trainer met een interessante visie. Ajax won vorig seizoen enkel wanneer de tegenstander het toeliet. Het zal effe duren voordat Ajax dat op eigen kracht voor elkaar weet te boksen.

GangstaRiB
Berichten: 17876
Lid geworden op: zo mar 13, 2005 10:44 pm
Locatie: Purmerend

Re: Voorbereiding 2016-2017

Bericht door GangstaRiB » wo jul 13, 2016 7:56 am

Tuurlijk krijgt ie de tijd. Maar ik vind het wel een veeg teken dat potjes tegen amateurs niet makkelijk gewonnen worden. Als je overloopt van kwaliteit dan maakt het niet uit hoever je in de voorbereiding zit, dan leg je gewoon een handvol ballen in het netje.
Whitey on the moon.

Mr. Ajax
Berichten: 15139
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 3:32 pm

Re: Voorbereiding 2016-2017

Bericht door Mr. Ajax » wo jul 13, 2016 8:00 am

GangstaRiB schreef:Tuurlijk krijgt ie de tijd. Maar ik vind het wel een veeg teken dat potjes tegen amateurs niet makkelijk gewonnen worden. Als je overloopt van kwaliteit dan maakt het niet uit hoever je in de voorbereiding zit, dan leg je gewoon een handvol ballen in het netje.
Eens. Echt bizar dit.
- Je bent net zolang gestoord tot je een genie bent -

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 36427
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Voorbereiding 2016-2017

Bericht door zeux » wo jul 13, 2016 8:12 am

Wie kent Cees de Wolf nog? schreef:
zeux schreef:
De vraag is hoe consequent je daar in bent.

Had je ook een grafhekel aan Wim Janssen?
Vind je Cruijff voor eeuwig een verrader?
Is Ronald Koeman verdoemd omdat ie naar Rotterdam ging?
Ja ( die had nooit ons iconische shirt mogen dragen)
Ja, heb ik hem destijds zéér kwalijk genomen (en ook laten weten in posts hier)
Ja, zijn trein dient nooit te stoppen op Bijlmer Arena of Duivendrecht.

Als ik dit kon relativeren, zou ik echt geen seizoenskaart bij Ajax meer hebben. Al jaren niet meer.
Tja, ik sta daar toch anders in. Mijn voorkeur voor Ajax zie ik meer als autonoom. Die wordt wat mij betreft niet gedefinieerd door de afkeer voor een andere club.

Ik werd Ajax-fan begin jaren zeventig. Ajax = voetbal. Helaas gaat het met ups and downs, en is dat voetbal de afgelopen jaren niet om aan te zien, maar ik blijf hopen op andere tijden, ook al moet je doelstellingen bijstellen gezien de financiële machtsverhoudingen in Europa. Voorlopig hangt voor mij rond het begrip Ajax nog het aura van al die decennia voetbalgenot. Daarom ben ik fan van die club.
Het werkvoetbal van Feyenoord en het grafvoetbal van psv boeit me niet. Verder hoop ik vooral dat Feyenoord en psv verliezen, omdat dit Ajax meer kansen op de titel geeft.

De context is cruciaal. Speel je bij Ajax of niet? Waar een speler eerder speelde maakt mij feitelijk niet uit. En waar een speler heen gaat ook niet, los van het feit dat ik het leuk vind als een Ajacied ergens anders slaagt. Zeker in de hedendaagse tijd is mobiliteit van spelers zo aan de orde van de dag, dat het een vanzelfsprekendheid is.
En vervolgens geldt: hoe presteert die speler/trainer? Dient hij het belang van Ajax, helpt hij de club? Worden we er kampioen mee? Of haalt hij het voetbal naar beneden met zijn 'vaardigheden'? Dat telt. Zijn prestaties in het hier en nu.

De enige waar ik wel problemen mee had, was Cruijff. Die was Ajax. Symboliseert alles waar de club voor staat/stond. En hij ging om wraak te nemen op Ajax. Wat hij vervolgens deed door Feyenoord een landstitel te bezorgen.
Zo kan ik mij voorstellen dat Feijenoorders Janssen als een verrader zien. Al zou je het geval Cruijff beter kunnen vergelijken met het idee dat Van Hanegem naar Ajax zou gaan om die kampioen te maken. Ook ondenkbaar. Janssen staat daar toch weer een categorie onder.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Gebruikersavatar
Duke
Site Admin & AT EC 2016 winner
Berichten: 34684
Lid geworden op: ma apr 19, 2004 10:09 am

Re: Voorbereiding 2016-2017

Bericht door Duke » wo jul 13, 2016 8:33 am

Bosz na AFC-uit: 'Dit is allesbehalve hoe we willen spelen'

Geen tempo, voorspelbaar, geen diepgang. Het zijn woorden die we vorig seizoen vaak hebben gehoord en waar door Peter Bosz in zijn tweede week nog niet mee is afgerekend. Dat kan ook haast niet anders. “Maar dit mag natuurlijk niet,” aldus de trainer.

Bosz doelt uiteraard op het onverwachte 2-2-gelijkspel tegen de amateurs van AFC. Ajax slaagde er zaterdag al niet in te imponeren tegen het onbekende FC Liefering (4-3 verloren), nu werd evenmin gewonnen. En vermoeidheid kon dit keer niet worden gebruikt als argument voor de tegenvaller.

“We waren niet goed genoeg en daar baal ik uiteraard van. De manier waarop we willen spelen, is allesbehalve wat we gezien hebben. Er was geen tempo in balbezit, het was voorspelbaar, er was geen diepgang en de kansen die we nog creëerden, werden ook niet benut,” meldt Bosz.

Het is voor de coach niet nieuw om een korte voorbereiding te draaien, het is wel wennen dat de gewenste nog scherpte ontbreekt. “Kansen niet benutten, heeft ook te maken met de scherpte die we willen zien. Het is een oefenpotje, spelers komen 45 minuten in actie... Maar dat maakt mij niet uit. De kansen die je krijgt, moet je er in schieten.”

Als het moet, is Bosz zeker niet te beroerd om maatregelen te nemen. “Snappen ze het nog niet? Dat zou ook kunnen. Je wilt het liefst direct duidelijkheid, maar dat kan niet altijd. Het is niet reëel om van die jongens te verwachten dat ze binnen twee weken precies weten wat ze moeten doen, maar dat het beter moet, is wel duidelijk.”

“Het enthousiasme is er, maar alleen enthousiasme is niet voldoende. Laat duidelijk zijn dat ons spel over enkele weken zeer degelijk moet zijn. Ik hou in de gaten wie wel en niet scherp zijn. Je mag verwachten dat die gasten er zin in hebben, dat merk ik ook, maar de uitvoering is nog niet goed genoeg.”
www.ajaxlife.nl
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.

Salvador Dali

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 43469
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Voorbereiding 2016-2017

Bericht door Marillion » wo jul 13, 2016 8:43 am

Bosz na AFC-uit: 'Dit is allesbehalve hoe we willen spelen'
Nou, dat is dan nog een meevaller. Stel je voor dat we ook nog op schema lagen.

Ik weet dat het tijd kost om een elftal anders te laten spelen maar ik heb met dit soort uitslagen wel moeite hoor. We zijn Ajax. Ook al zijn er zware trainingen gedaan, zo'n potje tegen een paar goedwillende amateurs moet je gewoon winnen. Puur op basis van de extra kwaliteit die je hebt ten opzichte van je tegenstander. En dan kunnen ze je het nog best een paar keer moeilijk maken in een duel omdat het voor die gasten een hoogtepunt is waar ze helemaal naar toe hebben geleefd.

Het is interessant wat er de komende weken gaat gebeuren. Zaterdag zijn er weer twee oefenpotjes, de woensdag daarop weer. Het voordeel is dat we daarbij in ieder geval niet meer van amateurs kunnen verliezen. Daarna volgt de eerste CL voorronde. Gaat Bosz die hele periode rustig door met het werken aan zijn plan (verwacht ik wel) of is de druk rondom die CL voorronde dusdanig dat we dan toch voor een ander plan kiezen.

Zijn er overigens mensen die de wedstrijd hebben gezien en iets kunnen zeggen over de speelwijze? Probeert Ajax een ander spelletje te spelen?
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 48888
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: Voorbereiding 2016-2017

Bericht door peter » wo jul 13, 2016 9:22 am

Mr. Ajax schreef:
GangstaRiB schreef:Tuurlijk krijgt ie de tijd. Maar ik vind het wel een veeg teken dat potjes tegen amateurs niet makkelijk gewonnen worden. Als je overloopt van kwaliteit dan maakt het niet uit hoever je in de voorbereiding zit, dan leg je gewoon een handvol ballen in het netje.
Eens. Echt bizar dit.
Mee eens. Die goals tegen AFC zijn ook wel erg, hoor. :excited.gif:

Gebruikersavatar
Duke
Site Admin & AT EC 2016 winner
Berichten: 34684
Lid geworden op: ma apr 19, 2004 10:09 am

Re: Voorbereiding 2016-2017

Bericht door Duke » wo jul 13, 2016 9:34 am

Dat zeker, bizar gewoon.
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.

Salvador Dali

Thijs
Site Admin & Toto winner WC 2010
Berichten: 13821
Lid geworden op: zo sep 28, 2003 6:24 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Voorbereiding 2016-2017

Bericht door Thijs » wo jul 13, 2016 9:44 am

Marillion schreef: Zijn er overigens mensen die de wedstrijd hebben gezien en iets kunnen zeggen over de speelwijze? Probeert Ajax een ander spelletje te spelen?
Ik heb de eerste 35 minuten gezien, het was niet veel. Kopkans Sinkgraven, schietkansje Cassierra, beetje gebrei. Daarna zijn we weer naar de bar gelopen en hebben we daar onze reisplannen voor de CL-voorronde gesmeed. Was goed om alle gezichten weer eens te zien, daarmee is alles wel gezegd. Nee, nog steeds niet over De Graafschap heen en het helpt dan idd niet dat we niet eens kunnen winnen van amateurs.
Don't worry 'bout a thing...cause every little thing gonna be alright!

Gebruikersavatar
Ajaciedjuh
Berichten: 23000
Lid geworden op: do mei 20, 2004 11:16 am

Re: Voorbereiding 2016-2017

Bericht door Ajaciedjuh » wo jul 13, 2016 10:08 am

Het blijft een kwestie van kwaliteit. We hebben een aantal zeer leuke en goede talenten, maar er is geen balans. Daarom is het ook jammer dat Huntelaar niet komt. Krijg je ervaring en persoonlijkheid erbij.

Nu hebben we een leuke groep schooljongens, zonder begeleiding. Daarnaast missen we de exoten in het team. Op Younes na, is er niemand die door een individuele actie de wedstrijd kan openbreken. Geen specialisten in het team mbt creativiteit.

Ik ben wel erg gecharmeerd van Frenkie. Iemand die durft te voetballen en creatief is. In de spits zal door het aanblijven van Milik en aankoop Cassiera niks meer bijkomen, dus het is te hopen dat er een specialist op de flanken bijkomt. Cerny heeft een hoger plafond dan Muric, maar Muric is op dit moment beter. Muric is overigens wel een 'specialist', maar op veel momenten afwezig in de wedstrijd. Hopelijk kan hij ook stappen maken. El Ghazi lijkt afgeschreven als je in oefenpotjes op andere posities mag opdraven (middenveld en linksbuiten).

Benieuwd naar de aankoop die snel volgt volgens de telegraaf. Gezien de uitlating van Bosz zal het wel een verdediger zijn, maar daar ligt niet de hoogste prioriteit.
"Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience."

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 48888
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: Voorbereiding 2016-2017

Bericht door peter » wo jul 13, 2016 10:17 am

We maken met deze selectie toch veruit de meeste goals? Ik snap dat ze een vervanger voor Fischer willen, maar voor de rest is er toch ook echt niet wat nodig voorin (als je de rest intact laat).
Een extra verdediger zou ik wel toejuichen. Met Tete, Veltman, Sanchez, Riedewald en Dijks heb je daar weinig smaken.

Gebruikersavatar
Duke
Site Admin & AT EC 2016 winner
Berichten: 34684
Lid geworden op: ma apr 19, 2004 10:09 am

Re: Voorbereiding 2016-2017

Bericht door Duke » wo jul 13, 2016 10:22 am

Je vergeet Viergever!
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.

Salvador Dali

Plaats reactie