AZ - Ajax 11-08-2013

[Yopi]

Boilesen mag eerst wedstrijdritme opdoen in Jong Ajax.

Hopelijk blijft hij fit.

[Marillion]

Precies, laat die jongen eerst maar eens minuten maken en laten zien wat hij kan. Hij is er ontzettend lang uit geweest.

[wimpey]

Tis weer zo ver, Blind speelt een wedstrijdje een beetje minder en mag weer wieberen.

De 'winning formula' van vorig seizoen was Blind op het lijf geschreven. Poulsen zakt in, Moisander naar links, Blind naar voren. Schöne hield meestal de rechterkant, Van Rhijn bleef achterin. Ergo: weinig defensief werk voor Blind.

Spelend als tegen AZ en RJC wordt het lastig voor hem. De flanken liggen open, hij moet op en neer en meer defensief werk verrichten. Dan zie je dat hij zeer kwetsbaar is tegen Beerens en Hupperts. Een linksback wordt nu eenmaal (ook) beoordeeld op zijn defensieve kwaliteiten.

[Marillion]

Daarom moeten we dus terug naar het systeem dat wel werkte. Dat lijkt me op het moment de beste keuze als het gaat om het halen van goede resultaten. Waarom moeten we ineens met twee van die pingelaars op de vleugel spelen? Eentje is genoeg.

[Wie kent Cees de Wolf nog]

Wimpey, Bert, hebben jullie iets tegen Bojan ofzo? Tegen Roda bleek hij met afstand de beste voetballer qua techniek; hij geeft me het idee dat hij wedstrijden kan beslissen met een actie en een goal. Dat gevoel heb ik bij Schöne overduidelijk niet. Dat Bojan daarbij uit zijn positie wandelt is mijns inziens te coachen, dat zal FdB ook vast doen. De tijd zal leren of hij het oppikt, of een tweede Kinkladze wordt. Maar het slaat m.i. nergens op om zo'n speler al gelijk uit de basis te halen, zeker niet als je zijn spel vergelijkt met die andere buitenspeler, Fischer.

Fischer is a liability. Hij kan (ook) scoren, maar het is niet eens zozeer dat hij wedstrijden lang afwezig is, maar juist het tegenovergestelde; bij het aanzetten van wéér een kansloze actie naar binnen lijdt hij meer dan eens per wedstrijd gevaarlijk balverlies. Dat wordt dan weer ternauwernood hersteld. Ik heb niet zitten turven (ik heb wel wat beters te doen als ik in de Arena zit), maar ben heel benieuwd naar zijn statistieken tegen Roda, en dan met name hoe vaak hij balverlies lijdt door onjuiste aanname van een bal, onnauwkeurige passing en het vastlopen op een of meer tegenstanders. Ik zag dat tegen Roda, alleen al de eerste helft, een aantal keer gebeuren. Ik heb overigens niks tegen Fischer; maar cultiveer hem ook niet.

[Ajax Rules]

Prima, maar het werkt natuurlijk wel op de lachspieren als je het 1 (!) zin eerder hebt over "geen experimenten".

Zal aan mijn gevoel voor humor liggen. Ik zie het opstellen van Blind juist als experiment.

Ik denk eerder aan je taalgebruik. Doorgaans wordt met "experimenteren" iets nieuws doen bedoeld ipv vasthouden aan het standaard recept (wat kennelijk jouw gebruik van "experimenteren" is).

[999]

Tis weer zo ver, Blind speelt een wedstrijdje een beetje minder en mag weer wieberen.

De 'winning formula' van vorig seizoen was Blind op het lijf geschreven. Poulsen zakt in, Moisander naar links, Blind naar voren. Schöne hield meestal de rechterkant, Van Rhijn bleef achterin. Ergo: weinig defensief werk voor Blind.

Spelend als tegen AZ en RJC wordt het lastig voor hem. De flanken liggen open, hij moet op en neer en meer defensief werk verrichten. Dan zie je dat hij zeer kwetsbaar is tegen Beerens en Hupperts. Een linksback wordt nu eenmaal (ook) beoordeeld op zijn defensieve kwaliteiten.

Dan pleur van Rhijn en Fischer dan ook maar meteen uit het elftal.En die Schøne laat ook steeds zijn man lopen, ook maar er uit ...

Probleem van het gekozen speltype is dat elke speler elkaar moet ondersteunen, en gebeurt dat dan niet dan vallen er gaten.Of je daar dan Boilesen neerzet of Blind maakt geen verschil uit.

Als je ziet hoeveel keer Fischer de bal verliest tegen Roda Jc en hoeveel keer " anderen " dat MOETEN corrigeren, met dat dan weer het gevolg dat er enkele uit hun positie moeten komen, dan zou je eigenlijk daar is op moeten focussen.

De Boer zegt het ook steeds, dit elftal moet elke wedstrijd voor meer dan 100% aan de bak, en valt dat weg dan beginnen de problemen.En als je iemand credits moet geven dat ie zich meer dan 100% geeft in een wedstrijd is het Blind wel.

En dat begrijp ik dus niet.Dat steeds maar terug komen bij de dezelfde personen.Cillessen zien keepen gister ?.Kon nog geen normaal afstands schot vasthouden.Maar hij moet volgens velen toch in het eerste.Ook Boilesen staat soms gewoon te pitten hoor als ie meedoet.Ik bedoel maar ..

Blind heeft zijn minpuntjes, maar en als ie gewoon weer zijn nivo haalt als vorig seizoen dan mooi laten staan .. Afijn we zijn net een wedstrijdje op gang ...

[Bert]

Wimpey, Bert, hebben jullie iets tegen Bojan ofzo? Tegen Roda bleek hij met afstand de beste voetballer qua techniek; hij geeft me het idee dat hij wedstrijden kan beslissen met een actie en een goal. Dat gevoel heb ik bij Schöne overduidelijk niet. Dat Bojan daarbij uit zijn positie wandelt is mijns inziens te coachen, dat zal FdB ook vast doen. De tijd zal leren of hij het oppikt, of een tweede Kinkladze wordt. Maar het slaat m.i. nergens op om zo'n speler al gelijk uit de basis te halen, zeker niet als je zijn spel vergelijkt met die andere buitenspeler, Fischer.

Fischer is a liability. Hij kan (ook) scoren, maar het is niet eens zozeer dat hij wedstrijden lang afwezig is, maar juist het tegenovergestelde; bij het aanzetten van wéér een kansloze actie naar binnen lijdt hij meer dan eens per wedstrijd gevaarlijk balverlies. Dat wordt dan weer ternauwernood hersteld. Ik heb niet zitten turven (ik heb wel wat beters te doen als ik in de Arena zit), maar ben heel benieuwd naar zijn statistieken tegen Roda, en dan met name hoe vaak hij balverlies lijdt door onjuiste aanname van een bal, onnauwkeurige passing en het vastlopen op een of meer tegenstanders. Ik zag dat tegen Roda, alleen al de eerste helft, een aantal keer gebeuren. Ik heb overigens niks tegen Fischer; maar cultiveer hem ook niet.

We praten langs elkaar heen, Cees. Ja, Bojan heeft een mooie techniek, maar je zegt het zelf al: hij heeft coaching nodig en vooral tijd. Die tijd wil ik hem geven, maar niet in de basis, omdat hij een gevaar is voor de eigen ploeg. Tot tweemaal toe kon Van Peppen tegen Roda Németh lanceren, omdat Bojan nog uit zijn neus stond te eten. Dat is niet te vergelijken met het 'gevaar' dat Fischer geeft. Fischer overspeelt zijn hand inderdaad regelmatig, maar daar gaat het mij niet om. Balverlies is inherent aan een aanvallende speelstijl: je speelt nu eenmaal op een klein stukje veld. Dus moet je zorgen dat je bij balverlies zo staat, dat je de bal weer snel kunt terugveroveren. Daar horen voor iedere speler taken bij. Bojan voert die taken (diepte bij de back eruit halen) niet uit, Fischer wel. Dát is het verschil.

[Ajax Rules]

Waarom heeft Bojan dan tijd nodig? Volgens mij zijn de defensieve taken in 5 minuten uit te leggen. En ook kun je hem heel duidelijk maken binnen welke ruimte hij in balbezit mag bewegen.

Het is in mijn ogen meer een kwestie van 'wil'. Wil Bojan binnen de tactische discipline spelen die FdB hopelijk van hem zal vragen? Zo ja, dan kan hij het ook. Iedereen kan dat.

[Bert]

AR, het gaat om het herkennen van situaties. Bojan moet de momenten van drukzetten en de momenten van positie houden herkennen. Herkennen, het woord zegt het al. Het kost tijd. Iets uitleggen is zo gedaan, iets inslijpen kost tijd. Voetballen doe je immers instinctief. Herhalen, herhalen, herhalen dus.

[Ajax Rules]

Ja, okay. Maar dan heb je het over de finetuning. "Momenten herkennen" enzo.

Ik denk dat het al heel erg scheelt als hij gewoon meeloopt met zijn man en als hij in balbezit enigszins in de rechterzone blijft. Gewoon de taken dus die je in de E2 van Docos al krijgt.

[wimpey]

Bojan voert die taken (diepte bij de back eruit halen) niet uit, Fischer wel. Dát is het verschil.

Mwoah. Johansson, die RB van AZ, kreeg van Fischer ook een zee aan ruimte om op te komen. Ik zie liever de veldbezetting van eind vorig seizoen. Blind hoog, Van Rhijn laag, Moisander links, Schöne dienend. Dat stond prima.

Ik denk dat Bojan vooral moet gaan inzien dat Ajax z'n last chance saloon is. Ik zie tot dusver een speler die overal opduikt, z'n eigen wedstrijd speelt en het vuile werk aan anderen over laat. Wheelies maken i.p.v. op de pedalen trappen dus.

Dat doet Fischer deels ook, maar die komt net kijken. Fischer is qua defensieve correctiearbeid wel actiever dan Bojan. Die legde Van Peppen werkelijk geen strobreed in de weg.

M.i. is de huidige opstelling te offensief. Daar kom je met dit materiaal niet mee weg.

[Bert]

Het is de taak van Fischer niet om de rechtsback tot aan de achterlijn te volgen. Fischer moet zorgen dat de tegenstander gedwongen is tot een lange bal, door 'zijn' afspeelpunt af te schermen. Dat is niet heel veel loopwerk: je hoeft hooguit tot aan de middenlijn mee, daarna geef je de back over aan de spelers achter je. Fischer is immers (net als Bojan) op zijn best op de helft van de tegenstander. Zo functioneert hij bij balverlies prima. Het verschil met Fischer is dat Bojan überhaupt de pass naar de back er niet uithaalt. Je zag het resultaat: meermaals speelt Roda zich onder de druk van Ajax vandaan, door Van Peppen aan te spelen, die zo Németh één op één met de keeper kan zetten.

[wimpey]

Het verschil met Fischer is dat Bojan überhaupt de pass naar de back er niet uithaalt.

Klopt, die 1e pass moet eruit gehaald worden. Als wat daarna hersteld moet worden is symptoombestrijding. Maar je verhindert niet consequent dat de tegenstander de bal niet voorwaarts kwijt kan.

Blijven dus mijn twijfels bij de huidige veldbezetting overeind. Met Blind 'hoog' en Moisander op links enerzijds en Schöne dienend en Rhijn 'laag' had je vorig seizoen een goede flankbezetting in de omschakeling. Tegen Roda en AZ stonden de backs er vaak alleen voor. Da's lastig symptoom bestrijden.

Het is nu wel erg offensief. Je maakt als tegenstander de ruimtes klein in de wetenschap dat Sig, Bojan en Fischer dat ding nogal eens kwijt raken. Vervolgens zet je je backs aan het werk en je komt tot kansen. Da's te easy. Dus ik hoop dat FdB z'n tactiek corrigeert.

[Khraa]

Sowieso zullen andere teams ook weten wat Ajax succesformule vorig jaar was (ik mag veronderstellen dat de posters hier niet enorm veel meer voetbalintellect hebben dan de gemiddelde trainer (Groenendijk daargelaten als ik de verhalen mag geloven)).

Je zal dus tijdens de wedstrijd moeten kunnen schakelen, Blind minder "hoog" (is dat eigenlijk hetzelfde als diep?) laten spelen, Fischer breder en Poulsen meer als middenvelder.

[beelzebub]

Dit jaar is Van Rhijn de nieuwe Blind, let maar op.

[999]

Ach, weet je wat echt het meeste opvalt aan dit AJAX .. Hoe risicoloos er gespeeld wordt ..

[jabu]

Eenheidsworsten!

[beelzebub]

Hallo, we heten geen HEMA: Hollandse Eenheidsworsten Maatschappij Amsterdam

[Dubbel]

Zo moet het, Frankie!

http://www.youtube.com/watch?v=ANbYX3P0 ... 5FECA79B6D

[InnerHarbour]

De huidige leiding van het Nederlands elftal ging daar mooi de fout in.

[Wie kent Cees de Wolf nog]

En wat ik me ook nog best goed herinner: een De Meer waar hooguit een mannetje of 10.000 heen kwam.

[Ajax Rules]

Zo moet het, Frankie!

http://www.youtube.com/watch?v=ANbYX3P0 ... 5FECA79B6D

Wat een klasse op het veld.... niet normaal.

[Yopi]

De huidige leiding van het Nederlands elftal ging daar mooi de fout in.

Tja, Cruijff coachte heel anders dan De Boer. Alles voor de show. Maar toen was de druk nog niet zo groot, dat moet ik erbij zeggen. Nu moet je af en toe CL spelen, anders haak je af.

[Wie kent Cees de Wolf nog]

Er worden zomaar tegenstanders met passeerbewegingen uitgespeeld!