Champions League 2011-2012

[peter]

Milan zit in potje twee. Als je heel eerlijk bent, dan haal je het niet tegen de ploegen uit pot 1 en het gros van pot 2. Als ik dan toch een leuk poultje moet maken dan graag: Bayern, Benfica, AJAX, Napoli. Heerlijke duels.

[gaizka]

Milan zit in potje twee. Als je heel eerlijk bent, dan haal je het niet tegen de ploegen uit pot 1 en het gros van pot 2. Als ik dan toch een leuk poultje moet maken dan graag: Bayern, Benfica, AJAX, Napoli. Heerlijke duels.

Zou een mooie poule zijn, maar denk niet dat we hem zullen overleven.

[Michael_B]

Een pot met Inter / Milan en Arsenal erin ook niet...maar die hebben we nou al tig keer gehad. Doe mij ook maar eens wat anders. Graag ook een leuke uit wedstrijd, dan ben ik erbij!

[CdE]

United/Bayern, Valencia/Benfica, Ajax, Napoli/Dortmund. Dat lijkt me wel een lekkere poule!

Dan gaan we alleen niet door, vrees ik. Dan kun je beter iets als Inter/Porto, CSKA/Benfica/een van die Franse ploegen, Ajax, FC Otelul Galati hebben.

Komt Man City in poule 4 trouwens?

[Thijs]

Waarschijnlijk in pot 3, hun coëfficiënt is 47.157. Dat zou waarschijnlijk dus een van die 'onbekende 2 clubs' in pot 3 worden.

[LucaS]

Toch liever wel een poule waar we iig derde kunnen worden. Ik wil als kwalificatie voor de kwartfinale CL niet lukt graag erg ver komen in de EL

[Lionel]

Inderdaad. Punten sprokkelen!

[Thijs]

We kunnen weer updaten!

De dikgedrukte teams zijn zeker van de poulefase, en als we ervan uitgaan dat de teams met de hoogste coëfficiënt zich ook plaatsen voor de groepsfase komt de indeling er als volgt uit te zien.

Pot 1:
Manchester United
FC Barcelona
Chelsea
Bayern München *4
Arsenal *4
Real Madrid
FC Porto
Internazionale

Pot 2:
AC Milan
Shakthar Donetsk
Benfica *3
Villarreal *4
CSKA Moskou
Olympique Marseille
Dinamo Kiev *3 / Olympique Lyon *4

Pot 3:
Zenit St. Petersburg
Glasgow Rangers *3
Ajax
Bayer Leverkusen
FC Kopenhagen *3
Olympiakos Pireaus
Fenerbahçe
Manchester City

Pot 4:
Lille
BATE Borisov *2
Borussia Dortmund
Maccabi Haifa *2
Napoli
Dinamo Zagreb / Red Bull Salzburg *2
Kampioen Zwitserland (Waarschijnlijk FC Basel, anders FC Zurich)
FC Otelul Galati

--------------------------

Dit zal het dus worden als er geen verrassingen in de voorrondes zijn, iets wat eigenlijk nooit voorkomt en dus zullen er tzt hier en daar wat wijzigingen plaatsvinden. Het wordt voor Ajax een vrij onmogelijke opgave om in pot2 terecht te komen, of er moeten hele rare dingen gebeuren. Glasgow Rangers kan het nog wel ergens uit handen geven, maar de andere clubs zie ik het nog wel redden.
Overigens kan ipv Lyon ook nog PSG de laatste CL-plek van Frankrijk innemen.

[Thijs]

Ik heb overigens maar één droom: Otelul-uit.

[Monkey Tonk]

Europa in. Gemengde gevoelens. Je wordt waarschijnlijk kampioen omdat de concurrentie langer in Europa voor spek en bonen meedoet, om de schijn hoog te houden van een echte competitie. Dus voor een handjevol wedstrijden tegen clubs van -historisch- minder naam dan Ajax, willen wij ook weer zo'n kans op een seizoen van niks met een internationaal tintje. De realiteit? Europa komt nog te vroeg. Eerst nog een jaar of twee in de luwte verderbouwen. En dan gewoon die Cup opeisen. Pot twee of pot drie? Het zal me aan m'n reet roesten. Potsierlijke onzin. Wij zijn Ajax. Potverdomme.

[LucaS]

Ajax had afgelopen sieozen ook de zwaarste Europese 'campagne'

[Monkey Tonk]

Zal allemaal wel.

Stuur lekker het tweede team. Kijken wat de UEFA daarvan denkt. Want die roepen al jaren dat er iets gedaan gaat worden, maar intussen kijken wij telkens naar dezelfde vier of vijf clubs die in de finale komen. En daar gaan wij een kampioenschap voor opofferen? Ja hoor. Bekijk 't.

[peter]

Waarom staat Udinese er niet bij?

[Thijs]

Die moeten nog voorronde spelen en hebben een lage coëfficiënt. Deze indeling is ervan uitgegaan dat de hoogst geplaatste ploegen zich ook daadwerkelijk plaatsen, maar uiteraard hoeft dat in werkelijkheid niet zo te zijn.

[Marillion]

Europa in. Gemengde gevoelens. Je wordt waarschijnlijk kampioen omdat de concurrentie langer in Europa voor spek en bonen meedoet, om de schijn hoog te houden van een echte competitie. Dus voor een handjevol wedstrijden tegen clubs van -historisch- minder naam dan Ajax, willen wij ook weer zo'n kans op een seizoen van niks met een internationaal tintje. De realiteit? Europa komt nog te vroeg. Eerst nog een jaar of twee in de luwte verderbouwen. En dan gewoon die Cup opeisen. Pot twee of pot drie? Het zal me aan m'n reet roesten. Potsierlijke onzin. Wij zijn Ajax. Potverdomme.

Ik vind de CL wedstrijden op het moment inderdaad hooguit een leuk extraatje. De competitie en het halen van een nieuwe titel is echt vele malen belangrijker.

Het zijn wel wedstrijden waar spelers iets van kunnen leren omdat het niveau van de tegenstander hoger is. Risico is echter weer dat iemand die het twee keer goed doet gelijk vertrekt.

[beelzebub]

Kan een leuk extraatje zijn, maar die 6 wedstrijden leveren soms net zo'n bak ervaring op als een jaar eredivisie. (Beetje gechargeerd). En de trainer inzichten tussen de net-niet voetballers en mannetjesputters. In de jaren 2002-2005 bracht dat onze jongens wel vooruit had ik het gevoel.

[Thijs]

Van veel eredivisiewedstrijden (thuis tegen de nr 6 t/m 18 en uit tegen de nr 10 t/m 18) leer je als voetballer ook niet echt wat. Dat is gewoon 'goed voetballen' en dan win je.

Wedstrijden als Utrecht/Groningen/AZ-uit zijn voor jonge Ajacieden nog leerzaam omdat ze met serieuze tegenstand en een vijandig stadion(netje) te maken krijgen, en daarnaast heb je maar een paar echte topwedstrijden. De vier wedstrijden tegen PSV en FC Twente.

Dan heb je (qua leerzaamheid) daar nog een schepje bovenop, en dat is dat je voor 85.000 man in het Bernabeu of San Siro speelt. De hele wereld kijkt mee, je moet niet top maar supertop zijn en iedereen moet 100% van de tijd geconcentreerd blijven. Daar leer je van, en daar word je beter van.

Ik denk dat één Champions League-wedstrijd qua 'ervaring opdoen' wel gelijk staat aan acht eredivisiewedstrijden, ik noem maar wat. Vergelijking is niet overal te trekken, maar ik zie het in ieder geval wel wat belangrijker in dan wat 'extraatjes', los van alle financiële voordelen die de CL ons biedt.

[elliquido]

ik denk dat de meningen ook wel bijdraaien als we toevallig wel de 1e ronde doorkomen.

[gaizka]

Moest net de datum invullen, vandaag een heilige dag. Inmiddels alweer 16 jaar geleden, wat gaat de tijd ontzettend hard!

[mattie]

revanche tegen CSKA lijkt mij wel leuk
Bayern....

[Thijs]

Wanneer hebben we tegen CSKA gespeeld dan?

[Marillion]

ik denk dat de meningen ook wel bijdraaien als we toevallig wel de 1e ronde doorkomen.

Het is ook wel een leuk extraatje. Natuurlijk zou het geweldig zijn als Ajax het goed doet. Ik vind alleen de competitie vele malen belangrijker. En je ziet vaak dat er rondom Cl wedstrijden sprake is van puntverlies.

Ajax moet de titel prolongeren. Dat is belangrijk voor de toekomst van de club vanwege de status, de gegarandeerde inkomsten en de voorsprong die we dan kunnen nemen op de concurrentie. Als ik moet kiezen tussen de titel en leuk meedoen in de CL is de keuze echt snel gemaakt.

[elliquido]

Er klopt iets niet in je redenatie, maar ik kan het moeilijk duiden. Ik denk iig niet dat de spelers zo denken, dienwillen het allerhoogste ( en de exposure), de club ook en de supporters toch ook. Je verbind er direct negtieve consequenties aan als titel vergooien, maar dat hoeft natuurlijk niet.

Alle topclubs in nederland speelden europees (uefa/cl) dit jaar, en eindigen top 3, ondanks de zware europese campagne.
Als we komend seizoen 4e worden in de cl poule, dan zouden we in jouw redenatie zelfs voordeel hebben tov anderen die evt overwinteren.

Nee hoor, lekker cl spelen, en dan boven oetlul eindigen

[Marillion]

Ik zeg toch ook niet dat we niet moeten spelen? Ik geef alleen de hoogste prioriteit aan de competitie. De titel prolongeren is voor Ajax veel belangrijker dan het overleven van een CL poule of het spelen van een paar wedstrijden in de EL.

Dat spelers andersom denken is nu net een van de problemen. Precies daardoor loop je rondom die wedstrijden vaak tegen puntverlies op. Kijk maar naar de uitslagen rondom Europese wedstrijden van clubs die daarbij in actie kwamen.

Natuurlijk moeten we proberen om er goed te presteren. Maar de competitie komt op de eerste plaats.

[elliquido]

daar zit hem nou het punt. als de competitie op de 1e plaats komt, dan moet je of helemaal geen europees meer spelen, of het b-team opstellen.

tsja...