Dynamo Kiev - Ajax 28-08-2018

Voorbeschouwingen, tussenbeschouwingen en nabeschouwingen.

Moderator: mods

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23349
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: Dynamo Kiev - AFC Ajax dinsdag 28 augustus 21:00

Bericht door Cruijff » wo aug 29, 2018 1:30 pm

Ajax Rules schreef:
Cruijff schreef:Fran Sol zou een erg logische naam zijn.
Nou, het nadeel is dat Sol echt alleen als reservespits kan spelen. Ik vind Babel daarom dus een stuk logischer.
Hoezo alleen als reservespits? :confused.gif:
Je hebt op dit moment dusdanig veel beweging en combinatiespel in je linies dat je een soort harmonicavoetbal kunt spelen waar positiewisselingen de norm worden.

Je misschien wel meest getalenteerde middenvelder blijkt het spel flink naar zich toe te trekken als hij CV staat.
-Jij zou hem zelfs ook als rechtsback willen testen-

Twee behoorlijk gerenommeerde middenvelders vullen rechtsbuiten en linksbuiten met meer rendement in dan een klassieke Nummer 10.

De flankspeler met 't meeste rendement, Neres, maakt meestal niet acties richting de achterlijn, sluit wel vaak bij in de spits. Waarom kan Sol (of een straks weer fitte Dolberg) niet als valse buitenspeler of als 9,5 spelen, als het in de wedstrijd nodig is als soort van 4e aanvaller en 2e spits?
Zijn repertoire is wel ff wat meer dan eendimensionaal voorin balletjes afwachten, kijk dit maar:

https://www.youtube.com/watch?v=2giU9TORdCA

Wie kent Cees de Wolf nog?
Berichten: 9933
Lid geworden op: do aug 28, 2014 11:39 am

Re: Dynamo Kiev - AFC Ajax dinsdag 28 augustus 21:00

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog? » wo aug 29, 2018 1:34 pm

@AR: ik ben het wat die CV betreft met je eens, maar dat zal Ajax niet doen. Ze hebben immers Schuurs “op de groei” gekocht en Viergever voor nop laten vertrekken (vind ik nog steeds zonde; die gozer is echt onderschat in Amsterdam).

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Dynamo Kiev - AFC Ajax dinsdag 28 augustus 21:00

Bericht door Ajax Rules » wo aug 29, 2018 1:37 pm

Cruijff schreef:Waarom kan Sol (of een straks weer fitte Dolberg) niet als valse buitenspeler of als 9,5 spelen, als het in de wedstrijd nodig is als soort van 4e aanvaller en 2e spits?
Zijn repertoire is wel ff wat meer dan eendimensionaal voorin balletjes afwachten, kijk dit maar:

https://www.youtube.com/watch?v=2giU9TORdCA
Dit filmpje laat hem juist als pure centrumspits zien! Ik zeg niet dat hij niets anders kan, maar dat blijkt iig totaal niet uit dit filmpje.

Kijk, Ajax kan geen 20 toppers halen. Ik denk dat als je ervoor kiest om nog een aanvaller te halen, je zou moeten kiezen voor iemand die OOK vanaf de vleugel kan spelen (en dan ook een actie in de diepte heeft, aangezien die kwaliteiten schaars bezet zijn in de huidige selectie). Sol is duidelijk niet zo'n type.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

brigade zuid
AT Toto winner 15/16
Berichten: 23726
Lid geworden op: ma apr 26, 2004 10:51 pm

Re: Dynamo Kiev - AFC Ajax dinsdag 28 augustus 21:00

Bericht door brigade zuid » wo aug 29, 2018 2:11 pm

Normaal gesproken ben ik niet zo van spelers huren, maar zou je niet nog ergens een spits kunnen huren voor een jaartje? Nu met CL heb je gewoon naast KJH een extra spits nodig en op de langere termijn is Dolberg misschien weer een keer fit, dan zou dit een mooie tussenoplossing zijn.

Yopii
Berichten: 22638
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Dynamo Kiev - AFC Ajax dinsdag 28 augustus 21:00

Bericht door Yopii » wo aug 29, 2018 2:38 pm

Ajax Rules schreef: Luie scouting is natuurlijk niet per definitie slecht. Babel is rechtsbenig (itt Ziyech, Tadic en Neres), heeft diepgang (verder alleen Neres) en kan zowel op de vleugels als in de spits. Is bovendien echt opgeleefd de laatste jaren. En kent Ajax. Zou een uitstekende aanvulling zijn voor de plekken 12-16.

Verder (ik val in herhaling) zou ik nog een CV kopen die zowel op snelheid als (vooral) door de lucht kan herstellen, vooral tegen fysieke ploegen die sterker zijn dan Ajax. Dat mist deze selectie echt nog.

Maar goed: de interne concurrentie is nu al best groot. Als je nog twee spelers haalt, zullen er nog meer goede spelers (af en toe) op de bank komen.
Kopen, kopen, kopen, kopen, kopen. :drecul.gif:

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23349
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: Dynamo Kiev - AFC Ajax dinsdag 28 augustus 21:00

Bericht door Cruijff » wo aug 29, 2018 2:38 pm

Ajax Rules schreef:
Cruijff schreef:Waarom kan Sol (of een straks weer fitte Dolberg) niet als valse buitenspeler of als 9,5 spelen, als het in de wedstrijd nodig is als soort van 4e aanvaller en 2e spits?
Zijn repertoire is wel ff wat meer dan eendimensionaal voorin balletjes afwachten, kijk dit maar:

https://www.youtube.com/watch?v=2giU9TORdCA
Dit filmpje laat hem juist als pure centrumspits zien! Ik zeg niet dat hij niets anders kan, maar dat blijkt iig totaal niet uit dit filmpje.
Er is ook nog een 2017/2018 filmpje naast dit 2016/2017 filmpje.
De serie goals in het filmpje laten hem vooral als pure afmaker zien, idd. Dat hoeft niet automatisch in te houden dat hij louter dat is en niet ook nog andere kwaliteiten heeft.

Die meen ik in live wedstrijden van Willem II namelijk wel bij hem te hebben gezien.

Mocht je nog een keer naar de goals willen kijken, let trouwens op degene die een paar keer de voorzet geeft. Die geeft hem bij zeker 2, 3 goals niet specifiek op Sol maar iedereen is dan verbaasd dat Sol hoger springt of met loopactie van achter net eerder bij de bal komt dan een teamgenoot die hem ook al binnen wilde werken.
Ajax Rules schreef:Kijk, Ajax kan geen 20 toppers halen. Ik denk dat als je ervoor kiest om nog een aanvaller te halen, je zou moeten kiezen voor iemand die OOK vanaf de vleugel kan spelen (en dan ook een actie in de diepte heeft, aangezien die kwaliteiten schaars bezet zijn in de huidige selectie). Sol is duidelijk niet zo'n type.
Dolberg werd gescout als linksbuiten. Nu kan niemand hem zich meer voorstellen als buitenspeler. Wat is wijsheid bij de scouts? :confused.gif:

Ik denk dat iemand die je op papier op 9 of 11 of 7 of 10 opstelt helemaal niet de hele wedstrijd in die positie zou moeten lopen.
Dilemma is dat er bij Ajax veel concurrentie is, neem je Fran Sol die voor 'n concurrent als Feyenoord een mega kwaliteit impuls is erbij dan ben je heel breed bezet in het geval van een fitte Dolberg én Huntelaar én Sol en Sierhuis.

Blijft het met Dolberg de hele tijd kwakkelen dan is de huidige spoeling eigenlijk veel te dun. :blush.gif: Tja, zeg het maar. :blush.gif:

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 36427
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Dynamo Kiev - AFC Ajax dinsdag 28 augustus 21:00

Bericht door zeux » wo aug 29, 2018 3:09 pm

Hoeveel seizoenen is niet geopereerd met het idee, 'ja, maar als die of die weer fit is of opgeleid of doorgegroeid dan staat een aankoop in de weg'.

The moment is now.

Kappen met die gespreide bedjes en rode lopers voor spelers die er òf nog niet zijn òf geblesseerd zijn. Het 'gijzelt' aankoopbeleid, soms seizoenen lang (Dolberg).

Ajax zit in de CL. De twee huidige spitsen zijn ontoereikend. Dus doe wat.

En als Dolberg weer écht fit is en Jantje, Pietje of Klaasje in de jeugd laat zien dat hij er klaar voor is: vecht maar lekker met een eventuele aankoop/huurling voor die plek.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Gebruikersavatar
Trab
AT Toto winner 04/05
Berichten: 8487
Lid geworden op: di okt 28, 2003 5:19 pm
Locatie: Gouda

Re: Dynamo Kiev - AFC Ajax dinsdag 28 augustus 21:00

Bericht door Trab » wo aug 29, 2018 4:12 pm

Huntelaar was altijd een balletjesafwachter en pure afmaker. Nu loopt hij zich 3 slagen in de rondte en verdedigd ie mee tot in het eigen strafschopgebied. Misschien gaat dat ten koste van zijn scherpte voor de goal. Overigens is het missen van kansen niet alleen van dit seizoen. In het seizoen dat we de europaleague finale haalden misten we ook kans op kans tegen Schalke en Lyon. Hadden we dubbele cijfers kunnen halen. Wat dat betreft zijn we er wel op vooruitgegaan met Tadic ipv younes en Zyiech dichter bij de goal. Hopen dat Dolberg snel weer zijn oude nivo haalt. Maak mij niet zo’n zorgen om die gemiste kansen. Belangrijkste is dat je ze creeeert, controle hebt en zelf weinig weggeeft. Wat dat betreft was de wedstrijd van gisteren de beste uit de Europese campagne dit seizoen.

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Dynamo Kiev - AFC Ajax dinsdag 28 augustus 21:00

Bericht door Ajax Rules » wo aug 29, 2018 4:14 pm

Yopii schreef:Kopen, kopen, kopen, kopen, kopen. :drecul.gif:
Hahahahahahahahah, wat grappig. Je bent zo'n populist he.

Ten eerste schets ik zelf het dilemma van een nog grotere selectie. Ten tweede (en belangrijker) bevat jouw 'argumentatie' geen argumentatie. De vraag is of "kopen kopen kopen" wel of niet verstandig is. In jouw wereld is dat schijnbaar een overbodige/retorische vraag. Vandaar dat je nooit enige toelichting geeft en liever met smiley's communiceert. Want PSV, dat structureel overpresteert, lach je altijd net zo hard uit met je dodelijke 'kopen kopen kopen-argument' (denk dat zij het hardst en het laatst lachen).

Ja Jopie, kopen is in het moderne professionele voetbal een beleidsoptie. Eentje die ook altijd serieus en rationeel overwogen moet worden. Ajax heeft een goede selectie, maar ook een selectie waarin een aantal kwaliteiten ontbreken. Aangezien Ajax meer dan genoeg geld heeft (en dus opties heeft), moeten de voor- en nadelen serieus op een rijtje gezet moeten worden. Ik zeg niet eens dat de uitkomst moet zijn dat Ajax moet gaan investeren, maar het is onverantwoord en lui om dit niet eens te overwegen.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Dynamo Kiev - AFC Ajax dinsdag 28 augustus 21:00

Bericht door Ajax Rules » wo aug 29, 2018 4:16 pm

@Cruijff: wat is er nou concreet op tegen om in plaats van een centrumspits iemand te halen die OOK op snelheid iemand kan passeren op de vleugel? Dat is mijn concrete vraag.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
Sandro
Berichten: 12246
Lid geworden op: do nov 06, 2003 12:08 pm
Locatie: Arnhem

Re: Dynamo Kiev - AFC Ajax dinsdag 28 augustus 21:00

Bericht door Sandro » wo aug 29, 2018 5:02 pm

Was wel benieuwd naar de xG plot van deze wedstrijd. Of die inderdaad zegt dat het obv de kansen best 0-4 ofzo had kunnen worden (om te zien of dat soort statistieken een beetje betrouwbaar zijn) maar kan het niet vinden.
"Hate it or love it, the underdog's on top".

wimpey
Berichten: 54259
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Dynamo Kiev - AFC Ajax dinsdag 28 augustus 21:00

Bericht door wimpey » wo aug 29, 2018 5:30 pm

'Niet Tadic, maar Blind is de grote aankoop'
Columnist Henk Spaan vindt niet Dusan Tadic, maar Daley Blind de beste aankoop van Ajax deze zomer. De journalist vond Tadic niet geweldig spelen in de return tegen Dinamo Kiev en hoe anders was dat voor Blind.

'De gelauwerde aankoop', noemt Spaan Tadic. 'Minstens twaalf keer verloor hij de bal, gaf hij een waardeloze pass, schoot hij hoog over en miste hij een penalty', is Spaan kritisch in zijn column in Het Parool. 'Enthousiast kon ik worden over de prestatie van Daley Blind, die een wedstrijd speelde die de huidige centrale verdedigers van Manchester United, gekocht door Mourinho, nooit hebben gespeeld. Tadic wordt de grote aankoop genoemd, maar Blind is het.'

Ook Frenkie de Jong krijgt de nodige complimenten van Spaan, al is er ook enige vorm van kritiek. 'De Jong speelde een berepartij, totdat hij dreigde alles te verpesten met een hakje naar een speler van Kiev in zijn eigen strafschopgebied, een half uur voor tijd. Als scheldwoorden konden doden op een afstand van 2000 kilometer, was Frenkie op dat moment niet nonchalant langs de achterlijn blijven slenteren, alsof er niks was gebeurd. Ik houd er nu over op, want hij speelde, zoals gezegd, een berepartij.'
Ome Hendrik heeft ook weer eens een agenda. In de heenwedstrijd vond hij Tadic (assist en goal) al niet veel. Een mindere wedstrijd van Tadic en Spaan geeft Spaan punten. :smallgrin.gif:

Hoe zou het eigenlijk met Hersi, Obodai, Maduro e.c. gaan, ome Hendrik. Koud he!

Gebruikersavatar
Trab
AT Toto winner 04/05
Berichten: 8487
Lid geworden op: di okt 28, 2003 5:19 pm
Locatie: Gouda

Re: Dynamo Kiev - AFC Ajax dinsdag 28 augustus 21:00

Bericht door Trab » wo aug 29, 2018 6:11 pm

wimpey schreef:
'Niet Tadic, maar Blind is de grote aankoop'
Columnist Henk Spaan vindt niet Dusan Tadic, maar Daley Blind de beste aankoop van Ajax deze zomer. De journalist vond Tadic niet geweldig spelen in de return tegen Dinamo Kiev en hoe anders was dat voor Blind.

'De gelauwerde aankoop', noemt Spaan Tadic. 'Minstens twaalf keer verloor hij de bal, gaf hij een waardeloze pass, schoot hij hoog over en miste hij een penalty', is Spaan kritisch in zijn column in Het Parool. 'Enthousiast kon ik worden over de prestatie van Daley Blind, die een wedstrijd speelde die de huidige centrale verdedigers van Manchester United, gekocht door Mourinho, nooit hebben gespeeld. Tadic wordt de grote aankoop genoemd, maar Blind is het.'

Ook Frenkie de Jong krijgt de nodige complimenten van Spaan, al is er ook enige vorm van kritiek. 'De Jong speelde een berepartij, totdat hij dreigde alles te verpesten met een hakje naar een speler van Kiev in zijn eigen strafschopgebied, een half uur voor tijd. Als scheldwoorden konden doden op een afstand van 2000 kilometer, was Frenkie op dat moment niet nonchalant langs de achterlijn blijven slenteren, alsof er niks was gebeurd. Ik houd er nu over op, want hij speelde, zoals gezegd, een berepartij.'
Ome Hendrik heeft ook weer eens een agenda. In de heenwedstrijd vond hij Tadic (assist en goal) al niet veel. Een mindere wedstrijd van Tadic en Spaan geeft Spaan punten. :smallgrin.gif:

Hoe zou het eigenlijk met Hersi, Obodai, Maduro e.c. gaan, ome Hendrik. Koud he!
Belachelijk om Tadic zo af te maken. Ook al speelt ie een keer minder zoals gisteren dan heeft ie nog zijn waarde want hij kan uit het niets iets beslissend doen. Wel blij dat Blind eindelijk een goede pot speelde.

Mr. Ajax
Berichten: 15139
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 3:32 pm

Re: Dynamo Kiev - AFC Ajax dinsdag 28 augustus 21:00

Bericht door Mr. Ajax » wo aug 29, 2018 6:31 pm

Hij speelde niet eens zo slecht... Het is dat ie een keer of twee balverlies leed, dat zijn we gewoon niet van hem gewend. Maar met iets meer scherpte bij zijn ploeggenoten had ie ook weer een assist of twee bij kunnen schrijven.
- Je bent net zolang gestoord tot je een genie bent -

Gebruikersavatar
Monkey Tonk
Berichten: 9667
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 6:54 pm
Locatie: route 66

Re: Dynamo Kiev - AFC Ajax dinsdag 28 augustus 21:00

Bericht door Monkey Tonk » do aug 30, 2018 10:34 am

Cruijff schreef:
Monkey Tonk schreef: De manier om de keeper uit te spelen heeft hij ook nog nooit laten zien. Op het tempo van 1 stap, moet je twee tikkes geven, van de ene naar de andere voet, zoals van binnenkantje rechts op buitenkantje links. Zowel een verdediger als een keeper kan dat nooit bijbenen, omdat het te snel is. Bij een keeper kom je dan vanuit de gecreerde hoek de bal in een leeg doel schuiven. (Cruijff, Bergkamp, etc).
Wellicht heb je zelf als jongen ook nog meegemaakt dat als je een boel stift goaltjes had gezien je zelf opeens ook zomaar ballen heerlijk in het doel begon te stiften.
Ik heb in de VS het hele arsenaal bewegingen van het Coerversysteem onderwezen. Gewoon op een veldje wat aan het kloten, en vandaar uitgenodigt om het bij een nationale kampioen te laten zien. (Wat er in Amerika wel niet kan). Daardoor heb je zoveel balcontacten dat de bal aan een touwtje aan je voet zit. Uiteraard wordt je er ook tweebenig door. Het doet me daarom pijn aan de ogen om een spits als Huntelaar te zien. Hij kan veel en veel beter.

wimpey
Berichten: 54259
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Dynamo Kiev - AFC Ajax dinsdag 28 augustus 21:00

Bericht door wimpey » vr aug 31, 2018 10:24 am

Trab schreef: Belachelijk om Tadic zo af te maken. Ook al speelt ie een keer minder zoals gisteren dan heeft ie nog zijn waarde want hij kan uit het niets iets beslissend doen.
Tadic leidde in Kiev 4 keer een kans vrij voor de keeper in. Beek, Mazraoui, 2 * Huntelaar. In een van hem mindere wedstrijd he. :smallgrin.gif:

Henk Spaan heeft een Ziyech-agenda en maakt er een wedstrijdje Tadic vs. Ziyech van. Sukkeltje.

Gebruikersavatar
InnerHarbour
Berichten: 20534
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 1:09 am

Re: Dynamo Kiev - AFC Ajax dinsdag 28 augustus 21:00

Bericht door InnerHarbour » vr aug 31, 2018 10:28 am

wimpey schreef:Henk Spaan heeft een Ziyech-agenda en maakt er een wedstrijdje Tadic vs. Ziyech van. Sukkeltje.
Spaan=Joey? :hypocrite.gif:
YNWA

Mano
Berichten: 15872
Lid geworden op: wo jul 21, 2004 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Dynamo Kiev - AFC Ajax dinsdag 28 augustus 21:00

Bericht door Mano » vr aug 31, 2018 10:34 am

zeux schreef:Hoeveel seizoenen is niet geopereerd met het idee, 'ja, maar als die of die weer fit is of opgeleid of doorgegroeid dan staat een aankoop in de weg'.

The moment is now.

Kappen met die gespreide bedjes en rode lopers voor spelers die er òf nog niet zijn òf geblesseerd zijn. Het 'gijzelt' aankoopbeleid, soms seizoenen lang (Dolberg).

Ajax zit in de CL. De twee huidige spitsen zijn ontoereikend. Dus doe wat.

En als Dolberg weer écht fit is en Jantje, Pietje of Klaasje in de jeugd laat zien dat hij er klaar voor is: vecht maar lekker met een eventuele aankoop/huurling voor die plek.
+1
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!

Plaats reactie