Feyenoord - Ajax 08-11-2015

Voorbeschouwingen, tussenbeschouwingen en nabeschouwingen.

Moderator: mods

Le T.
Berichten: 5472
Lid geworden op: do mar 31, 2011 10:10 am

Re: Feyenoord - Ajax 08-11-2015

Bericht door Le T. » zo nov 08, 2015 5:28 pm

zeux schreef:
Le T. schreef: Nee, was geen buitenspel en zo duidelijk was die bal nou ook weer niet over de zijlijn, waarschijnlijk snappen de heren analytici de regel nog steeds niet.
Iedere millimeter van die bal was volledig over de lijn. Daar zijn regels voor.
Ik schat hem ook volledig over de lijn, maar overduidelijk was het zeer zeker niet. Als het op millimeters aankomt is het niet overduidelijk lijkt me.
Wollt ihr den totalen Mensch?

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: Feyenoord - Ajax 08-11-2015

Bericht door Yopi » zo nov 08, 2015 5:33 pm

Kom op, Le T. Die bal was over de lijn, dat was meteen duidelijk. Een blunder van de scheids.

@Peter: Kramer is een interessante speler, hoor. :hypocrite.gif:

Ik mis Kishna. Was drie keer beter dan Younes, eerlijk gezegd.

Ajax heeft meer kwaliteit dan F. Vandaar dat Gio er een gevecht van maakte. Ajax hield zich daarbij redelijk staande, maar het is onze stijl niet.

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 36427
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Feyenoord - Ajax 08-11-2015

Bericht door zeux » zo nov 08, 2015 5:36 pm

Le T. schreef:
zeux schreef:
Le T. schreef: Nee, was geen buitenspel en zo duidelijk was die bal nou ook weer niet over de zijlijn, waarschijnlijk snappen de heren analytici de regel nog steeds niet.
Iedere millimeter van die bal was volledig over de lijn. Daar zijn regels voor.
Ik schat hem ook volledig over de lijn, maar overduidelijk was het zeer zeker niet. Als het op millimeters aankomt is het niet overduidelijk lijkt me.
Dat zei ik ook niet, dat het op millimeters aan komt. Ik zeg dat iedere millimeter over de lijn was. Dat is wat anders.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Feyenoord - Ajax 08-11-2015

Bericht door LucaS » zo nov 08, 2015 5:41 pm

Volgens mij is het ook net wel of net niet, je zou het eigenlijk van bovenaf moeten zien.
I think I lost my fucking headache

Gebruikersavatar
Duke
Site Admin & AT EC 2016 winner
Berichten: 34684
Lid geworden op: ma apr 19, 2004 10:09 am

Re: Feyenoord - Ajax 08-11-2015

Bericht door Duke » zo nov 08, 2015 5:43 pm

Het heeft er alle schijn van dat ie over de lijn was. Des te mooier. :666.gif:

Afbeelding
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.

Salvador Dali

Le T.
Berichten: 5472
Lid geworden op: do mar 31, 2011 10:10 am

Re: Feyenoord - Ajax 08-11-2015

Bericht door Le T. » zo nov 08, 2015 5:47 pm

zeux schreef:
Le T. schreef:
zeux schreef:
Iedere millimeter van die bal was volledig over de lijn. Daar zijn regels voor.
Ik schat hem ook volledig over de lijn, maar overduidelijk was het zeer zeker niet. Als het op millimeters aankomt is het niet overduidelijk lijkt me.
Dat zei ik ook niet, dat het op millimeters aan komt. Ik zeg dat iedere millimeter over de lijn was. Dat is wat anders.
Dat kan ik op het plaatje hierboven zo inschatten, echt vaststellen kan ik het niet. Dan is het misschien een foute beslissing, misschien ook niet, maar in ieder geval geen blunder en is er niks overduidelijk.
Wollt ihr den totalen Mensch?

columbus
Berichten: 6381
Lid geworden op: ma okt 25, 2004 3:30 pm

Re: Feyenoord - Ajax 08-11-2015

Bericht door columbus » zo nov 08, 2015 5:56 pm

Ach kom op! Die bal is toch overduidelijk over de lijn? Is dat nou zo heel moeilijk om te te geven? Ajax heeft gezwijnd en goed ook

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: Feyenoord - Ajax 08-11-2015

Bericht door Yopi » zo nov 08, 2015 5:58 pm

Le T. schreef: Dat kan ik op het plaatje hierboven zo inschatten, echt vaststellen kan ik het niet. Dan is het misschien een foute beslissing, misschien ook niet, maar in ieder geval geen blunder en is er niks overduidelijk.
Heeft iemand je wel eens verteld dat je eigenwijs bent? :hypocrite.gif:

Dubbel
AT EC 2012 winner
Berichten: 9567
Lid geworden op: ma nov 10, 2003 1:47 pm

Re: Feyenoord - Ajax 08-11-2015

Bericht door Dubbel » zo nov 08, 2015 6:10 pm

Puntje in een uit wedstrijd kort na een europa cup wedstrijd. Kon slechter. Feyenoord viel me tegen. Alles lang naar voren. Ze kunnen echt niet voetballen in Rotterdam.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 43469
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Feyenoord - Ajax 08-11-2015

Bericht door Marillion » zo nov 08, 2015 6:15 pm

Daarom zouden we er eigenlijk ook gewoon twee keer van moeten winnen. Nu moeten we het doen met het feit dat we in ieder geval nog de koploper zijn. En dan maar hopen dat we met een goede serie wedstrijden richting de winterstop gaan. Ik hoop wel dat we dan in de tweede seizoenshelft ook eens een keer een belangrijk potje gaan winnen. Het is allemaal wel heel mager zo.

Ik dacht trouwens dat doelpunten van Van Beek altijd voor de tegenpartij tellen? :confused.gif:

Dan nog iets anders. Wij mopperen hier nogal over Frank de Boer maar je zal die Van Bronckhorst als coach hebben. Heeft die dit seizoen al één keer een zinnige opmerking gemaakt? Hij gaat onbedreigd voor het kampioenschap open deuren en cliches. En dat is best knap in het voetbal.
Nil volentibus arduum

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: Feyenoord - Ajax 08-11-2015

Bericht door Yopi » zo nov 08, 2015 6:24 pm

Van Bronckhorst moppert op de arbitrage. Dat is een gotspe.


Wat Ajax betreft, het is lastig om goed positiespel te spelen als de helft moeite heeft met de passing.

Ik ben wel blij dat Sinkgraven weer werd opgesteld. Hij kan tenminste wat.

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 36427
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Feyenoord - Ajax 08-11-2015

Bericht door zeux » zo nov 08, 2015 6:37 pm

Le T. schreef: Dat kan ik op het plaatje hierboven zo inschatten, echt vaststellen kan ik het niet. Dan is het misschien een foute beslissing, misschien ook niet, maar in ieder geval geen blunder en is er niks overduidelijk.
Bal heeft diameter 23 cm.
Impactpunt zal minimaal wel een oppervlak van 3 cm hebben.
Het stuitpunt moet dus max tien cm voorbij de lijn zijn om 'uit' te zijn.
Een zijlijn moet tussen de 10,2 en 12 cm zijn.
Het lijkt mij geen hogere wiskunde dat die bal minimaal 10 cm (een 'lijndikte') voorbij de lijn stuitte, zoals plaatje ook laat zien.

Het is prima dwars en eigenwijs te zijn - dat levert op dit forum mooie uiteenzettingen op -, maar die dwarse eigenwijzigheid krijgt volgens mij meer impact en reliëf als je ook een keer iets gewoon toegeeft.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Feyenoord - Ajax 08-11-2015

Bericht door LucaS » zo nov 08, 2015 6:49 pm

Ik ben het met lt T eens, dit is van deze kant helemaal niet overduidelijk.
I think I lost my fucking headache

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 43469
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Feyenoord - Ajax 08-11-2015

Bericht door Marillion » zo nov 08, 2015 7:43 pm

Ik kan er wel om lachen. Bal buiten en dan ook nog van richting veranderd. Haha, zit het ze ook eens tegen met dit soort zaken. :smallgrin.gif:
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
Rooie
Berichten: 8122
Lid geworden op: ma mar 31, 2008 10:52 am
Locatie: Amsterdam

Re: Feyenoord - Ajax 08-11-2015

Bericht door Rooie » zo nov 08, 2015 8:10 pm

Het was wel een klassiek Vermeer-kijkt-de-bal-het-doel-in-momentje. Geen enkele keeper kan dat zo mooi als hij.

Le T.
Berichten: 5472
Lid geworden op: do mar 31, 2011 10:10 am

Re: Feyenoord - Ajax 08-11-2015

Bericht door Le T. » zo nov 08, 2015 8:34 pm

zeux schreef:
Le T. schreef: Dat kan ik op het plaatje hierboven zo inschatten, echt vaststellen kan ik het niet. Dan is het misschien een foute beslissing, misschien ook niet, maar in ieder geval geen blunder en is er niks overduidelijk.
Bal heeft diameter 23 cm.
Impactpunt zal minimaal wel een oppervlak van 3 cm hebben.
Het stuitpunt moet dus max tien cm voorbij de lijn zijn om 'uit' te zijn.
Een zijlijn moet tussen de 10,2 en 12 cm zijn.
Het lijkt mij geen hogere wiskunde dat die bal minimaal 10 cm (een 'lijndikte') voorbij de lijn stuitte, zoals plaatje ook laat zien.

Het is prima dwars en eigenwijs te zijn - dat levert op dit forum mooie uiteenzettingen op -, maar die dwarse eigenwijzigheid krijgt volgens mij meer impact en reliëf als je ook een keer iets gewoon toegeeft.
Vanuit dit perspectief kan ik niet zien hoever de bal boven de lijn hangt. Om te bepalen of hij in of uit is moet je vanaf het punt waar de grootste doorsnee van de bal boven de lijn hangt een lijn loodrecht omhoog trekken, en dan kijken of die de bal snijdt of niet. Dat punt kan ik op dit plaatje niet bepalen, omdat ik niet weet hoever boven het veld de bal zich bevindt.
columbus schreef:Ach kom op! Die bal is toch overduidelijk over de lijn? Is dat nou zo heel moeilijk om te te geven? Ajax heeft gezwijnd en goed ook
Dat vind ik ook, en ik heb geen probleem dat toe te geven.

Ik erger me echter al jaren aan het zeer stellig zijn over een blunder van de scheidsrechter door de media terwijl de beelden zich niet zo goed voor die vaststelling lening, en je scheidsrechters ook wel een paar millimeter marge mag gunnen.

Voor de goallijntechnologie was hier waarschijnlijk helemaal schande van gesproken omdat "de bal wel een halve meter over de lijn was" omdat men toen nog niet eens doorhad wat "in volle omvang de lijn overschrijden" betekent. Ik vind het een kwestie van elementair respect voor scheidsrechters met hun hoe dan ook moeilijke baan om hun prestatie eerlijk te beoordelen en dus zowel de regels als de beperkingen van tv-beelden te kennen.
Wollt ihr den totalen Mensch?

Alexander
Berichten: 9149
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 5:19 pm

Re: Feyenoord - Ajax 08-11-2015

Bericht door Alexander » zo nov 08, 2015 9:30 pm

Wel opvallend dat de 2e helft even beter ging, op het moment dat eindelijk iedereen op z'n eigen positie stond. Dus Sinkgraven en Klaassen op het middenveld en voorin gewoon een centrumspits met vleugels.

Lionel
Berichten: 50048
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Feyenoord - Ajax 08-11-2015

Bericht door Lionel » zo nov 08, 2015 9:45 pm

Die Milik kan er echt geen klote van. Ik irriteer me dood aan die gast. Dat gelul over dat hij niet goed wordt gebruikt is ook onzin. Hij kan niet eens een bal aannemen en afschermen. Helemaal niks gewoon. Echt de slechtste Ajax spits van de afgelopen jaren. Met afstand. Zelfs Sanogo vind ik nuttiger voor Ajax;-)
IK GELOOF!!!!!!

columbus
Berichten: 6381
Lid geworden op: ma okt 25, 2004 3:30 pm

Re: Feyenoord - Ajax 08-11-2015

Bericht door columbus » zo nov 08, 2015 9:53 pm

Alexander schreef:Wel opvallend dat de 2e helft even beter ging, op het moment dat eindelijk iedereen op z'n eigen positie stond. Dus Sinkgraven en Klaassen op het middenveld en voorin gewoon een centrumspits met vleugels.
Klopt. En die fase werd door de Boer vakkundig om zeep geholpen door Serero in te brengen voor Younes (die ik overigens dramatisch vond).

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 13889
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:43 pm

Re: Feyenoord - Ajax 08-11-2015

Bericht door Arthur » zo nov 08, 2015 9:59 pm

Hadden we Kishna nog maar

Gebruikersavatar
elliquido
Berichten: 8450
Lid geworden op: di feb 10, 2004 5:03 pm

Re: Feyenoord - Ajax 08-11-2015

Bericht door elliquido » zo nov 08, 2015 10:33 pm

Ik word wat gek van die serrero wissel, aan de andere kant, we kunnen aanvallend ook helemaal niets brengen van de bank.
NOOIT meer Seedorf a.u.b.

Gebruikersavatar
Monkey Tonk
Berichten: 9667
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 6:54 pm
Locatie: route 66

Re: Feyenoord - Ajax 08-11-2015

Bericht door Monkey Tonk » zo nov 08, 2015 11:51 pm

Met uitballen is het toch vrij simpel? Als de grensrechter vlagt is de bal uit. Anders niet. Geen probleem mee, want het is tenslotte de zijlijn maar. Iedereen voetbalde dus gewoon door. Dat de bal er daarna invliegt heeft er niets mee te maken, al is het wel leuk dat R'dam daar vanacht niet van slaapt.

Wel een klein bedankje naar de goallijntechnologie, want zonder het nieuwe lijnbewustzijn had de grens wel gevlagt.

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23349
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: Feyenoord - Ajax 08-11-2015

Bericht door Cruijff » ma nov 09, 2015 1:49 am

Yopi schreef:
Marillion schreef:Ik dacht trouwens dat doelpunten van Van Beek altijd voor de tegenpartij tellen? :confused.gif:
Dan nog iets anders. Wij mopperen hier nogal over Frank de Boer maar je zal die Van Bronckhorst als coach hebben. Heeft die dit seizoen al één keer een zinnige opmerking gemaakt? Hij gaat onbedreigd voor het kampioenschap open deuren en cliches. En dat is best knap in het voetbal.
Yopi schreef:Van Bronckhorst moppert op de arbitrage. Dat is een gotspe.
Marillion schreef:dacht dat doelpunten van Van Beek altijd voor de tegenpartij tellen? :confused.gif:
Ja ik begreep er ook niets van. Ik zat vanuit vak Z4 hoopvol naar het scorebord te turen, maar inplaats van 0-1 werd er gewoon 1-0 op het bord geplaatst. :confused.gif: Kon er met m'n hoofd echt niet bij.

Van Bronckhorst zegt zelden iets verheffends, maar wie doen dat wel in de voetballerij?? :aai.gif:

Hij speelde het juist sluw. Niet openlijk over de arbitrage klagen, zoals Danny Blind die er als Ajax coach minutenlang voor uittrok om in een speciale persconferentie een opsomming te maken van de momenten die (doel)punten tegen hadden opgeleverd voor zijn wankele clubteam dat er in 2005 en 2006 geen fluit van bakte. :aai.gif:

Hij liet alleen een vraagteken vallen en weet dan dondersgoed dat door tien 1001 pipo's wordt ingevuld dat de f-jes zijn benadeeld. Over elke wedstrijd tussen Ajax en Feyenoord wordt een hele hoop nageluld en Van Bronckhorst snapt precies hoe dat werkt.


Ook niet onverstandig van hem om Jan-Arie van der Heijden er vandaag naast te zetten en die Gustafson, de Lucas Andersen van Feyenoord, vandaag te passeren voor Eric Botteghin en Tonny Vilhena. Die twee slapzakken waren in een Klassieker sowieso nooit overeind gebleven.

Mano
Berichten: 15874
Lid geworden op: wo jul 21, 2004 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Feyenoord - Ajax 08-11-2015

Bericht door Mano » ma nov 09, 2015 8:27 am

Ik zie dat we weer langzaam accepteren waar Ajax staat tegenwoordig :blush.gif:

tijdens de wedstrijd is het dra-ma-tisch en na de wedstrijd hebben we vrede met een punt.
Gezien het niveau van Ajax heb ik uiteraard ook vrede met een punt maar oh oh oh wat is dit Ajax slecht.

Grotendeels tactische fouten, maar ook geen zelfdenkend vermogen in het team. Daarnaast heb je NIKS op de bank zitten die de wedstrijd kan kantelen. Het 'beste' wat je kan inbrengen is Serero, dat zegt eigenlijk alles.

Voorin heb je niks van niveau staan. Younes, Fisher als ze hun dag hebben, zijn ze leuk. Helaas is dat niet heel vaak en alleen tegen de onderkant van de Eredivisie.
Milik staat al 2 jaar als een gangmaker op het verkeerde feest.

Er moet in de winter echt voorin versterking bij.... En dat maakt me ook gelijk weer bang.
Het idee dat FdB en Marc Netto de versterking gaan verzinnen..... :blackcat.gif:
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!

Gebruikersavatar
InnerHarbour
Berichten: 20534
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 1:09 am

Re: Feyenoord - Ajax 08-11-2015

Bericht door InnerHarbour » ma nov 09, 2015 8:40 am

Mano schreef:Ik zie dat we weer langzaam accepteren waar Ajax staat tegenwoordig :blush.gif:
Wat hebben wij voor invloed op het niveau van Ajax. Persoonlijk heb ik niet echt zin om de bestuurskamer te bestormen, jij wel? :smile-ajax.gif:
Mano schreef:Er moet in de winter echt voorin versterking bij.... En dat maakt me ook gelijk weer bang.
Het idee dat FdB en Marc Netto de versterking gaan verzinnen..... :blackcat.gif:
De spits die Ajax nodig heeft komt niet van buitenaf voor een miljoentje in de Eredivisie ballen. Dat zal toch echt uit je opleiding moeten komen en wat ik er zo van lees komt die er nog niet echt aan, je zal het dus met gemarkeerde spitsen tot de tijd dat er wel een goeie van onderuit komt moeten doen
YNWA

Plaats reactie