Feyenoord - Ajax 27-02-2019 KNVB Beker

[Lionel]

Als je die belevingen zo leest heb je toch geen enkele verwachting dat jullie weer naar Feyenoord of Ado mogen.

Buiten alle politie inzet die het kost kan ik mij niet voorstellen dat de NS op dat soort schadeposten zit te wachten.

Dit dus. Ajax supporters zijn ook idioten hoor. Die slopen ook de trein en het stadion.

[wimpey]

Als je die belevingen zo leest heb je toch geen enkele verwachting dat jullie weer naar Feyenoord of Ado mogen.

Buiten alle politie inzet die het kost kan ik mij niet voorstellen dat de NS op dat soort schadeposten zit te wachten.

Na ja, er zijn in en rond het stadion bij die wedstrijden geen doden gevallen.

[Ramona]

De meesten wel geloof ik. Maar het ging er hier om of de Feyenoorders zo stil waren. Viel reuze mee, er kwam nog best wat geluid uit mijn TV en dat ding was niet kapot.

Ja, 'fraaie' geluiden als oerwoudgeluiden en toewensingen ziektes enzo!

En bij Ajax zitten zeker alleen maar brave sportieve huisvaders. Ik heb Ajax-tuig een keer een compleet uitvak zien slopen in Arnhem. En wordt het bombardement op Rotterdam niet dikwijls bejubeld?

Bij (bijna) elke club zitten debielen, en bij de clubs uit de Randstad nog wat meer, Excelsior en Sparta daargelaten.

Bij Feyenoord idd meer; maar daar ging het mij eigenlijk niet om. Meer om het stille legioen...

[Marillion]

Ik verwacht overigens inderdaad dat er bij de gemeente en politie weinig enthousiasme is om weer uitsupporters toe te laten.

Toen deze regeling er net was stond het bij het stadion alsnog helemaal vol met ME omdat men er toen op voorbereid was dat er misschien groepen supporters toch zouden komen. In de loop der jaren heb ik dat steeds minder zien worden. Nu is het wat betreft politie inzet net om het of een thuiswedstrijd tegen Emmen gaat.

Die politie inzet neemt natuurlijk onherroepelijk toe zodra uitsupporters weer welkom zijn.

[Nihad]

Klopt, maar het gaat om 2 potjes in het jaar. Niet om tientallen.

[999]

Dan gooi je het als club op de beker, en dan heb je niks.Maar goed dat competitie Psv - Feyenoord voor het beker duel Feyenoord - AJAX kwam

[Nihad]

Ja en ook zo lachen dat men overtuigd was dat feyenoord door zou gaan.

hoogmoed komt ten val. Wat dat betreft leren die gasten het nooit. Je zou denken dat als je van de laatste 30 potjes tegen Ajax er maar 2 hebt gewonnen, je dan enige bescheidenheid ten toonstelt.

[elliquido]

Tot half jaren ‘90 stond ik geregeld in het uitvak G in de Kuip en dan had je aan beide kanten van het hek (al dan niet gescheiden door een pelotonnetje ME) een aardig grote groep Ajax-supporters en kakkies, die niet naar de wedstrijd keken, maar naar elkaar. Verder moest je vrij behendig zijn in ontwijken van guldens, aanstekers of soms vuurpijltjes die door de kakkies op ons vak werden gericht. Van en naar de supporterstrein was het oppassen voor bakstenen. Het was toen echt niet gezellig. (En dan hebben we het niet eens gehad over de spijkerbom die de klootzakken in vak O in De Meer gooiden vanuit uitvak N. Yep; toen werd de Klassieker in De Meer gespeeld, ergens in ‘88 of ‘89). Toen al was het niet zo dat je gemêleerd in elkaars stadion kon zitten.

Ik stond toen in O. Het waren overigens 2 bommen los van elkaar. Er zijn toen tientallen mensen gewond afgevoerd. Een groot schandaal en vakkundig in de doofpot gestopt. Het klopte natuurlijk niet dat die gekken in de meer 2 vakken kregen, daarnaast leek het wel of de supporters uit het “ uitgeleende “ ( ik meen R) vak in o en p waren gestopt. Hij was er namelijk afgeladen. Er stond tussen de rivaliserende vakken een zielig hekje omdat het normaal een Ajax vak was. Dat ging het eerste kwartier natuurlijk al mis met alle voorwerpen die over en weer vlogen. Pas na de eerste bom kwam er ME tussen, na de 2e werd het vak gesweeept.
Daar is toen organisatorisch heel veel mis gegaan, wat ook vakkundig uit de media is gehaald.
Een groot schandaal , er stonden ook een hoop kinderen in dat vak, ( wat normaal was voor vak O)

Nu ik dit zo schrijf kan het ook vak p zijn geweest en dat vak o was uitgeleend, maar het is zo lang geleden

[Marillion]

Het was daar ook altijd zo geweldig slecht geregeld. Dat was gewoon knap.

Vanaf het perron liep je over de trappen richting het stadion. En daar stond dan achter hekken en een aantal linies ME het Feyenoord publiek. Je zou verwachten dat men zou proberen om de Ajax supporters daar zo snel mogelijk langs te loodsen richting het uitvak. Maar niets was minder waar. Uitgerekend op de plek op dat plein waar je op een meter of 20 van elkaar stond, en alles wat mensen gooien dus in principe raak is, moest je dan wachten. En dan moest je jezelf in groepjes langs politiepaarden zien te werken richting het vak.

Op enig moment hebben ze een tunnel gebouwd om die verplaatsing veiliger te maken. En waar begon die tunnel? Jawel, precies op het stuk ná dat plein. Dus stonden beide groepen alsnog op diezelfde afstand tegenover elkaar.

Bij die wedstrijd waar we uiteindelijk niet naar binnen mochten was het ook zo’n drama. Er was één trein gestrand ergens bij Nieuwerkerk of Capelle. De eerste trein was wel bij het stadion aangekomen. Eerst mochten we de trein niet uit. Later wel en toen stonden we dus weer op die bekende plek op het plein vóór die tunnel. Uiteindelijk mochten we niet naar binnen en is men er in geslaagd om ons gedurende die hele wedstrijd daar te laten staan. Ajax maakt in de laatste minuut de 2-3 en dus komt de Feyenoord aanhang schuimbekkend van woede het stadion uit. En wie stonden daar nog open en bloot? De bekende veldslag was het gevolg. Als het al niet mogelijk was geweest om ons daar weg te krijgen hadden ze tenminste moeten besluiten om ons dan maar in die tunnel te parkeren. Iedereen die daar stond zag aankomen dat het volledig uit de klauwen zou lopen.

Als ze nu weer supporters toestaan zal het de eerste keren normaal gesproken wel goed gaan omdat beide groepen misschien beseffen dat het hun laatste kans is. Maar er komt natuurlijk een keer een scenario voorbij, zoals die 2-3 van Maduro, dat het escaleert. Je zag het gisteravond weer aan de manier waarop ze daar op Ajax reageren. Er is niet zoveel voor nodig.

[kruifie]

Nadere bestudering van het doek bij de opkomst leert dat er verwijzingen in zijn verwerkt waar de organiserende partij (‘FSV de feijenoorder’) ook geen weet van had. De boefjes...

Ik mag lijden dat ze nog weken chagrijnig zijn daar.

https://twitter.com/mensus/status/11011 ... 95234?s=21

[Wouter]

Het was daar ook altijd zo geweldig slecht geregeld. Dat was gewoon knap.

Vanaf het perron liep je over de trappen richting het stadion. En daar stond dan achter hekken en een aantal linies ME het Feyenoord publiek. Je zou verwachten dat men zou proberen om de Ajax supporters daar zo snel mogelijk langs te loodsen richting het uitvak. Maar niets was minder waar. Uitgerekend op de plek op dat plein waar je op een meter of 20 van elkaar stond, en alles wat mensen gooien dus in principe raak is, moest je dan wachten. En dan moest je jezelf in groepjes langs politiepaarden zien te werken richting het vak.

Op enig moment hebben ze een tunnel gebouwd om die verplaatsing veiliger te maken. En waar begon die tunnel? Jawel, precies op het stuk ná dat plein. Dus stonden beide groepen alsnog op diezelfde afstand tegenover elkaar.

Bij die wedstrijd waar we uiteindelijk niet naar binnen mochten was het ook zo’n drama. Er was één trein gestrand ergens bij Nieuwerkerk of Capelle. De eerste trein was wel bij het stadion aangekomen. Eerst mochten we de trein niet uit. Later wel en toen stonden we dus weer op die bekende plek op het plein vóór die tunnel. Uiteindelijk mochten we niet naar binnen en is men er in geslaagd om ons gedurende die hele wedstrijd daar te laten staan. Ajax maakt in de laatste minuut de 2-3 en dus komt de Feyenoord aanhang schuimbekkend van woede het stadion uit. En wie stonden daar nog open en bloot? De bekende veldslag was het gevolg. Als het al niet mogelijk was geweest om ons daar weg te krijgen hadden ze tenminste moeten besluiten om ons dan maar in die tunnel te parkeren. Iedereen die daar stond zag aankomen dat het volledig uit de klauwen zou lopen.

Als ze nu weer supporters toestaan zal het de eerste keren normaal gesproken wel goed gaan omdat beide groepen misschien beseffen dat het hun laatste kans is. Maar er komt natuurlijk een keer een scenario voorbij, zoals die 2-3 van Maduro, dat het escaleert. Je zag het gisteravond weer aan de manier waarop ze daar op Ajax reageren. Er is niet zoveel voor nodig.

Ik denk dat de gemiddelde doorgesnoven mafkees niet onder de indruk is van waarschuwingen van burgemeesters en gewoon weer treinstellen gaat slopen en de "vijand" gaat aanvallen.

[Historicus]

Niet het AZ van Van den Brom, maar het Willem II van Adrie Koster is door na penalty's. Wanneer is de loting?

[Ajax Rules]

Je zou denken dat dat te doen moet zijn. Maar dat dachten we van PEC Zwolle ook.

[Monkey Tonk]

Tegen zo'n tegenstander in een finale kun je in principe alleen van jezelf verliezen. Voor PEC of Willem II is de beker het hoogst haalbare; vergelijkbaar met de CL voor Ajax. Voor Willem II staat er nu al een cirkel om de datum. Ajax zal er een dag of drie voor de wedstrijd eens naar gaan kijken. Het is niet zo makkelijk om je helemaal op te laden, zoals voor Madrid, als een tegenstander niet aanspreekt. Zo'n tegenstander is voor 200% gemotiveerd, omdat ze in de verste verte geen andere prijs kunnen winnen.

[Wie kent Cees de Wolf nog?]

Zeg maar zoals Ajax tegen Man U in de EL-finale van 2017...?

[Toppie]

De loting is zaterdag en feyenooit speelt thuis

[Monkey Tonk]

Zeg maar zoals Ajax tegen Man U in de EL-finale van 2017...?

Voor Man U misschien wel. Nooit bij stilgestaan.

[Nihad]

Want laten we eerlijk zijn, het zag er een paar keer weer hopeloos uit achterin.

Ik heb net maar eens de wedstrijd terug gekeken, maar ik moet wimpey toch echt gelijk gaan geven. Het probleem is Blind. Die is veel te traag voor die positie. Op het moment dat feyenoord de bal in die diepte speelt, op de lopende mensen zoals een Toornstra, dan is Blind niet bij machten met zijn snelheid dat ongedaan te maken.

Ajax is achterin met veel ruimte heel kwetsbaar, tegen een tegenstander met snelle spelers die de diepte zoeken.

[wimpey]

Ik heb net maar eens de wedstrijd terug gekeken, maar ik moet wimpey toch echt gelijk gaan geven. Het probleem is Blind. Die is veel te traag voor die positie. Op het moment dat feyenoord de bal in die diepte speelt, op de lopende mensen zoals een Toornstra, dan is Blind niet bij machten met zijn snelheid dat ongedaan te maken.

Ajax is achterin met veel ruimte heel kwetsbaar, tegen een tegenstander met snelle spelers die de diepte zoeken.

Wat een eer. Maar pas op, voor je het weet ben je een hater van de fam. Blind.

20 M was tegen de kakkies ook weer de minste Ajacied. M.n. de 1e helft was het van zijn kant weer dramatisch. Hij verloor bijv. ieder luchtduel van RVP. Door z'n gebrek aan snelheid en wendbaarheid heb je een soort van Ausputzer naast De Ligt staan. Niet des Ajax.

[Lionel]

Hij was zeker niet best. Maar het stond ook voor geen meter.

[Trab]

Want laten we eerlijk zijn, het zag er een paar keer weer hopeloos uit achterin.

Ik heb net maar eens de wedstrijd terug gekeken, maar ik moet wimpey toch echt gelijk gaan geven. Het probleem is Blind. Die is veel te traag voor die positie. Op het moment dat feyenoord de bal in die diepte speelt, op de lopende mensen zoals een Toornstra, dan is Blind niet bij machten met zijn snelheid dat ongedaan te maken.

Ajax is achterin met veel ruimte heel kwetsbaar, tegen een tegenstander met snelle spelers die de diepte zoeken.

Dat is veels te makkelijk. Die 1e kans van Larsson ontstaat omdat De Ligt op een kilometer staat te dekken van v.Persie. Die kan hierdoor vogelvrij aannemen en de bal steken op Larsson waarbij - de snelle - Mazraoui zich binnendoor laat verassen. Heeft niks met Blind te maken. Bij de 2e kans van v.Persie verliest Blind idd een sprintduel van St.Juste die daarna aflegt op v.persie. Maar is dat raar?? St juste kan vogelvrij het hele veld oversteken en ligt op het moment dat hij in de 16 komt op volle snelheid. Bij de 3e kans van Toornstra in de 2e helft, gaat Nico veel te wild een duel aan met st juste die daarna de diepte zoekt bij Toornstra. Je kan zeggen dat Blind er daar te ver vanaf zit, maar wat zoekt Nico op de linksbuitenpositie terwijl Feyenoord in de opbouw zit? En waarom zo wild het duel aangaan? En is het blind z’n schuld dat Toornstra dan vrij komt? Doordat Nico zo diep het duel verliest staat zijn man Berghuis ook vrij op links.
Ik ga hier Blind niet zitten verdedigen, maar kom aub met argumenten en onderbouwingen. Het slaat nergens op om alle kansen van Feyenoord af te schuiven op Blind. Blind is geen killer en niet snel. Dat weten we allemaal. Daar staat tegenover dat ie aan de bal heel sterk en rustig is. Ik zie hem ook liever als middenvelder, maar de situatie is nu eenmaal zo dat hij bij Ajax op dit moment als CV de beste optie is.

[Mr. Ajax]

Die 1e kans van Larsson ontstaat omdat De Ligt op een kilometer staat te dekken van v.Persie. Die kan hierdoor vogelvrij aannemen en de bal steken op Larsson waarbij - de snelle - Mazraoui zich binnendoor laat verassen.

Was overigens een kopie van zijn (Mazraoui) fout tegenover Vinicius voorafgaand aan de 1-0 van Real in de Arena. Verbeterpuntje.

[999]

Want laten we eerlijk zijn, het zag er een paar keer weer hopeloos uit achterin.

Ik heb net maar eens de wedstrijd terug gekeken, maar ik moet wimpey toch echt gelijk gaan geven. Het probleem is Blind. Die is veel te traag voor die positie. Op het moment dat feyenoord de bal in die diepte speelt, op de lopende mensen zoals een Toornstra, dan is Blind niet bij machten met zijn snelheid dat ongedaan te maken.

Ajax is achterin met veel ruimte heel kwetsbaar, tegen een tegenstander met snelle spelers die de diepte zoeken.

Dat is veels te makkelijk. Die 1e kans van Larsson ontstaat omdat De Ligt op een kilometer staat te dekken van v.Persie. Die kan hierdoor vogelvrij aannemen en de bal steken op Larsson waarbij - de snelle - Mazraoui zich binnendoor laat verassen. Heeft niks met Blind te maken. Bij de 2e kans van v.Persie verliest Blind idd een sprintduel van St.Juste die daarna aflegt op v.persie. Maar is dat raar?? St juste kan vogelvrij het hele veld oversteken en ligt op het moment dat hij in de 16 komt op volle snelheid. Bij de 3e kans van Toornstra in de 2e helft, gaat Nico veel te wild een duel aan met st juste die daarna de diepte zoekt bij Toornstra. Je kan zeggen dat Blind er daar te ver vanaf zit, maar wat zoekt Nico op de linksbuitenpositie terwijl Feyenoord in de opbouw zit? En waarom zo wild het duel aangaan? En is het blind z’n schuld dat Toornstra dan vrij komt? Doordat Nico zo diep het duel verliest staat zijn man Berghuis ook vrij op links.
Ik ga hier Blind niet zitten verdedigen, maar kom aub met argumenten en onderbouwingen. Het slaat nergens op om alle kansen van Feyenoord af te schuiven op Blind. Blind is geen killer en niet snel. Dat weten we allemaal. Daar staat tegenover dat ie aan de bal heel sterk en rustig is. Ik zie hem ook liever als middenvelder, maar de situatie is nu eenmaal zo dat hij bij Ajax op dit moment als CV de beste optie is.

Hehe iemand met verstand ..

[zeux]

Voor Wimpey is het toch simpel? Als Blind binnen 16 meter van de bal was bij een goal, is de goal zijn schuld. En als hij buiten 16 meter van de bal was, had hij er moeten zijn en is de goal ook zijn schuld. En als er ergens vijf, zes, zeven schijven voor de goal een overtreding, balverlies of corner is geweest veroorzaakt door Blind, dan is de goal ook zijn schuld.

In het universum van Wimpey is het leven echt heel overzichtelijk. :-) Als hij maar een pispaal heeft, anders functioneert hij niet.

[wimpey]

Ik ga hier Blind niet zitten verdedigen, maar kom aub met argumenten en onderbouwingen.

Tegen Heerenveen was Blind direct betrokken bij 2 tegengoals, bij de 6-2 bij 3. Hij geeft een penalty weg tegen Heracles en heeft mazzel dat ie er niet met rood af gaat. Tegen Madrid laat hij Benzema los, terwijl De Ligt een eventueel schot van Vinicius nog kan blokken. Afg. week tegen de kakkies verliest ie ieder luchtduel van RVP en was het aan de bal in de 1e helft well below par.

Wanneer je dat schrijft, heb je een hekel aan Blind, zoek je een pispaaltje bla bla. Ik stel vast dat Ajax' recordaankoop doorgaans tot de minsten van dit Ajax behoort. Mijn waarneming, mijn argumenten, mijn onderbouwing. Hoeft niemand het mee eens te zijn. Maar je hebt op AT een fractie die Blind overdreven in bescherming neemt. Ook prima, al vraag ik me af of dat o.b.v. het bekijken van wedstrijden is of als 'statement tegen'.

Ik hoop dat het bij één seizoen Blind blijft. Ik zie graag 2 CV's in het centrum van de verdediging. Bovendien verwacht ik van een recordaankoop en zgn. routinier meer dan hetgeen Blind inbrengt.