Ajax - Willem II 20-8-2016

Voorbeschouwingen, tussenbeschouwingen en nabeschouwingen.

Moderator: mods

wimpey
Berichten: 54262
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Ajax - Willem II 20-8-2016

Bericht door wimpey » za aug 20, 2016 8:53 pm

GangstaRiB schreef: Het was niet best, maar ik hoop dat het TH beseft dat er wat extra's nodig is.
Vergelijk het met Man United. Jarenlang uitgezogen door Sir Alex, kostte jaren en vele coaches om dat enigszins recht te krijgen. Ik heb vertrouwen in Bosz. Dan maar een jaartje niet meedoen om de titel. Team needs an overhaul.
Vraag is of Bosz de juiste persoon daarvoor is. Hij bakt er nl. niets van tot dusver. Om maar iets te noemen... Waar was Dolberg? Ajax had goals nodig... Bosz is voorlopig de luchtfietser voor een groep die een pragmatische aanpak gewend is. Tegen Willem II zielloos naar het slachtbankje geleid worden heb ik voor het laatst ttv Wouters en Blind meegemaakt. Dat is ook zo ongeveer het niveau van trainer Bosz tot op heden.

Demosthenes
Berichten: 7389
Lid geworden op: zo dec 02, 2007 8:17 pm

Re: Ajax - Willem II 20-8-2016

Bericht door Demosthenes » za aug 20, 2016 9:15 pm

Ajax heeft gewoon niet de techniek om in zo'n kleine ruimte te spelen. Eigenlijk werkt dat vele balbezit alleen maar in het nadeel van deze ploeg.
Dat lijkt mij de kern raken, we zijn niet creatief genoeg, we verzinnen niets.

Op AT las ik vorig seizoen keer op keer dat Gudelj 'het niet was', dat Van de Beek op zijn pek moest staan, 'dan zou alles goed komen'. Vandaag stond hij op die plek en wat is het verschil? Ik neem dat Van de Beek niet kwalijk, die doet wat hem de laatste jaren is opgedragen: hard 'heen-en-weer-lopen', maar verwacht niet iets inventiefs van hem.

Nu is Dolberg 'de oplossing voor alles'? Laten spelers als Van de Beek en Dolberg eerst maar eens uitblinken in de Jupiler League. Jaren de grote rondo prediken, jaren achtereen de creativiteit doden, wijzen op restverdediging, spelers op een andere plaats zetten dan wat ze gewend waren, omdat het TH het nu eenmaal beter weet, levert niets op. Ik hoop niet dat het vijf tot zeven jaar duurt voordat Ajax weer als Ajax voetbalt.
Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".

GangstaRiB
Berichten: 17876
Lid geworden op: zo mar 13, 2005 10:44 pm
Locatie: Purmerend

Re: Ajax - Willem II 20-8-2016

Bericht door GangstaRiB » za aug 20, 2016 9:22 pm

wimpey schreef:
GangstaRiB schreef: Het was niet best, maar ik hoop dat het TH beseft dat er wat extra's nodig is.
Vergelijk het met Man United. Jarenlang uitgezogen door Sir Alex, kostte jaren en vele coaches om dat enigszins recht te krijgen. Ik heb vertrouwen in Bosz. Dan maar een jaartje niet meedoen om de titel. Team needs an overhaul.
Vraag is of Bosz de juiste persoon daarvoor is. Hij bakt er nl. niets van tot dusver. Om maar iets te noemen... Waar was Dolberg? Ajax had goals nodig... Bosz is voorlopig de luchtfietser voor een groep die een pragmatische aanpak gewend is. Tegen Willem II zielloos naar het slachtbankje geleid worden heb ik voor het laatst ttv Wouters en Blind meegemaakt. Dat is ook zo ongeveer het niveau van trainer Bosz tot op heden.
Je constateert dus dat spelers die 3 of 4 keer kampioen zijn geworden nog steeds het handje van de coach nodig hebben. Zegt meer over de spelers dan over de coach vind ik.
Whitey on the moon.

Gebruikersavatar
999
Berichten: 60832
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: Ajax - Willem II 20-8-2016

Bericht door 999 » za aug 20, 2016 9:24 pm

Daarnaast is het natuurlijk gissen of dat Dolberg in deze wedstrijd wel voor de goals had gezorgd.Misschien dat juist nu aan de oppervlakte komt dat onze spelers niet zo goed zijn als men denkt dat ze zijn ...
Blij met de punten ...

brigade zuid
AT Toto winner 15/16
Berichten: 23726
Lid geworden op: ma apr 26, 2004 10:51 pm

Re: Ajax - Willem II 20-8-2016

Bericht door brigade zuid » za aug 20, 2016 9:35 pm

Van de week bij Rostov verliezen en de druk staat er volgend weekend in Deventer al vol op voor Bosz,

Iniesta
Berichten: 6019
Lid geworden op: ma okt 17, 2011 10:52 pm

Re: Ajax - Willem II 20-8-2016

Bericht door Iniesta » za aug 20, 2016 9:38 pm

Tja de Boer was een conservatieve coach, maar ook niet gek. Als het zo makkelijk om te zetten was, had ie het wel gedaan
alle grote monden hier dat ze liever geen kampioen worden maar wel aanvallen/positief voetbal spelen moeten dan ook maar een paar wedstrijdjes geduld hebben lijkt me.

Gebruikersavatar
999
Berichten: 60832
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: Ajax - Willem II 20-8-2016

Bericht door 999 » za aug 20, 2016 9:38 pm

Maar dat wist je van te voren ..
Blij met de punten ...

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 36427
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Ajax - Willem II 20-8-2016

Bericht door zeux » za aug 20, 2016 9:49 pm

Pijnlijk om te zien hoe gemakkelijk psv dan scoort...
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 48888
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: Ajax - Willem II 20-8-2016

Bericht door peter » za aug 20, 2016 10:11 pm

Het treurige van zo'n offday is eigenlijk ook nog dat het hele elftal gelijk niet thuis geeft. Je mag van jongens als Traore, Klaassen en in mindere mate Veltman verwachten dat ze de boel bij de hand nemen en die ommekeer teweeg brengen. Maar ja, dat gebeurde op het moment supreme tegen de Graafschap al niet, dus dan gebeurt het nu ook niet. Ik moet zeggen dat ik me wel erger aan het gebrek aan branie, hoor.

Bij Ajax legt men de focus helemaal op die tweestrijd met Rostov en Bosz weet ze dus niet te raken op het moment dat ze tegen Roda en WillemII moeten. Dat is echt wel zorgelijk.

Verder klopt er vrij weinig van de veldbezetting, maar dat is niet nieuws. Bosz dacht het gevonden te hebben op basis van een helft tegen Rostov, maar dan moet je wel volledig geconcentreerd zijn. Treurig hoe je die goals weggeeft. Dat oplopen van Sanchez en hem dan in de voeten van de tegenstander spelen is echt van een niveau, hoor.

Gebruikersavatar
elliquido
Berichten: 8450
Lid geworden op: di feb 10, 2004 5:03 pm

Re: Ajax - Willem II 20-8-2016

Bericht door elliquido » za aug 20, 2016 10:21 pm

Muiterij on the bounty. Dat was het.
Beschamende pot voetbal. De spelers moeten de supporters compenseren voor dit wangedrag op het veld.
SCHANDE
NOOIT meer Seedorf a.u.b.

Thijs
Site Admin & Toto winner WC 2010
Berichten: 13821
Lid geworden op: zo sep 28, 2003 6:24 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Ajax - Willem II 20-8-2016

Bericht door Thijs » za aug 20, 2016 10:50 pm

Zwarte dag, op het veld en op de tribune. Wat een kutseizoen eigenlijk, nu al...
Don't worry 'bout a thing...cause every little thing gonna be alright!

Gebruikersavatar
elliquido
Berichten: 8450
Lid geworden op: di feb 10, 2004 5:03 pm

Re: Ajax - Willem II 20-8-2016

Bericht door elliquido » za aug 20, 2016 10:59 pm

Wat was er nu allemaal aan de hand in 410?
NOOIT meer Seedorf a.u.b.

Gebruikersavatar
Monkey Tonk
Berichten: 9667
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 6:54 pm
Locatie: route 66

Re: Ajax - Willem II 20-8-2016

Bericht door Monkey Tonk » za aug 20, 2016 11:10 pm

De doelstellingen zijn niet meer te halen.

- mooi, aanvallend voetbal
- winnen
- met zeer snel klaargestoomde jonkies, die Ajax als springplank zien

En als iemand op die lijn zit, zoals Wim Jonk, dan hoeft het om een andere reden niet van Ajax.

FdB heeft er zeer veel uitgehaald, maar het was niet leuk meer. De omschakeling naar een echt Ajax gaat niet lukken, want de kwaliteit ontbreekt.

Demosthenes
Berichten: 7389
Lid geworden op: zo dec 02, 2007 8:17 pm

Re: Ajax - Willem II 20-8-2016

Bericht door Demosthenes » za aug 20, 2016 11:47 pm

En als iemand op die lijn zit, zoals Wim Jonk, dan hoeft het om een andere reden niet van Ajax.
Jonk? De grootste 'Nobody' die een belangrijke functie had, iemand die een karikatuur van zijn eigen idee werd, de man die de Mirani's tot boegbeeld van Ajax maakte, die alle creativiteit doodde, want dankzij Jonk en Cruijff zou Ajax na vijf tot zeven jaar de laden kunnen opentrekken, de talenten zouden eruit rollen, maar wat heeft het opgeleverd? De grote rondo, het doden van iedere vorm van creativiteit en een elftal met standaardvoetballers en niet eens een aansluiting op de Europese subtop waar aansluiting bij de top was toegezegd.
Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".

Gebruikersavatar
999
Berichten: 60832
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: Ajax - Willem II 20-8-2016

Bericht door 999 » zo aug 21, 2016 12:14 am

En dat moet dan de Europa in ... :smallgrin.gif:
Blij met de punten ...

Alexander
Berichten: 9149
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 5:19 pm

Re: Ajax - Willem II 20-8-2016

Bericht door Alexander » zo aug 21, 2016 12:25 am

Nog veel erger dan het spel, vind ik de gebeurtenissen op de tribune. 410 die simpelweg wordt weggepest en waarvan de helft op Zuid wordt gedumpt. Zuid die het niet pikt, waardoor er 0 sfeer is in het stadion. En vervolgens supporters uit het vak wegtrekken, omdat die staand voetbal aan het kijken zijn. Waar is het bestuur mee bezig?

Ajax is zich steeds meer aan het vervreemden van de eigen supporters.

brigade zuid
AT Toto winner 15/16
Berichten: 23726
Lid geworden op: ma apr 26, 2004 10:51 pm

Re: Ajax - Willem II 20-8-2016

Bericht door brigade zuid » zo aug 21, 2016 12:30 am

Ajax is bezig met zuiveringen op de tribune waar Erdogan nog jaloers op zou zijn.

Alexander
Berichten: 9149
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 5:19 pm

Re: Ajax - Willem II 20-8-2016

Bericht door Alexander » zo aug 21, 2016 12:44 am

Die oude capo van 410 schijnt ook om helemaal niks een stadionverbod gehad te hebben. Ik krijg er een beetje een eng gevoel van.

Gebruikersavatar
Trab
AT Toto winner 04/05
Berichten: 8487
Lid geworden op: di okt 28, 2003 5:19 pm
Locatie: Gouda

Re: Ajax - Willem II 20-8-2016

Bericht door Trab » zo aug 21, 2016 1:01 am

Peter schreef:Het treurige van zo'n offday is eigenlijk ook nog dat het hele elftal gelijk niet thuis geeft. Je mag van jongens als Traore, Klaassen en in mindere mate Veltman verwachten dat ze de boel bij de hand nemen en die ommekeer teweeg brengen. Maar ja, dat gebeurde op het moment supreme tegen de Graafschap al niet, dus dan gebeurt het nu ook niet. Ik moet zeggen dat ik me wel erger aan het gebrek aan branie, hoor.

Bij Ajax legt men de focus helemaal op die tweestrijd met Rostov en Bosz weet ze dus niet te raken op het moment dat ze tegen Roda en WillemII moeten. Dat is echt wel zorgelijk.

Verder klopt er vrij weinig van de veldbezetting, maar dat is niet nieuws. Bosz dacht het gevonden te hebben op basis van een helft tegen Rostov, maar dan moet je wel volledig geconcentreerd zijn. Treurig hoe je die goals weggeeft. Dat oplopen van Sanchez en hem dan in de voeten van de tegenstander spelen is echt van een niveau, hoor.
Bosz gaat vooralsnog op dezelfde voet verder als de Boer. Qua tactiek is er niks veranderd. Er wordt nog steeds met de punt naar voren gespeeld en de opbouw is nog even traag als onder de Boer. Sterker nog, het enige goede aan de ploeg onder De Boer (de verdediging), heeft hij uit elkaar gehaald door Tete uit de ploeg te zetten en Sanchez op te stellen. Ofschoon hij de uitstraling van een beest heeft en de potentie om een topper te worden, is het het veel te vroeg voor een basisplaats. Hij spreekt alleen Spaans en dat helpt niet echt als je centraal achterin staat en de boel moet organiseren. Hij heeft het veel te druk met zichzelf en volgt alleen maar de bal ipv de man (zie 2e goal). Voeg daarbij dat er een jonkie als Riedewald naast staat en nu ook nog eens een onervaren keeper erachter, dan weet je wel hoe laat het is. En dan heeft Bosz ook nog eens de verdedigende organisatie (ten nadele) veranderd bij standaardsituaties. Het is onzekerheid troef achterin en het regent tegendoelpunten.
Het belangrijkste pijnpunt blijft toch de opbouw. Ik heb vandaag alleen het laatste halfuur gezien, maar je ziet telkens dezelfde patronen. Er word nooit een man meer gecreeerd door het midden. Geen Riedewald die inschuift en de tegenstander dwingt keuzes te maken. Het is steeds in laag tempo opzij schuiven. Younes die dan steeds iets voorbij de middenlijn wordt aangespeeld en dan twee man voor zich heeft die hij probeert te poorten waarna hij vastloopt. Het is zo voorspelbaar. En dan die voorzetten vanaf de zijkant.. Zucht. Arthur had een schitterende quote 'Ajax heeft gewoon niet de techniek om in zo'n kleine ruimte te spelen. Eigenlijk werkt dat vele balbezit alleen maar in het nadeel van deze ploeg'. Zo is het maar net. Komen ze een keer in een positie om een voorzet te geven of om van afstand te schieten en dan krijg je zulke waardeloze ballen. Puur gebrek aan techniek. En dan heb ik het nog niet eens over overzicht. Zelfs een Donny van Beek schiet blind op doel terwijl hij de bal veel beter af kan leggen. Armoe troef.

Gebruikersavatar
Toppie
Berichten: 11924
Lid geworden op: di feb 24, 2004 5:43 pm

Re: Ajax - Willem II 20-8-2016

Bericht door Toppie » zo aug 21, 2016 5:16 am

Dit ramp seizoen 2016 gaat in de boeken als de dood van JC de teloorgang in Doetinchem en de kortste trainer periode ooit van Bosz bij Ajax. Kanonnen spektakel staat op de bank €€€€€ en de supporters mogen weer gaan zitten wachten op verbetering nog 2 wedstrijden en er zitten 10.000 man minder op de tribune Er mogen nu wel koppen gaan rollen en heel Edhv en Rotterdam zijn aan het lachen want dit is leedvermaak :1evil.gif: :1evil.gif:

Gebruikersavatar
Duke
Site Admin & AT EC 2016 winner
Berichten: 34684
Lid geworden op: ma apr 19, 2004 10:09 am

Re: Ajax - Willem II 20-8-2016

Bericht door Duke » zo aug 21, 2016 6:08 am

Jammer dat Gudelj niet meedeed, anders had die mooi de schuld kunnen krijgen. :hypocrite.gif:
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.

Salvador Dali

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Ajax - Willem II 20-8-2016

Bericht door Ajax Rules » zo aug 21, 2016 7:45 am

Alexander schreef:Die oude capo van 410 schijnt ook om helemaal niks een stadionverbod gehad te hebben. Ik krijg er een beetje een eng gevoel van.
Capo? Seriously?
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
Sandro
Berichten: 12247
Lid geworden op: do nov 06, 2003 12:08 pm
Locatie: Arnhem

Re: Ajax - Willem II 20-8-2016

Bericht door Sandro » zo aug 21, 2016 8:15 am

Ik pleit voor een keeper met leiderschapskwaliteiten. Een keeper die zn verdediging neer kan zetten. Sanchez gaat natuurlijk niet van de ene op de andere dag gewend zijn en naast zich op het veld heeft hij niemand waar hij op kan terugvallen.

Volgens mij is Room niet zo'n keeper. Kan Krul dat wel?
"Hate it or love it, the underdog's on top".

Gebruikersavatar
InnerHarbour
Berichten: 20534
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 1:09 am

Re: Ajax - Willem II 20-8-2016

Bericht door InnerHarbour » zo aug 21, 2016 8:21 am

Niets van gezien maar mijngoeiegod thuis verliezen van Willem II. :excited.gif:
YNWA

Lionel
Berichten: 50048
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Ajax - Willem II 20-8-2016

Bericht door Lionel » zo aug 21, 2016 8:21 am

Als we woensdag niet winnen ben ik rijp voor een psycholoog.
IK GELOOF!!!!!!

Plaats reactie