Celtic FC - Ajax 26-11-2015

Voorbeschouwingen, tussenbeschouwingen en nabeschouwingen.

Moderator: mods

Gebruikersavatar
elliquido
Berichten: 8450
Lid geworden op: di feb 10, 2004 5:03 pm

Re: Celtic FC - Ajax 26-11-2015

Bericht door elliquido » za nov 28, 2015 8:47 am

" echte" supporters
NOOIT meer Seedorf a.u.b.

Gebruikersavatar
Giacomo Puccini
Berichten: 7545
Lid geworden op: di mar 07, 2006 10:28 pm

Re: Celtic FC - Ajax 26-11-2015

Bericht door Giacomo Puccini » za nov 28, 2015 8:51 am

Kishna en El Hamdaoui lijken me jongens met bovengemiddelde specifieke kwaliteiten, ook zwakke punten, maar met de juiste begeleiding kunnen dit waardevolle spelers zijn. Frank de Boer is er niet in geslaagd het beste in deze spelers naar boven te halen. De toekomst moet uitwijzen of een andere trainer hier wel in slaagt bij Kishna.

Zo'n Younes heeft in mijn ogen nog geen moment van bijzondere klasse laten zien. Het draaft, werkt hard, maar de beperkingen springen voor mij in het oog. Fischer heeft wat dat betreft nog wel zijn momenten, maar het onrustige wat Fischer in zijn spel heeft zal eruit moeten wil hij de noodzakelijke stap vooruit zetten en wat dat betreft zie ik helaas sinds zijn debuut geen enkele stijgende lijn.

Samenvattend plaats ik Fischer en Younes in het hokje willen maar niet kunnen. El Hamdaoui en Kishna in het hokje kunnen maar niet willen. Een coach van een eerste elftal zou een speler niet moeten leren kunnen, daar zijn jeugdtrainers voor. De juiste snaar raken bij een speler vind ik wel een kwaliteit die een goede trainer moet bezitten al heeft de speler zelf ook een verantwoordelijkheid hierin.
Ajax!

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: Celtic FC - Ajax 26-11-2015

Bericht door Yopi » za nov 28, 2015 9:18 am

Raymon schreef:Cerny had ook moeten afleggen. Maar dat terzijde
Nee, zeg. Die jongen liet zien te beschikken over (handelings)snelheid, lef en techniek. De kans lag er, dus rammen maar.

Cruijff, Van Basten, Bergkamp, Kluivert, ze hadden in zo'n situatie allemaal zelf geschoten. Omdat ze goed waren en wisten dat ze goed waren.

Bange breedspelers hebben we genoeg.

Gebruikersavatar
raymon
Site Admin & AT WC 2014 winner, Toto winner 16/17
Berichten: 23609
Lid geworden op: di sep 02, 2003 9:59 am
Locatie: St. Neots, UK
Contacteer:

Re: Celtic FC - Ajax 26-11-2015

Bericht door raymon » za nov 28, 2015 9:28 am

Cerny had die bal veel eerder moeten afleggen, nu moest hij wel zelf schieten en dat doet ie goed natuurlijk. Maar als je ziet hoe het overtal wordt uitgespeeld dan doet dat pijn aan je ogen (beginnende met die klote pass van Milik).
"De waarheid is een geheel van maatschappelijk geaccepteerde leugens"

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: Celtic FC - Ajax 26-11-2015

Bericht door Yopi » za nov 28, 2015 9:39 am

Jij bent ook al besmet met het virus van De Boer. Vooral geen risico nemen.

Die jongen komt erin, dat is zijn droom. Hij pikt de bal zelf op, sprint het hele veld over, dit is zijn kans. Hij schiet vol overtuiging, bam, goal. Als je dat soort dingen eruit gaat halen, heb je na een paar jaar een bangerik over. Een echte De Boer-speler dus.

Gebruikersavatar
raymon
Site Admin & AT WC 2014 winner, Toto winner 16/17
Berichten: 23609
Lid geworden op: di sep 02, 2003 9:59 am
Locatie: St. Neots, UK
Contacteer:

Re: Celtic FC - Ajax 26-11-2015

Bericht door raymon » za nov 28, 2015 9:49 am

Het goed uitspelen van een situatie heeft niets te maken met 'geen risico nemen'.
"De waarheid is een geheel van maatschappelijk geaccepteerde leugens"

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 36427
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Celtic FC - Ajax 26-11-2015

Bericht door zeux » za nov 28, 2015 10:02 am

Raymon schreef:Het goed uitspelen van een situatie heeft niets te maken met 'geen risico nemen'.
Het is dan ook metacommentaar van Yopi.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Le T.
Berichten: 5472
Lid geworden op: do mar 31, 2011 10:10 am

Re: Celtic FC - Ajax 26-11-2015

Bericht door Le T. » za nov 28, 2015 11:35 am

Raymon schreef:Cerny had die bal veel eerder moeten afleggen, nu moest hij wel zelf schieten en dat doet ie goed natuurlijk. Maar als je ziet hoe het overtal wordt uitgespeeld dan doet dat pijn aan je ogen (beginnende met die klote pass van Milik).
Ik weet het begin niet meer, maar Milik loopt goed mee en Cerny gebruikt de meelopende Milik goed om de keeper in de korte hoek te verrassen. Ik zelf bedank in dat soort situaties altijd de meelopende man alsof die de assist had gegeven, even duidelijk maken dat die niet voor niks is meegelopen en dat de volgende keer weer moet doen (en een beetje krediet opbouwen voor het geval je een keer mist...).

Kortom, zelf scoren wordt makkelijker als je ook de optie afleggen hebt. Je maakt een keuze en als de bal erin gaat was het de juiste en als je zelf de bal mist of de meelopende man niet scoort was het de verkeerde keuze.
Wollt ihr den totalen Mensch?

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Re: Celtic FC - Ajax 26-11-2015

Bericht door Jöhnk » za nov 28, 2015 11:43 am

Exact. De keeper anticipeert op de voorzet en net op dat moment knalt Cerny de bal in de korte hoek.

Dit doelpunt verraadt klasse.

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Re: Celtic FC - Ajax 26-11-2015

Bericht door Bert » za nov 28, 2015 2:00 pm

Raymon schreef:Cerny had die bal veel eerder moeten afleggen, nu moest hij wel zelf schieten en dat doet ie goed natuurlijk. Maar als je ziet hoe het overtal wordt uitgespeeld dan doet dat pijn aan je ogen (beginnende met die klote pass van Milik).
De keeper ageerde juist op mogelijk afleggen van Cerny, en daarom was de korte hoek vrij. Natuurlijk een prima beslissing van Cerny om hem binnen te schieten.
Nog steeds eens met Boem.

En met niemand anders!

Gebruikersavatar
raymon
Site Admin & AT WC 2014 winner, Toto winner 16/17
Berichten: 23609
Lid geworden op: di sep 02, 2003 9:59 am
Locatie: St. Neots, UK
Contacteer:

Re: Celtic FC - Ajax 26-11-2015

Bericht door raymon » za nov 28, 2015 2:24 pm

http://youtu.be/-W8jQPY17Lo

2:36 klote pass van Milik. Speel hem in de diepte en Cerny kan zo vrij doorlopen. Nu neemt Cerny 'm nog knap mee in de loop.

2:39 nu moet Cerny de bal gewoon naar Milik spelen (die wel iets beter mag vrij lopen). Dat doet ie niet en maakt ie 'm knap af. Hij maakt het zich alleen onnodig moeilijk.
"De waarheid is een geheel van maatschappelijk geaccepteerde leugens"

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Re: Celtic FC - Ajax 26-11-2015

Bericht door Bert » za nov 28, 2015 2:26 pm

Je kunt nog een keer hetzelfde zeggen met beelden erbij, maar het blijft onzin. ;)
Nog steeds eens met Boem.

En met niemand anders!

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: Celtic FC - Ajax 26-11-2015

Bericht door Yopi » za nov 28, 2015 2:40 pm

Daarbij, de breedtepass kan verkeerd zijn, Milik kan missen, dus waar hebben we het over? Afspelen betekent niet per se een goal.

Cerny is nog niet verpest door De Boer. Hij doet wat zijn gevoel hem ingeeft. Vind ik een verademing in vergelijking met het angstige gedrag van sommige andere spelers.

Gebruikersavatar
raymon
Site Admin & AT WC 2014 winner, Toto winner 16/17
Berichten: 23609
Lid geworden op: di sep 02, 2003 9:59 am
Locatie: St. Neots, UK
Contacteer:

Re: Celtic FC - Ajax 26-11-2015

Bericht door raymon » za nov 28, 2015 2:54 pm

Dat is mijn punt! De breedtebal en de daarop volgende mogelijkheid voor Milik was makkelijker dan doorlopen en zelf schieten. Uiteindelijk maakt hij die bal mooi af, geen twijfel over mogelijk.
"De waarheid is een geheel van maatschappelijk geaccepteerde leugens"

Gebruikersavatar
raymon
Site Admin & AT WC 2014 winner, Toto winner 16/17
Berichten: 23609
Lid geworden op: di sep 02, 2003 9:59 am
Locatie: St. Neots, UK
Contacteer:

Re: Celtic FC - Ajax 26-11-2015

Bericht door raymon » za nov 28, 2015 2:54 pm

Bert schreef:Je kunt nog een keer hetzelfde zeggen met beelden erbij, maar het blijft onzin. ;)
We have to agree to disagree.
"De waarheid is een geheel van maatschappelijk geaccepteerde leugens"

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: Celtic FC - Ajax 26-11-2015

Bericht door Yopi » za nov 28, 2015 3:06 pm

Raymon schreef:Dat is mijn punt! De breedtebal en de daarop volgende mogelijkheid voor Milik was makkelijker dan doorlopen en zelf schieten. Uiteindelijk maakt hij die bal mooi af, geen twijfel over mogelijk.
Voor Cerny was het niet moeilijk. Die jongen is echt een groot talent. Heeft een scherp schot en een goed oog voor wat de keeper doet. Angsthazengedrag past niet bij grote talenten.

Topspitsen leggen de bal niet breed als ze zelf de wedstrijd kunnen beslissen. Zulk gedrag zie je meer bij middenvelders. Die zijn niet voor niets middenvelder: uiteindelijk hebben ze niet de skills en het lef om het zelf te doen.

Mijn hart ging open van die goal. Eindelijk eens iets van pure klasse bij Ajax in de aanval.

Doodmoe word ik van al die brave prutsers voorin. Negentig minuten Younes, ik grijp haast naar de Prozac. In het aanvalsspel van Ajax zit niets meer van wat Ajax ooit kenmerkte: lef, techniek, gogme. Dan is het heerlijk om een jochie te zien dat het wel in zich heeft. En het gewoon doet. Zonder zich iets aan te trekken van al die boekhouders op de bank en op de tribune.

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Celtic FC - Ajax 26-11-2015

Bericht door LucaS » za nov 28, 2015 3:22 pm

Wat een onzin, grote spelers kiezen voor de oplossing die de grootste kans op een goal oplevert.
I think I lost my fucking headache

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: Celtic FC - Ajax 26-11-2015

Bericht door Yopi » za nov 28, 2015 3:25 pm

En dat is dus hún oplossing.

Hoe denk je dat ze zo goed geworden zijn? Zeker door zich weg te cijferen? :confused.gif:

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Celtic FC - Ajax 26-11-2015

Bericht door LucaS » za nov 28, 2015 4:10 pm

Wegcijferen heeft natuurlijk helemaal niets te maken met de beste oplossing zien en kiezen.
I think I lost my fucking headache

Mr. Ajax
Berichten: 15139
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 3:32 pm

Re: Celtic FC - Ajax 26-11-2015

Bericht door Mr. Ajax » za nov 28, 2015 6:02 pm

Ajax Rules schreef:
Kom ik weer terug op Younes. Jij zegt dat Kishna veel beter is, maar in mijn ogen is dat aantoonbaar onwaar als je speelminuten en geslaagde acties gaat vergelijken.
Helemaal mee eens. Snap de kritiek op hem dan ook niet. Hij is bij vrijwel elke aanval betrokken, komt regelmatig zijn man langs. Ook tegen Celtic was ie een paar keer zelf gevaarlijk (eerste helft gekrulde schot net over de kruising, tweede helft schot o de paal). Ik vind hem bij het drukzetten ook een stuk gedrevener dan Kishna.

Ik was wel fan van Kishna, maar als je kritiek hebt op Younes vanwege een gebrek aan rendement, en dan loopt te roepen dat Kishna zoveel beter was, kan je beter wat anders gaan doen hoor.
- Je bent net zolang gestoord tot je een genie bent -

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: Celtic FC - Ajax 26-11-2015

Bericht door Yopi » za nov 28, 2015 6:26 pm

Dat maak ik zelf uit, spuitelf!

Ik heb Younes nog nooit iets bijzonders zien doen. Kishna dus wel. De klasse spat eraf bij die jongen.

We zien wel wie verder komt.

Alexander
Berichten: 9149
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 5:19 pm

Re: Celtic FC - Ajax 26-11-2015

Bericht door Alexander » za nov 28, 2015 7:12 pm

Younes kan er natuurlijk niet veel van, dat is helder. Heeft 1 actie en soms komt daar nog rendement uit ook. Was hetzelfde bij Sana. Zodra verdedigers dat trucje doorhebben is het klaar.

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23349
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: Celtic FC - Ajax 26-11-2015

Bericht door Cruijff » za nov 28, 2015 7:26 pm

Younes is één van de weinige spelers die zowel buitenom als binnendoor passeeracties maakt. Als hij voor buitenom kiest komt hij zijn mannetje verrassend vaak voorbij.

Het moge duidelijk zijn dat hij verder uiteraard een hoop beperkingen heeft.

Gebruikersavatar
Jinne
Site Admin
Berichten: 14616
Lid geworden op: ma sep 22, 2003 11:05 am
Locatie: Amsterdam, Holland

Re: Celtic FC - Ajax 26-11-2015

Bericht door Jinne » za nov 28, 2015 7:45 pm

Yopi schreef:Dat maak ik zelf uit, spuitelf!

Ik heb Younes nog nooit iets bijzonders zien doen. Kishna dus wel. De klasse spat eraf bij die jongen.

We zien wel wie verder komt.
Een (kalmerings) pilletje zou jou ook anders wel goed doen.

De faam van Kishna komt vooral uit de jeugd voort. In het eerste heeft ie niet veel laten zijn. Zelf een Ebicilio had betere stats.
He's not the Messiah. He's a very naughty boy!

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23349
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: Celtic FC - Ajax 26-11-2015

Bericht door Cruijff » za nov 28, 2015 8:16 pm

Betere stats wellicht, maar geen betere voetbalskills.

Inderdaad Yopi, wat lijk je de laatste tijd opgefokt. Zijn er recent dingen voorgevallen die je een beetje ontstemd maken? :hypocrite.gif:

Plaats reactie