AFC Ajax - Willem II 27 okt 2024 16:45

[Lionel]

Hij heeft zeker een on-Nederlandse PR. Kletsen kan hij als de beste.

De lat ligt onwaarschijnlijk laag. Op de grond, bijna.

De lat ligt niet laag, Yopi. 'Dit' wordt nu geaccepteerd. Wanneer Farioli 50 miljoen en een jaar verder is accepteert niemand dit.

[wimpey]

Mislintat heeft wel degelijk het begin gemaakt met het saneren, zowel als het gaat om een positief transfersaldo als qua salarishuis.

Rubbish. Die stijve hark VD Boomen schijnt meer dan 2M te pakken. Voor meuk als Avila, Tahirovic, Akpom en Forbs heeft die malloot idiote bedragen afgetikt. En die jongens pakken ook een salaris dat niet bij hun vele onmogelijkheden past.

Mislintat is alleen maar slecht voor Ajax geweest.

[Lionel]

Een Rugani of een Klaassen zouden het verschil vorig seizoen ook niet hebben gemaakt.

Rugani kan er geen reet van. Klaassen werd door Mislintat bij het grof vuil gezet. V.d. Boomen, Tahirovic, Mannsverk moesten we hebben.

Mislintat heeft wel degelijk het begin gemaakt met het saneren, zowel als het gaat om een positief transfersaldo als qua salarishuis.

Dit is echt lariekoek, AR.

Ajax staat er beroerd voor dankzij Mislintat. Die heeft er echt een teringbende van gemaakt. Dat we nu minder uitgeven boeit toch helemaal niks als je ziet hoe failliet deze selectie is? Als hij had weten te saneren en we hadden de selectie van Feyenoord gehad heb je een punt. Maar we staan er nog beroerder voor dan voor 1 april 2023.

[Ajax Rules]

Dat we nu minder uitgeven boeit toch helemaal niks als je ziet hoe failliet deze selectie is?

Daar heb ik het toch niet over?

Ik stel alleen vast dat diverse financiele indicatoren onder en dankzij SM zijn verbeterd. Neemt niet weg dat zijn overall performance inderdaad zwaar onvoldoende was.

[Marillion]

Hij heeft zeker een on-Nederlandse PR. Kletsen kan hij als de beste.

De lat ligt onwaarschijnlijk laag. Op de grond, bijna.

De lat ligt niet laag, Yopi. 'Dit' wordt nu geaccepteerd. Wanneer Farioli 50 miljoen en een jaar verder is accepteert niemand dit.

Zo zie ik het ook. Je moet het recente verleden nu eenmaal meenemen in je beoordeling. Net als wat er dit seizoen mogelijk bleek wat betreft de selectie. Dat blijft niet tot in de eeuwigheid een excuus maar het was ook niet realistisch om te verwachten dat we in oktober naast resultaten ook al wekelijks flitsend spel zouden zien. Ik zei eerder al. Dit moet niet het eindstation zijn maar het is wel een acceptabel tussenstation.

Zo'n wedstrijd als die van gisteren is natuurlijk wel een lange zit. Teleurstelling daarover begrijp ik en deel ik ook. Maar ik snap ook wel de overwegingen om zo te starten. Een aantal jongens rust richting de komende wedstrijden. Anderen die juist een kans krijgen om zich te laten zien. Het is niet zo dat het niet uitlegbaar is waarom deze keuzes zo zijn gemaakt. Het zijn ook bewuste keuzes om zo goed mogelijk door deze periode te komen. Het is niet zo dat hij één kunstje heeft en dat simpelweg aan het herhalen is.

De komende wedstrijden zijn naast spannend ook erg interessant. Kan Ajax nu in de toppers laten zien dat we niet meer zo kwetsbaar zijn als vorig seizoen?

[Marcel]

De mannen hiervoor hebben de club naar de kloten geholpen. Mislintat, Schreuder en Steijn het eerste elftal en Overmars heeft, voor het korte termijn succes, de opleiding opgeofferd. Dit even omkeren in een paar maanden... niet te doen. Dit gaat jaren kosten.

Je moet het maar durven zeggen. Overmars in dit rijtje prutsers. De man die ons terug heeft gebracht naar de Europese top.

Ik ben fan van Overmars. Hij heeft veel goed gedaan, maar je kunt niet ontkennen dat hij het niet heel netjes achtergelaten heeft. Aan de jeugd is nagenoeg geen aandacht besteed en dat viel wel onder zijn verantwoordelijkheden.
Zeker in mindere tijden hoop je dat de jeugd iets oplevert, maar momenteel is het echt helemaal niets.
We hebben een aantal mooie jaren gehad. Mooie spelers gehad in die periode (Tadic, Ziyech, Neres, Schöne, de Jong, de Ligt, Onana, etc.).
Echter met die vrachwagens vol euros hadden ze gezond beleid moeten voeren en dat hebben ze niet gedaan. Ze hebben honderden miljoenen verbrast zonder resultaat.
Dat mag je, onder andere, Overmars aanrekenen.

Het is een beetje als Munstermann bij Twente en Scheringa bij AZ. Alles op alles voor dat ene, korte termijn, resultaat. Om vervolgens keihard op je bek te gaan... en dan duurt het jaren voor je weer wat kan opkrabbelen.

[zeux]

We hebben een aantal mooie jaren gehad. Mooie spelers gehad in die periode (Tadic, Ziyech, Neres, Schöne, de Jong, de Ligt, Onana, etc.).
Echter met die vrachwagens vol euros hadden ze gezond beleid moeten voeren en dat hebben ze niet gedaan. Ze hebben honderden miljoenen verbrast zonder resultaat.
Dat mag je, onder andere, Overmars aanrekenen.

Is dat zo?

Dit waren zijn laatste (grote) transfers:

20/21:

Haller: 22.5m -> verkocht 31m (22/23)
Antony: 15.75m -> verkocht 95m (22/23)
Klaassen: 11,7m -> transfervrij
Kudus: 9m -> verkocht 44.5m (23/24)
Klaiber: 4.25m -> transfervrij (22/23)

21/22:

Daramy: 12m -> verkocht 12m (23/24)
Berghuis: 5.5m

Dit kwam nà zijn vertrek:

22/23:

Bergwijn: 31.25m
Bassey: 23m
Brobbey: 16.35m
Wijndal: 10m
Kaplan: 9.5m
Rulli: 8m
Conceicao: 5m
Jorge Sanchez: 5m

23/24:

Sutalo (centrale verdediger) - 20.5m
Mikautadze (spits) - 16m
Forbs (linksbuiten) - 14m
Avila (linkervleugelverdediger) - 12.5m
Akpom (spits) - 12.3 m
Borna Sosa - 8m
Tahirovic (centraal middenveld) - 7.5m
Mannsverk (middenveld) - 6m
Gaaei (rechtsback) - 4.5m
Ramaj (doel) - 5m
Medic (centrale verdediger) - 3m
Van der Boomen (centraal middenveld) - transfervrij

Het gros van het brandhout waar we het nu mee moeten doen dateert van na hem (aangekocht door zaakwaarnemer Tadic en Mislintat).


Verder natuurlijk wel eens dat hij jeugdopleiding (zwaar) heeft verwaarloosd en (jeugd)contracten niet op orde had.

[Lionel]

Dat we nu minder uitgeven boeit toch helemaal niks als je ziet hoe failliet deze selectie is?

Daar heb ik het toch niet over?

Ik stel alleen vast dat diverse financiele indicatoren onder en dankzij SM zijn verbeterd. Neemt niet weg dat zijn overall performance inderdaad zwaar onvoldoende was.

Die financiële indicatoren doen er ook niet toe als je dus alleen maar prut haalt.

Dus beweren dat Mislintat bepaalde zaken goed heeft gedaan slaat echt compleet nergens op.

[Marcel]

We hebben een aantal mooie jaren gehad. Mooie spelers gehad in die periode (Tadic, Ziyech, Neres, Schöne, de Jong, de Ligt, Onana, etc.).
Echter met die vrachwagens vol euros hadden ze gezond beleid moeten voeren en dat hebben ze niet gedaan. Ze hebben honderden miljoenen verbrast zonder resultaat.
Dat mag je, onder andere, Overmars aanrekenen.

Is dat zo?

Dit waren zijn laatste (grote) transfers:

20/21:

Haller: 22.5m -> verkocht 31m (22/23)
Antony: 15.75m -> verkocht 95m (22/23)
Klaassen: 11,7m -> transfervrij
Kudus: 9m -> verkocht 44.5m (23/24)
Klaiber: 4.25m -> transfervrij (22/23)

21/22:

Daramy: 12m -> verkocht 12m (23/24)
Berghuis: 5.5m

Dit kwam nà zijn vertrek:

22/23:

Bergwijn: 31.25m
Bassey: 23m
Brobbey: 16.35m
Wijndal: 10m
Kaplan: 9.5m
Rulli: 8m
Conceicao: 5m
Jorge Sanchez: 5m

23/24:

Sutalo (centrale verdediger) - 20.5m
Mikautadze (spits) - 16m
Forbs (linksbuiten) - 14m
Avila (linkervleugelverdediger) - 12.5m
Akpom (spits) - 12.3 m
Borna Sosa - 8m
Tahirovic (centraal middenveld) - 7.5m
Mannsverk (middenveld) - 6m
Gaaei (rechtsback) - 4.5m
Ramaj (doel) - 5m
Medic (centrale verdediger) - 3m
Van der Boomen (centraal middenveld) - transfervrij

Het gros van het brandhout waar we het nu mee moeten doen dateert van na hem (aangekocht door zaakwaarnemer Tadic en Mislintat).


Verder natuurlijk wel eens dat hij jeugdopleiding (zwaar) heeft verwaarloosd en (jeugd)contracten niet op orde had.

Wat transfers betreft heb je gelijk.
Echter er is ook heel veel geld uitgegeven aan torenhoge salarissen en fees voor zaakwaarnemers.
Daar kwam Overmars op het laatste ook achter en was al van plan te saneren... echter toen viel zijn leuter helaas uit zijn broek.

[Trab]

Hij heeft zeker een on-Nederlandse PR. Kletsen kan hij als de beste.

De lat ligt onwaarschijnlijk laag. Op de grond, bijna.

De lat ligt niet laag, Yopi. 'Dit' wordt nu geaccepteerd. Wanneer Farioli 50 miljoen en een jaar verder is accepteert niemand dit.

Zo zie ik het ook. Je moet het recente verleden nu eenmaal meenemen in je beoordeling. Net als wat er dit seizoen mogelijk bleek wat betreft de selectie. Dat blijft niet tot in de eeuwigheid een excuus maar het was ook niet realistisch om te verwachten dat we in oktober naast resultaten ook al wekelijks flitsend spel zouden zien. Ik zei eerder al. Dit moet niet het eindstation zijn maar het is wel een acceptabel tussenstation.

Zo'n wedstrijd als die van gisteren is natuurlijk wel een lange zit. Teleurstelling daarover begrijp ik en deel ik ook. Maar ik snap ook wel de overwegingen om zo te starten. Een aantal jongens rust richting de komende wedstrijden. Anderen die juist een kans krijgen om zich te laten zien. Het is niet zo dat het niet uitlegbaar is waarom deze keuzes zo zijn gemaakt. Het zijn ook bewuste keuzes om zo goed mogelijk door deze periode te komen. Het is niet zo dat hij één kunstje heeft en dat simpelweg aan het herhalen is.

De komende wedstrijden zijn naast spannend ook erg interessant. Kan Ajax nu in de toppers laten zien dat we niet meer zo kwetsbaar zijn als vorig seizoen?

10 wissels is echt heel extreem. Dan lijkt het er meer op alsof hij iedereen speelminuten wilt geven. Alsof we nog vriendschappelijke wedstrijden spelen in de voorbereiding en iedereen minuten moet maken. Het A-elftal Europees en het B-elftal de competitie. Met de zware reis van donderdag en de komende drukke weken voor deze keer verdedigbaar, maar hoop niet dat hij dit vaker doet.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[zeux]

Echter er is ook heel veel geld uitgegeven aan torenhoge salarissen en fees voor zaakwaarnemers.
Daar kwam Overmars op het laatste ook achter en was al van plan te saneren... echter toen viel zijn leuter helaas uit zijn broek.

De vraag is of die twee factoren - zaakwaarnemers en salaris - niet onvermijdelijk waren/zijn in het hedendaagse transferklimaat. En of ze dus ooit te saneren (of wezenlijk te minderen) zijn, tenminste, als je Europees mee wilt doen.

Misschien dat het nieuwe arrest iets teweeg gaat brengen, maar het lijkt mij dat dit vooral in de richting van het VS-systeem gaat bewegen: hoge salarissen ipv transfergeld --> de moneypot verschuift van club naar spelers.

Hoe ze dat in Europa moeten gaan vormgeven (met haar totaal andere structuur en nationale competities) --> geen idee.

[Lionel]

De lat ligt niet laag, Yopi. 'Dit' wordt nu geaccepteerd. Wanneer Farioli 50 miljoen en een jaar verder is accepteert niemand dit.

Zo zie ik het ook. Je moet het recente verleden nu eenmaal meenemen in je beoordeling. Net als wat er dit seizoen mogelijk bleek wat betreft de selectie. Dat blijft niet tot in de eeuwigheid een excuus maar het was ook niet realistisch om te verwachten dat we in oktober naast resultaten ook al wekelijks flitsend spel zouden zien. Ik zei eerder al. Dit moet niet het eindstation zijn maar het is wel een acceptabel tussenstation.

Zo'n wedstrijd als die van gisteren is natuurlijk wel een lange zit. Teleurstelling daarover begrijp ik en deel ik ook. Maar ik snap ook wel de overwegingen om zo te starten. Een aantal jongens rust richting de komende wedstrijden. Anderen die juist een kans krijgen om zich te laten zien. Het is niet zo dat het niet uitlegbaar is waarom deze keuzes zo zijn gemaakt. Het zijn ook bewuste keuzes om zo goed mogelijk door deze periode te komen. Het is niet zo dat hij één kunstje heeft en dat simpelweg aan het herhalen is.

De komende wedstrijden zijn naast spannend ook erg interessant. Kan Ajax nu in de toppers laten zien dat we niet meer zo kwetsbaar zijn als vorig seizoen?

10 wissels is echt heel extreem. Dan lijkt het er meer op alsof hij iedereen speelminuten wilt geven. Alsof we nog vriendschappelijke wedstrijden spelen in de voorbereiding en iedereen minuten moet maken. Het A-elftal Europees en het B-elftal de competitie. Met de zware reis van donderdag en de komende drukke weken voor deze keer verdedigbaar, maar hoop niet dat hij dit vaker doet.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

De komende vier (waarvan drie competitie)wedstrijden zijn vrij bepalend voor dit seizoen. Dan snap ik ergens wel dat hij na 14 uur vliegen en een wedstrijd thuis tegen Willem 2 met een B elftal op de proppen komt. Des te knapper dat we desondanks amper iets weggeven en we door de 1-0 voorsprong ook weinig noodzaak nodig hadden om eerder te wisselen.

[Wie kent Cees de Wolf nog?]

De lakmoesproef komt eraan de komende week. Hierna kan het argument “ we hebben nog geen sterke tegenstanders gehad” niet meer gebruikt worden, zelfs niet door Yopi . En dus weten we dan echt waar we staan.

Ik heb er een hard hoofd in. Het seizoen begon met soms best aardig voetbal, maar dat is al een tijdje geleden. In oktober kan ik me geen fatsoenlijke wedstrijd herinneren (Besiktas is de laatste) en dat tegen kwalitatief gezien clubs uit het rechterrijtje, op Praag na misschien, maar dat was kunst en vliegwerk. De zorg zit hem vooral in het stagneren en misschien wel achteruitgang van het niveau. Alleen de resultaten zijn nog goed, het spel wordt beroerder en beroerder en gaat richting dat van vorig seizoen. In plaats van van eigen kracht uitgaan was de wedstrijd tegen Willem II ook al een teken aan de wand; de 5-3-2 doet denken aan de kunstgreep van Van ‘t Schip van vorig seizoen en wordt niet gespeeld uit eigen kracht, maar uit zwakte. Vermoedelijk als voorbode voor de komende wedstrijden.

Natuurlijk konden we met deze selectie geen wonderen verwachten, maar het is op zijn zachtst gezegd wel curieus dat het spel steeds minder wordt, naarmate de tijd vordert. Je zou toch verwachten dat na een maand of 4 alle kwaliteiten (of het gebrek daaraan) van de spelers in kaart zijn gebracht en er in het veld meer symbiose optreedt. Nu zien we meer degeneratie dan progressie.

[Lionel]

Ik zie de 5-3-2 niet als een teken van zwakte, Cees. Ja, van Tahirovic en Boomen. Maar hij deed het om het eerste elftal rust te kunnen geven. Verder eens dat het spel te wensen over laat.

[wimpey]

Ik stel alleen vast dat diverse financiele indicatoren onder en dankzij SM zijn verbeterd. Neemt niet weg dat zijn overall performance inderdaad zwaar onvoldoende was.

Dit is zo'n totale onzin. Iedere financiële inspanning die je doet voor het niveau speler dat door Mislintat is gehaald, is weggegooid geld.

[Yopii]

Het scheelt natuurlijk wel als je niet meer torenhoge salarissen mag betalen of grote fees aan zaakwaarnemers. Dat zag je vorig jaar, dat zie je dit jaar. Dan vis je in een andere vijver en moet je inventief zijn. Mislintat was niet inventief genoeg en Kroes vooralsnog ook niet.

[Lionel]

Het scheelt natuurlijk wel als je niet meer torenhoge salarissen mag betalen of grote fees aan zaakwaarnemers. Dat zag je vorig jaar, dat zie je dit jaar. Dan vis je in een andere vijver en moet je inventief zijn. Mislintat was niet inventief genoeg en Kroes vooralsnog ook niet.

Vergeleken met Mislintat is Kroes een eindbaas.

[Yopii]

Tot op heden niet onder de indruk.

[Lionel]

Tot op heden niet onder de indruk.

Ik ook niet. Maar we leggen ze langs een meetlat.

[wimpey]

Het scheelt natuurlijk wel als je niet meer torenhoge salarissen mag betalen of grote fees aan zaakwaarnemers. Dat zag je vorig jaar, dat zie je dit jaar. Dan vis je in een andere vijver en moet je inventief zijn. Mislintat was niet inventief genoeg en Kroes vooralsnog ook niet.

Als je 12 spelers haalt, snap je niets van Ajax. Mislintat is (wellicht?) de grootste blunder uit de clubgeschiedenis?

Een nog grotere blunder dan Sar laten zitten na de exit van dick pic?

[999]

Mwah, veel bestuurders binnen AJAX mogen ook best aangesproken worden hé , 120 miljoen+ ongecontroleerd kapot laten slaat is ook van een ongekende blunder op bestuurlijk gebied ..

Kijk, je kan de verkeerde persoon aanstellen, maar dat niemand, maar dan ook niemand binnen AJAX die Mislintat na 2 aankopen van kkd- niveau aan zijn Duitse oren heeft getrokken is ook ongekend ..

[Lionel]

Het scheelt natuurlijk wel als je niet meer torenhoge salarissen mag betalen of grote fees aan zaakwaarnemers. Dat zag je vorig jaar, dat zie je dit jaar. Dan vis je in een andere vijver en moet je inventief zijn. Mislintat was niet inventief genoeg en Kroes vooralsnog ook niet.

Als je 12 spelers haalt, snap je niets van Ajax. Mislintat is (wellicht?) de grootste blunder uit de clubgeschiedenis?

Een nog grotere blunder dan Sar laten zitten na de exit van dick pic?

100%