Ajax - Willem II 06-12-2019

[999]

Meer kansen dan Ajax, Voetske.

Hopelijk zijn spelers en trainer weer wakker. Het begint met de juiste opstelling. EtH kan wel zeggen dat Ajax z’n principes niet nakwam, maar daar had hij zelf de hand in door z’n aanspreekpunt aan de zijkant te zetten.

Een trend is verder dat Ajax bang moet zijn voor eigen corners. Dan maar kort. We hebben toch geen goede aanvallende koppers.

Weet je dat zeker Willem ?.

[Ajax Rules]

Ten Hag heeft een fout gemaakt door met KJH te beginnen. Het zou me niet verbazen dat Ten Hag (al is hij redelijk onafhankelijk en heeft hij al meerdere keren bewezen hard te kunnen ingrijpen) enige druk ervoer om KJH (een begrip in het Nederlandse voetbal, en tevens iemand die altijd geleverd heeft binnen zijn mogelijkheden en onmogelijkheden) op te stellen bij deze blessures. Nu zou hij meer een excuus hebben om KJH buiten de ploeg te laten.

Overigens vond ik Ten Hag's interview wederom erg sterk na afloop. Als je dat met Van Bommel vergelijkt..... die komt met allerlei nietszeggende, slappe excuses die bij de eigen supporters alleen maar irritatie opwekken. Ten Hag daarentegen stelt de supporters gerust doordat hij heel inhoudelijk reageert op wat er allemaal mis gaat. Dat geeft mij sterk het gevoel dat hij a) weet wat het probleem was. b) dit niet accepteert. c) dat de spelers ook weten hoe het wel moet en dit ook 9/10 keer gewoon laten zien. Kortom: bij Ajax ligt er een heel concrete en realistische route naar herstel, itt bij PSV.

[Trab]

Schoten op doel was geloof ik 7-3 en hoekschoppen 12-3 in het voordeel van Ajax. Al was dat vooral de 2e helft. 1e helft hebben we vrijwel geen kans gecreëerd. Overigens zeggen deze statistieken niet alles. Willem II had een paar keer overtal situaties- 4 tegen 3 oa - die ze slecht uitspeelden. Bij een topploeg is dat minimaal een grote kans.

[Ajax Rules]

Schoten op doel was geloof ik 7-3 en hoekschoppen 12-3 in het voordeel van Ajax. Al was dat vooral de 2e helft. 1e helft hebben we vrijwel geen kans gecreëerd. Overigens zeggen deze statistieken niet alles. Willem II had een paar keer overtal situaties- 4 tegen 3 oa - die ze slecht uitspeelden. Bij een topploeg is dat minimaal een grote kans.

Klopt. Ik vind dan ook niet dat Willem II "verdiend" heeft gewonnen. Uiteraard heeft Willem II top gespeeld en Ajax dramatisch, dus in die zin heeft Willem II het verdiend. Maar feitelijk vond ik Willem II niet beter. Als de gezichten en de tenues geanonimiseerd waren en onafhankelijke beoordelaars hadden moeten zeggen welke ploeg beter was, dan denk ik dat Ajax die jury-beslissing had gewonnen.

[Wie kent Cees de Wolf nog?]

Mooi.

[Sandro]

Voetbal als jurysport? Interessant

[Ajax Rules]

Voetbal als jurysport? Interessant

Ik wil er alleen maar mee aangeven dat Willem II niet de betere was (in mijn ogen). We vinden alleen dat Willen II het 'verdiend' heeft, omdat Willem II een veel minder dure en goede selectie heeft.

En door die bril, met alle verwachtingen die er bij horen, vinden we (terecht) dat Ajax een wanprestatie geleverd heeft. Maar feitelijk was Ajax gewoon nog altijd de (iets) betere ploeg.

[Wie kent Cees de Wolf nog?]

En wat is het nut van die wijsheid precies?

[Ajax Rules]

Wat bedoel je nou toch, Cees? Ben je ongesteld? We lullen over de wedstrijd.

De een vindt dat Willem II verdiend heeft gewonnen, de ander vindt dat wel meevallen. Geen enkel nut, net zoals geen enkele discussie hier enig nut heeft.

[Wie kent Cees de Wolf nog?]

Neuh, ik ben in de overgang inmiddels.

Ik vraag me gewoon af waarom we er een jurysport van moeten maken, om dan toch nog te hebben gewonnen. Dat is net zoiets als: wanneer Messi in zijn vorm van gisteravond bij ons gespeeld had, hadden we misschien ook gewonnen. Het is nietszeggend en irrelevant.

Ik ben het niet met je eens dat discussies in het algemeen geen nut hebben. Integendeel. Ze helpen mij soms bijvoorbeeld chagrijn kanaliseren. Of zelfs verliespartijen verwerken.

Neem de wedstrijd tegen Willem II. Ik betrap me erop dat ik nog steeds narrig ben over dat verlies en dat dit weekend mij meerdere keren gevoelens bekruipen als: “die kolerelijertjes gaan nou toch niet in 1 week tijd de CL-kwalificatie en de koppositie weggeven he?”. Best wel spannend. Over een week en een paar uur weten we of we veroordeeld zijn tot de EL en ineens onze voorsprong in de competitie verdampt is, of dat Willem II een incident was en we lekker gaan kijken wie we loten in de CL en AZ weer op 6 punten hebben gezet (of op 3 houden). In het licht van die gemoedstoestand vraag ik me dan af wat de meerwaarde is van ons afvragen of Ajax volgens een jurybeoordeling beter was dan Willem II.

[wimpey]

Denk dat Sjaak Swart en Kale & Kokkie wel in het voordeel van Ajax zouden jureren.

Een objectieve jury zou op Willem II stemmen.

[999]

Ja en ? ... Die andere 423000 wedstrijden die zijn gespeeld of nog gespeeld moeten worden zouden ze op AJAX stemmen.Het moment dat AJAX tegen een zeperd ging aanlopen ( ook b.v. w.b. overwinteren in de CL ) kwam/komt toch steeds dichterbij.Dat gebeurde b.v. ook thuis tegen TH vorig seizoen.

Het is niet anders.Overigens, tis dat het sprookje AZ nog wat langer aanhoudt maar anders zou je nu toch gewoon dik op afstand staan van de rest in de competitie ...

[Marillion]

Ik baal er stevig van maar die nederlaag ging inderdaad een keer komen. Tegen Twente zakte Ajax na een aardig begin ook even door de ondergrens wat betreft concentratie. En dan zijn we met onze speelstijl heel kwetsbaar. In die wedstrijd ging de knop nog om. Hier is dat niet gelukt.

We moeten het maar als een cliffhanger naar dinsdag zien. Geeft Ajax in één week die prachtige uitgangspositie uit handen of veren we terug en zijn we dinsdag groepswinnaar en pakken we een goed resultaat bij AZ?

[wimpey]

Er zat 0 bite in. Statisch en voorspelbaar was het.

Komende week hoef je niet bang te zijn voor lethargie. Vraag is of er voldoende kwaliteit is. Ajax mist nogal wat spelers. Ga je met Lang spelen als Promes niet kan? Of zet je het dan anders neer dan normaal?

3 CVs kan ook he. Gelijkspel tegen Valencia en AZ is ook prima.

[Marillion]

Ja, twee keer gelijk zou uitstekend zijn. Dan ga je als koploper de winterstop en en zit je in de volgende ronde CL.

Ik verwacht dat Alvarez in de ploeg gaat komen om toch iets meer zekerheid proberen in te bouwen. En wat Zuid Amerikaans temperament, al straalt 'ie dat niet zo uit.

[Ajax Rules]

Denk dat Sjaak Swart en Kale & Kokkie wel in het voordeel van Ajax zouden jureren.

Een objectieve jury zou op Willem II stemmen.

Ajax had bv meer balbezit (zegt niet alles) en meer schoten op goal (zegt al iets meer) en volgens mij ook de betere kansen.

Dus waarom is j oiuw oordeel 'objectief'?

[wimpey]

Dus waarom is j oiuw oordeel 'objectief'?

Ajax kwam geen moment in het eigen spel, doordat Willem II een goed plan had, dat ze goed en geconcentreerd uitvoerden. Ik kreeg geen moment het gevoel dat Ajax hen deed wankelen.

Bovendien legden ze de zwaktes van Ajax bloot. Ze konden meermaals op goede snelheid en vanuit een goede schothoek Onana onder vuur nemen. Een ploeg met meer rust en kwaliteit had er wel 5 kunnen maken.

Wat mij betreft dus een non-discussie. Ik vond Willem II veel beter en de verdiende winnaar.

[999]

Dus waarom is j oiuw oordeel 'objectief'?

Ajax kwam geen moment in het eigen spel, doordat Willem II een goed plan had, dat ze goed en geconcentreerd uitvoerden. Ik kreeg geen moment het gevoel dat Ajax hen deed wankelen.

Bovendien legden ze de zwaktes van Ajax bloot. Ze konden meermaals op goede snelheid en vanuit een goede schothoek Onana onder vuur nemen. Een ploeg met meer rust en kwaliteit had er wel 5 kunnen maken.

Wat mij betreft dus een non-discussie. Ik vond Willem II veel beter en de verdiende winnaar.

Dit slaat natuurlijk nergens op ... Waren nota bene 2 counters , niet eens uitgespeelde kansen of zo.Maar goed, hier kan je ook weer 8 weken over aan de gang blijven ..

[wimpey]

Ajax mist snelheid in de defensieve omschakeling, Voetske.

Wanneer de poppetjes dan ook nog niet goed staan (veld wordt te lang met die statische voorhoede), dan ga je voor de bijl.

[Lionel]

Ajax mist snelheid in de defensieve omschakeling, Voetske.

Wanneer de poppetjes dan ook nog niet goed staan (veld wordt te lang met die statische voorhoede), dan ga je voor de bijl.

Dat klopt allemaal. Maar dan nog had ik niet het gevoel dat het, tien minuten voor tijd werd dat natuurlijk minder, een nederlaag zou worden.

[999]

Tot nu toe hebben de poppetjes enkele keren, vooral met corners die wij krijgen, niet goed gestaan.Dus die snelheid zegt niet zoveel.Alle twee de tegengoals komen op het conto van spelers die stonden te snurken, Lang, Tadic en Mazraoui en Martinez.Loop men gewoon mee of is wat scherper is er weinig aan de hand ..

[Yopii]

De spelers zijn de afgelopen tijd de hemel in geprezen. Europese top, blablabla... Noa Lang staat drie keer op de goede plaats en meteen wordt hij uitgemaakt voor wereldtalent.


De realiteit is dat zo'n nederlaag er zat aan te komen. Vorige week ging het nog net goed, maar het houdt een keer op. Elke wedstrijd geeft Ajax grote kansen weg. Defensieve omschakeling is inderdaad erg matig, er ligt een zee aan ruimte op het middenveld. Daarbij is onze verdediging kwalitatief niet zo sterk. Ik lees af en toe dat Ajax sterker is dan vorig seizoen, maar dat vind ik dus echt niet.

Willem II daagt onze toppers niet uit, dan is het nog ietsje minder. Meelopen, dat doet een ander wel. Dat komt er dan ook nog bij.

Hoop er het beste van voor dinsdag, maar eerlijk gezegd zie ik het somber in. De thuiswedstrijden in Europees verband zijn sowieso een probleem voor Ajax, sinds vorig seizoen al.

[999]

De spelers zijn de afgelopen tijd de hemel in geprezen. Europese top, blablabla... Noa Lang staat drie keer op de goede plaats en meteen wordt hij uitgemaakt voor wereldtalent.


De realiteit is dat zo'n nederlaag er zat aan te komen. Vorige week ging het nog net goed, maar het houdt een keer op. Elke wedstrijd geeft Ajax grote kansen weg. Defensieve omschakeling is inderdaad erg matig, er ligt een zee aan ruimte op het middenveld. Daarbij is onze verdediging kwalitatief niet zo sterk. Ik lees af en toe dat Ajax sterker is dan vorig seizoen, maar dat vind ik dus echt niet.

Willem II daagt onze toppers niet uit, dan is het nog ietsje minder. Meelopen, dat doet een ander wel. Dat komt er dan ook nog bij.

Hoop er het beste van voor dinsdag, maar eerlijk gezegd zie ik het somber in. De thuiswedstrijden in Europees verband zijn sowieso een probleem voor Ajax, sinds vorig seizoen al.

Haha, die Joey, jij ziet het bijna altijd somber in ...

[LucaS]

We hebben natuurlijk een tijd zonder Neres en/of Promes gespeeld. Qua veldspel shaky, qua res prima
Onana
Dest Veltman Blind Nico
Alvarez Beek Martinez
Ziyech Tadic Lang

[Monkey Tonk]

Het verlies komt vooral op naam van Ten Hag. Hij wilde blijkbaar Huntelaar en Lang belonen voor de doelpunten tegen Twente. Maar als je daarbij zover gaat dat je Tadic uit het centrum weghaalt, dan vraag je er toch om? Dat heeft praktisch iedereen hier allang in de gaten. Soms heeft EtH zijn prioriteiten verkeerd. Ik vind het bizar dat je na zo'n schitterende vertoning als tegen Utrecht toch nog aan komt zetten met Lang naast Zaam, eh sorry, Huntelaar.

Je zou bijna gaan denken dat er ergens iemand met spelden en voodoopoppetjes zit te spelen, want al die blessures bij Ajax-aanvallers komen uit het niks. Er komt geen overtreding aan te pas.