Ajax - FC Groningen 20-08-2017

Voorbeschouwingen, tussenbeschouwingen en nabeschouwingen.

Moderator: mods

Thijs
Site Admin & Toto winner WC 2010
Berichten: 13720
Lid geworden op: zo sep 28, 2003 6:24 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Ajax - FC Groningen 20-08-2017

Bericht door Thijs » ma aug 21, 2017 8:40 am

Wie kent Cees de Wolf nog? schreef:Ik was wel blij met KJH in de spits. Oogde gretig, gaat ook voor onhaalbare ballen, is extreem doelgericht en bracht gif. Had ik echt even nodig na de flegmatieke Dolberg.
Hij is inderdaad fanatiek, ook buiten het veld. Dat 'geil voor de goal zijn', wat hij in z'n eerste Ajax-periode al had, heeft hij nog steeds. :biggthumpup.gif:
Don't worry 'bout a thing...cause every little thing gonna be alright!

Mr. Ajax
Berichten: 14597
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 3:32 pm

Re: Ajax - FC Groningen 20-08-2017

Bericht door Mr. Ajax » ma aug 21, 2017 8:52 am

Thijs schreef:
Wie kent Cees de Wolf nog? schreef: Dat 'geil voor de goal zijn', wat hij in z'n eerste Ajax-periode al had, heeft hij nog steeds. :biggthumpup.gif:
Precies, zei ik gisteren ook. Dolberg zal een hoop meer intrinsieke talent hebben, maar dat 'geile' heeft ie niet en zal ie ook niet gauw gaan ontwikkelen.
- Je bent net zolang gestoord tot je een genie bent -

Lionel
Berichten: 47687
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Ajax - FC Groningen 20-08-2017

Bericht door Lionel » ma aug 21, 2017 9:01 am

Scheelde enorm gisteren qua dynamiek in het elftal. Cerny voor Younes, KJH voor Dolberg, Frenkie voor Schone.
IK GELOOF!!!!!!

Alexander
Berichten: 8593
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 5:19 pm

Re: Ajax - FC Groningen 20-08-2017

Bericht door Alexander » ma aug 21, 2017 9:12 am

Beweging en diepte op de linkerkant scheelt natuurlijk enorm. Cerny is daarin veel beter dan Younes. Maar goed, dat roepen we al tijden.

Mr. Ajax
Berichten: 14597
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 3:32 pm

Re: Ajax - FC Groningen 20-08-2017

Bericht door Mr. Ajax » ma aug 21, 2017 9:25 am

Inderdaad, vond Cerny ipv Younes misschien wel het meest invloed hebben wat dat betreft. Helaas wordt dat donderdag vast weer teruggedraaid. Wat coaches in die Younes zien blijft me echt een raadsel.
- Je bent net zolang gestoord tot je een genie bent -

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 48034
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: Ajax - FC Groningen 20-08-2017

Bericht door peter » ma aug 21, 2017 10:46 am

Viel mij niet op, maar Huntelaar kreeg 9 (!) ballen in de eerste helft? Het vinden van de spits blijft een dingetje.

Gebruikersavatar
Sandro
Berichten: 11947
Lid geworden op: do nov 06, 2003 12:08 pm
Locatie: Arnhem

Re: Ajax - FC Groningen 20-08-2017

Bericht door Sandro » ma aug 21, 2017 10:49 am

Peter schreef:Viel mij niet op, maar Huntelaar kreeg 9 (!) ballen in de eerste helft? Het vinden van de spits blijft een dingetje.
Dat hoorde ik ook. Zat al even te kijken hoeveel balcontacten hij over de hele wedstrijd had. Dat zijn er volgens whoscored toch nog 35. Dolberg zat tegen Heracles wel boven de 40.
"Hate it or love it, the underdog's on top".

Gebruikersavatar
Ajaciedjuh
Berichten: 23000
Lid geworden op: do mei 20, 2004 11:16 am

Re: Ajax - FC Groningen 20-08-2017

Bericht door Ajaciedjuh » ma aug 21, 2017 11:06 am

Als we geen kwalitatieve versterking op de flanken kunnen halen, dan zou ik voorlopig met Dolberg, Huntelaar, Cerney gaan spelen. Dan heb je tenminste goals voorin staan.
"Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience."

Mr. Ajax
Berichten: 14597
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 3:32 pm

Re: Ajax - FC Groningen 20-08-2017

Bericht door Mr. Ajax » ma aug 21, 2017 11:44 am

Wat was die Higler zwak bezig trouwens. Is dat niet een van die prutsers die laatst nog de conditietesten niet haalden?
- Je bent net zolang gestoord tot je een genie bent -

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23236
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: Ajax - FC Groningen 20-08-2017

Bericht door Cruijff » ma aug 21, 2017 12:27 pm

Mr. Ajax schreef:Wat was die Higler zwak bezig trouwens. Is dat niet een van die prutsers die laatst nog de conditietesten niet haalden?
Commentator Leo Driessen liep ook een paar keer op hem in te hakken omdat hij tweemaal een verkeerde keuze maakte toen hij een voordeelregel kon toepassen.
Vond Higler verder niet zo ergerlijk, de scheids donderdag tegen Rosenborg was wel bloed irritant (en floot eerder al een keer op een uiterst irritante manier Ajax-Real Madrid.)
Ajaciedjuh schreef:Als we geen kwalitatieve versterking op de flanken kunnen halen, dan zou ik voorlopig met Dolberg, Huntelaar, Cerney gaan spelen. Dan heb je tenminste goals voorin staan.
De voorhoede Cerny-Huntelaar-Dolberg daar zou ik voorlopig ook voor opteren. Of Kluivert-Huntelaar-Dolberg zodat Kluivert op rechts voorzetten met zijn goede been geeft en Dolberg vals vanaf links kan (samen met Huntelaar voor het doel in de zestien elke keer dat Ajax ergens wat onderneemt aan de rechterkant uiteraard.)

Gebruikersavatar
Giacomo Puccini
Berichten: 7545
Lid geworden op: di mar 07, 2006 10:28 pm

Re: Ajax - FC Groningen 20-08-2017

Bericht door Giacomo Puccini » ma aug 21, 2017 10:07 pm

Ik vond Cerny helaaz weinig toevoegen. Die jongen gaf zich 100%, begrijpelijk op zijn 'eindexamen', maar iets speciaals heb ik hem niet zien doen. Kluivert is hem al ruim voorbij.

Van de Beek op 6 en De Jong op rechts stemt me wel positief. Zo staat het beter dan met Schöne, die moeite heeft om het allemaal bij te benen. Ik zou daarom Schöne voortaan achter de hand houden, helemaal nu we ook weten dat hij goed kan invallen.
Ajax!

Gebruikersavatar
Sandro
Berichten: 11947
Lid geworden op: do nov 06, 2003 12:08 pm
Locatie: Arnhem

Re: Ajax - FC Groningen 20-08-2017

Bericht door Sandro » ma aug 21, 2017 10:09 pm

Huh? Cerny liet veel meer zien dan Kluivert.
"Hate it or love it, the underdog's on top".

Gebruikersavatar
Giacomo Puccini
Berichten: 7545
Lid geworden op: di mar 07, 2006 10:28 pm

Re: Ajax - FC Groningen 20-08-2017

Bericht door Giacomo Puccini » di aug 22, 2017 6:46 am

Wat liet Cerny zien dan? Waar liggen zijn sterke punten?

Kluivert heeft volop ontwikkelpunten en is er nog lang niet, maar bij momenten zie je dat hij wat speciaals heeft; enorme explosiviteit, met een actie en op snelheid kan hij een man kan passeren. Fysiek zit hij goed inelkaar.

Ik vond Cerny tegen Groningen vooral hard werken, wat roemenswaardig is, maar dat kan hij niet volhouden want er zit maar een kein motortje op. Snelheid viel me een beetje tegen, herinnerde mij meer snelheid (Celtic uit). Was misschien het resultaat van dat harde werken.
Ajax!

Gebruikersavatar
Sandro
Berichten: 11947
Lid geworden op: do nov 06, 2003 12:08 pm
Locatie: Arnhem

Re: Ajax - FC Groningen 20-08-2017

Bericht door Sandro » di aug 22, 2017 6:56 am

Assists, gecreëerde kansen en 'key-passes'

Cerny was in de 2e helft 2 keer de aangever van een doelpunt.

Niet alleen die statistieken waren om over naar huis te schrijven. Cerny creëerde tegen Groningen 8 kansen. Dat is - volgens de statistieken van Opta - geen enkele Ajacied gelukt sinds december 2012. Destijds creëerde Christian Eriksen er 9 tegen FC Utrecht. Ook gaf Cerny de meeste key-passes (beslissende/belangrijke passes) in de Eredivisie na 2 speelronden: 8, evenals Steven Bergwijn en Youness Mokhtar. Maar waar zij 140 (Bergwijn) en 180 (Mokhtar) minuten speelden, kwam Cerny er in totaal slechts tot 89.
"Hate it or love it, the underdog's on top".

Gebruikersavatar
Giacomo Puccini
Berichten: 7545
Lid geworden op: di mar 07, 2006 10:28 pm

Re: Ajax - FC Groningen 20-08-2017

Bericht door Giacomo Puccini » di aug 22, 2017 7:23 am

Die statistieken zeggen me niet zoveel, bovendien was Groningen kut met peren, die gaven zich bij het eerste fluitsignaal al gewonnen. Met name de linkerkant van Ajax werd volledig vrijgelaten.

Wat vind je (los van de statistieken) zo goed aan Cerny? Waar liggen zijn sterke en ontwikkelpunten?
Ajax!

Gebruikersavatar
Sandro
Berichten: 11947
Lid geworden op: do nov 06, 2003 12:08 pm
Locatie: Arnhem

Re: Ajax - FC Groningen 20-08-2017

Bericht door Sandro » di aug 22, 2017 7:38 am

Ik heb het over de wedstrijd. Onzin om te beweren dat hij "helaas weinig toevoegde". Kluivert was degene die weinig toevoegde.

Wat hij goed deed? Alles wat Younes niet goed doet. Maar één zwaluw maakt nog geen zomer. Hoop dat hij deze lijn kan voortzetten.
"Hate it or love it, the underdog's on top".

Mano
Berichten: 15195
Lid geworden op: wo jul 21, 2004 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Ajax - FC Groningen 20-08-2017

Bericht door Mano » di aug 22, 2017 8:11 am

De vergelijking Kluivert vs Cerny & Neres gaat helemaal niet.

De vergelijking wordt gemaakt op subjectieve meningen. (wie vind ik leuk)
alle 3 hebben ze tot op heden weinig laten zien in Ajax 1. Potentiële spelers maar nog niets bewezen.

mijn voorkeur heeft niet de beste maar de meest constante speler en wie dat is..... :confused.gif:
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!

Gebruikersavatar
Sandro
Berichten: 11947
Lid geworden op: do nov 06, 2003 12:08 pm
Locatie: Arnhem

Re: Ajax - FC Groningen 20-08-2017

Bericht door Sandro » di aug 22, 2017 8:19 am

mano schreef:De vergelijking wordt gemaakt op subjectieve meningen. (wie vind ik leuk)
Ik begon juist met het noemen van statistieken, maar dat is kennelijk ook niet de bedoeling :smallgrin.gif:

Verder eens hoor, geen van de buitenspelers maken over het geheel gezien een echte goede indruk.
"Hate it or love it, the underdog's on top".

Wie kent Cees de Wolf nog?
Berichten: 9129
Lid geworden op: do aug 28, 2014 11:39 am

Re: Ajax - FC Groningen 20-08-2017

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog? » di aug 22, 2017 8:28 am

Cerny was afgelopen zondag veel dreigender dan Kluivert en stond ook aan de basis van wat goals. Als dat kennelijk niet zo belangrijk is, weet ik het ook niet meer.

Mano
Berichten: 15195
Lid geworden op: wo jul 21, 2004 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Ajax - FC Groningen 20-08-2017

Bericht door Mano » di aug 22, 2017 9:01 am

Sandro_Calaaabro schreef: Ik begon juist met het noemen van statistieken, maar dat is kennelijk ook niet de bedoeling :smallgrin.gif:
:smallgrin.gif:
Las ik, maar dat was alleen die pot tegen Groningen, zijn stats over de laatste 2 jaar zullen een ander beeld geven.
Simpelweg spelen ze alle 3 te weinig om goed onderbouwde stats te maken/showen
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!

Mano
Berichten: 15195
Lid geworden op: wo jul 21, 2004 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Ajax - FC Groningen 20-08-2017

Bericht door Mano » di aug 22, 2017 9:03 am

Wie kent Cees de Wolf nog? schreef:Cerny was afgelopen zondag veel dreigender dan Kluivert en stond ook aan de basis van wat goals. Als dat kennelijk niet zo belangrijk is, weet ik het ook niet meer.

absoluut en op basis daarvan zeg ik: stel hem maar op!
Kluivert was dreigend tegen Nice en zorgde ervoor dat er een beetje pit in de wedstrijd kwam (kan je ook naar wijzen). Alleen die heeft daarop alweer een wedstrijdje laten zien dat hij het liet afweten.

Dat is het belangrijkste, wordt is constant!! Dat zijn ze alle 3 niet.
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!

De Dominee
Berichten: 6004
Lid geworden op: zo okt 06, 2013 3:12 pm
Locatie: Alkmaar

Re: Ajax - FC Groningen 20-08-2017

Bericht door De Dominee » di aug 22, 2017 11:45 am

Ze zijn ook alle drie piepjong.
All pigs are equal but some pigs are more equal than others.

Gebruikersavatar
Sandro
Berichten: 11947
Lid geworden op: do nov 06, 2003 12:08 pm
Locatie: Arnhem

Re: Ajax - FC Groningen 20-08-2017

Bericht door Sandro » di aug 22, 2017 5:55 pm

Mano schreef:
Sandro_Calaaabro schreef: Ik begon juist met het noemen van statistieken, maar dat is kennelijk ook niet de bedoeling :smallgrin.gif:
:smallgrin.gif:
Las ik, maar dat was alleen die pot tegen Groningen, zijn stats over de laatste 2 jaar zullen een ander beeld geven.
Simpelweg spelen ze alle 3 te weinig om goed onderbouwde stats te maken/showen
Je bent zo goed als je laatste wedstrijd toch? :smile-ajax.gif:

Maar vertel, Giacomo, wat zit jou zo dwars mbt Cerny dat je hem zelfs na 2 assists en het creëren van 8 kansen weinig vond brengen? :confused.gif:
"Hate it or love it, the underdog's on top".

Gebruikersavatar
Giacomo Puccini
Berichten: 7545
Lid geworden op: di mar 07, 2006 10:28 pm

Re: Ajax - FC Groningen 20-08-2017

Bericht door Giacomo Puccini » di aug 22, 2017 9:19 pm

Die kansen die werden gecreëerd door Cerny vond ik niet zo bijzonder, dit waren volgens mij balletjes die jij en ik ook hadden kunnen geven, en FC Groningen bood bovendien nauwelijks tegenstand. Dijks liep er vaker doorheen dan Cerny, dat zegt genoeg, jammer alleen dat die zijn schoenen verkeerd om had aangedaan.

Ik wil Cerny best het voordeel van de twijfel geven, maar hij heeft me nog niet overtuigd in het potje tegen FC Groningen. Laat het eerst maar in meerdere wedstrijden zien, voordat we de polonaise gaan lopen. Jonge spelers krijgen bij Ajax vaak te snel veren in hun reet, daar maak ik mezelf soms ook schuldig aan, maar je ziet dat zelfs talenten als Van de Beek, Kluivert en De Ligt de grootste moeite hebben om structureel een voldoende te scoren, en dat zijn talenten die ik veel hoger aansla dan Cerny. Younes, van wie ik allerminst fan ben, is op dit moment beter dan Cerny.
Ajax!

Plaats reactie