Ajax - PAOK Saloniki 28-07-2010

[El Clavo]

Het sleutelwoord is effectiviteit. Als we met rust 3-0 hadden voorgestaan had niemand raar opgekeken.

[Aristides]

Het sleutelwoord is effectiviteit. Als we met rust 3-0 hadden voorgestaan had niemand raar opgekeken.

Wat ik al eerder schreef, het gaat bij Ajax te vaak om "als'.

[sander]

Wat ook nog steeds zeer irritant is dat spelers vergeten dat het er niet om gaat wie er scoort maar dat er gescoord wordt ..

Suarez en Sulejmani hadden 100% kansen. Voor de rest weinig echt uitgespeelde kansen op voorzetten op maat. Denk niet dat er veel spelers met zichzelf bezig waren.

[999]

Wat ook nog steeds zeer irritant is dat spelers vergeten dat het er niet om gaat wie er scoort maar dat er gescoord wordt ..

Suarez en Sulejmani hadden 100% kansen. Voor de rest weinig echt uitgespeelde kansen op voorzetten op maat. Denk niet dat er veel spelers met zichzelf bezig waren.

O jawel hoor.Vooral Sulejmani zag minimaal twee keer over het hoofd dat Suarez vrij voor de goal stond en derhalve een veel betere scoringskans had.

[LucaS]

Oke bedankt. En als we het wel redden, en we vliegen er in de volgende VCL uit?

Dan zijn we bij mijn weten geplaatst voor de poulefase EL.

[martijn401]

Oke, dat valt dan weer mee.

[Kowalczyk]

Even over die handsbal in de laatste minuut.

Ik ben een realistische supporter, die best bereid is iemand een fout te vergeven. Een keer een penalty niet krijgen, ach, dat hoort erbij. Ajax speelde een slechte tweede helft en had het al veel eerder af moeten maken. Dat gevoel overheerst: de 1-1 uitslag kwam door eigen falen. Niet zeiken, dan moet je die ballen er maar in trappen.

Maar het erge is: zo'n scheidsrechter denkt dat dus ook. Dát is wat me irriteert.

Hij zal het natuurlijk nooit toegeven (hij zal zeggen dat hij het niet zag), maar hij zag het heus wel. Hij zag de situatie, en vervolgens schoten er twee instinctieve flitsgedachten door zijn hoofd, zó snel dat je ze amper bewuste gedachten kunt noemen.

Flits 1: "O shit, een duidelijke handsbal in de zestien. Laatste minuut. Stand 1-1... Wat nu?"

Flits 2: "Ja, hoor eens: het gebeurde in een 'dode hoek', het was geen echt doelrijpe situatie, jullie hebben de kansen op winst zelf gemist, jullie hebben sowieso slecht gevoetbald in de tweede helft en deze zelfde meneer Suárez heb ik al een gele kaart moeten geven wegens een soort schwalbe op het middenveld... en dan moeten jullie nú zeker ineens een penalty van me? Nou, mooi niet, zo goedkoop gaan jullie bij mij niet winnen. Dan had je het zelf maar af moeten dwingen."

Neem van me aan: zo denken ze écht.

Dat is dus wat ik 'Uilenberg-denken' noem. De Nederlandse ziekte: scheidsrechters die menen dat ze moeten 'interpreteren' en 'aanvoelen'. Dan krijg je dat soort fratsen. Op internationaal niveau is dat doorgaans veel beter, maar gisteren hadden we helaas een Hollands 'Wegereefje'.

K.

[Banjavi]

Het sleutelwoord is effectiviteit. Als we met rust 3-0 hadden voorgestaan had niemand raar opgekeken.

Wat ik al eerder schreef, het gaat bij Ajax te vaak om "als'.

Ja... da's een beetje de logica die van Johan Cruyf is overgenomen.

[joey]

Het ging net als in de vorige thuiswedstrijden van de VCL van Ajax. Geen problemen in de eerste helft, maar in de tweede helft een groot verval. Ajax wist dit keer wel te scoren, maar dat was het dan ook. Ik denk dat het te maken heeft met het feit dat Ajax in feite nog vroeg in de voorbereiding zit (+alle verwikkelingen van de laatste tijd). Deze wedstrijd kwam te vroeg.

Nu komt er de stress bij, want bij Ajax lopen een paar jongens rond die de vorige zeperds ook hebben meegemaakt. Voetbaltechnisch zou het geen probleem mogen zijn om door te gaan, maar dat zegt niet alles, zo heeft het verleden geleerd.

[El Clavo]

Zou dat het zijn? Dat het te vroeg kwam? Ik houd me maar vast aan de uitwedstrijden tegen bijvoorbeeld HSV en Zagreb, anders komt het niet goed.

Ik denk juist dat het gemakzucht iks. Je speelt de eerste helft heel gemakkelijk, die dachten dat ze er al waren.

[martijn401]

Ben het wel met Joey eens. Je weet allemaal dat die wedstrijd cruciaal is , maar de voorbereiding is gewoon waardeloos.

[Cruijff]

Maar het erge is: zo'n scheidsrechter denkt dat dus ook. Dát is wat me irriteert.

Hij zal het natuurlijk nooit toegeven (hij zal zeggen dat hij het niet zag), maar hij zag het heus wel. Hij zag de situatie, en vervolgens schoten er twee instinctieve flitsgedachten door zijn hoofd, zó snel dat je ze amper bewuste gedachten kunt noemen.

Flits 1: "O shit, een duidelijke handsbal in de zestien. Laatste minuut. Stand 1-1... Wat nu?"

Flits 2: "Ja, hoor eens: het gebeurde in een 'dode hoek', het was geen echt doelrijpe situatie, jullie hebben de kansen op winst zelf gemist, jullie hebben sowieso slecht gevoetbald in de tweede helft en deze zelfde meneer Suárez heb ik al een gele kaart moeten geven wegens een soort schwalbe op het middenveld... en dan moeten jullie nú zeker ineens een penalty van me? Nou, mooi niet, zo goedkoop gaan jullie bij mij niet winnen. Dan had je het zelf maar af moeten dwingen."

Neem van me aan: zo denken ze écht.

Klopt, zo gaan irritante scheidsrechters denken tijdens een wedstrijd of zelfs al voor een wedstrijd halen ze een dergelijk scenario in hun hoofd.

Je zag het ook bij de WK finale, vooraf wringt Howard Webb zich in allerlei bochten door de opinie te overtuigen dat hij Spanje niet zal benadelen en gaat ze zelfs vanuit het niets complimenteren voor de sportieve wijze waarop ze hun nederlaag tegen Zwitserland opnamen.

Tijdens zo'n wedstrijd ergert zo'n Howard Webb aan het vermeende onsportieve gedrag van de Nederlanders (die Spanjaarden waren lekker bezig ) en ontwikkelt een voorkeur voor één van de twee ploegen.

Die Fransman was gister ook irritant. Wat vonden jullie van de gele kaart die hij aan Urby gaf?

Het ging net als in de vorige thuiswedstrijden van de VCL van Ajax. Geen problemen in de eerste helft, maar in de tweede helft een groot verval. Ajax wist dit keer wel te scoren, maar dat was het dan ook. Ik denk dat het te maken heeft met het feit dat Ajax in feite nog vroeg in de voorbereiding zit (+alle verwikkelingen van de laatste tijd). Deze wedstrijd kwam te vroeg.

In principe kun je de vergelijking zelfs trekken met alle (thuis)wedstrijden van Ajax vorig seizoen, vaak 1 goede helft en 1 belabberde helft. Tegen Juventus zag je bijvoorbeeld ook dat we een erg sterke 1e helft speelden, in de 2e helft was het een stuk minder, laat Vertonghen zich foppen en krijg je het deksel op de neus.

Bij de wedstrijden in de Eredivisie leidde 1 helft goed voetballen vaak tot een overwinning met 3 of 4 doelpunten verschil.

[999]

Even over die handsbal in de laatste minuut.

Ik ben een realistische supporter, die best bereid is iemand een fout te vergeven. Een keer een penalty niet krijgen, ach, dat hoort erbij. Ajax speelde een slechte tweede helft en had het al veel eerder af moeten maken. Dat gevoel overheerst: de 1-1 uitslag kwam door eigen falen. Niet zeiken, dan moet je die ballen er maar in trappen.

Maar het erge is: zo'n scheidsrechter denkt dat dus ook. Dát is wat me irriteert.

Hij zal het natuurlijk nooit toegeven (hij zal zeggen dat hij het niet zag), maar hij zag het heus wel. Hij zag de situatie, en vervolgens schoten er twee instinctieve flitsgedachten door zijn hoofd, zó snel dat je ze amper bewuste gedachten kunt noemen.

Flits 1: "O shit, een duidelijke handsbal in de zestien. Laatste minuut. Stand 1-1... Wat nu?"

Flits 2: "Ja, hoor eens: het gebeurde in een 'dode hoek', het was geen echt doelrijpe situatie, jullie hebben de kansen op winst zelf gemist, jullie hebben sowieso slecht gevoetbald in de tweede helft en deze zelfde meneer Suárez heb ik al een gele kaart moeten geven wegens een soort schwalbe op het middenveld... en dan moeten jullie nú zeker ineens een penalty van me? Nou, mooi niet, zo goedkoop gaan jullie bij mij niet winnen. Dan had je het zelf maar af moeten dwingen."

Neem van me aan: zo denken ze écht.

Dat is dus wat ik 'Uilenberg-denken' noem. De Nederlandse ziekte: scheidsrechters die menen dat ze moeten 'interpreteren' en 'aanvoelen'. Dan krijg je dat soort fratsen. Op internationaal niveau is dat doorgaans veel beter, maar gisteren hadden we helaas een Hollands 'Wegereefje'.

K.

Ben je verandert Ko ?.Als ik me goed herriner was je toch meer van het ( mijn inziens onterecht) .. dat strepen we ( de plussen en minnen ) op het einde van zo'n/een seizoen tegen elkaar weg ..

[Feest]

Dat PAOK kan er helemaal niks van. Al had de scheids een shirt van ze aangetrokken, dan nog had je van ze moeten winnen.

[GangstaRiB]

Ach ja... wat de CL betreft is Ajax de grote 'chocker'.

[Kowalczyk]

Ben je verandert Ko ?.Als ik me goed herriner was je toch meer van het ( mijn inziens onterecht) .. dat strepen we ( de plussen en minnen ) op het einde van zo'n/een seizoen tegen elkaar weg ..

Dan haal je een paar van mijn opvattingen door elkaar.

Ik vind dat er na 34 wedstrijden nooit sprake kan zijn van een onterechte landskampioen. Na 34 wedstrijden, verspreid over een maand of tien, staat iedereen wel ongeveer waar 'ie hoort te staan - en kan er geen sprake zijn van gruwelijke onrechtvaardigheid.

Maar geheel los daarvan kan ik me razend maken om de psychologie van schipperende scheidsrechters. Niet eens zozeer om fouten (dingen verkeerd zien), maar meer om de laffe redenerinkjes die ze er soms bijna zichtbaar op nahouden.

Dat is nooit anders geweest, voor zover ik weet.

K.

[Ramona]

Soms zit het mee...








http://www.afcasupportersclub.nl/

[Michael_B]

Dat PAOK kan er helemaal niks van. Al had de scheids een shirt van ze aangetrokken, dan nog had je van ze moeten winnen.

En zo is het. Ajax heeft van zichzelf 'verloren' gisteren. Na die eerste helft moet je gewoon 3-0 voorstaan en ook in de tweede helft moet Ajax er 'gewoon' 2 maken. Dat laten ze na en in plaats van door te spelen voor de 2-0 ging Ajax (in mijn ogen) laf achterin het balletje rondtikken alsof we 5-0 voorstonden.

Mijn maat en ik riepen al sinds de 35e minuut ongeveer dat Ajax er zeker nog een moest maken, want je weet het nooit... 1 kans, 1 goal. Het kan zomaar gebeuren. Sowieso moet je met 3-0 winnen thuis, zodat je uit an sich relaxt kan spelen.

[Jöhnk]

Het ging net als in de vorige thuiswedstrijden van de VCL van Ajax.

Mwah, onder Koeman en Blind werden dit soort potjes gewoon gewonnen. Ik herinner me een 3-1 tegen Brondby.

Ik vond dit wel een heel ongelukkig gelijkspel. hoor. Niet te vergelijken met het schijnoverwicht tegen Kopenhagen, bijvoorbeeld. Ik hou me eraan vast dat ik 1. Ajax niet van PAOK zie verliezen en 2. Ajax sowieso zie scoren.

[Toppie]

Die handsbal had op de stip gemoeten, maar we winnen daar toch toch wel i.i.g scoren we zeker uit.

[Lionel]

Echt ik hoop dat die vent een keer een paar klappen krijgt van een paar supporters. Wat een arrogante kwal..

[LucaS]

Ajax speelde iig prima gisteren, creeerde behoorlijk wat en gaf maar één kans weg. Dat geeft wel vertrouwen voor de uitwedstrijd. Maar aan de andere kant, uit en thuis zijn voor sommige ploegen een wereld van verschil.

[Ajax Rules]

Ik vind dat er na 34 wedstrijden nooit sprake kan zijn van een onterechte landskampioen. Na 34 wedstrijden, verspreid over een maand of tien, staat iedereen wel ongeveer waar 'ie hoort te staan - en kan er geen sprake zijn van gruwelijke onrechtvaardigheid.

"Zo ongeveer" ja..... Als je 7e wordt in de competitie kun je niet zeggen dat je eigenlijk de beste bent.

Maar wanneer de titel wordt beslist op 1 punt (of zelfs 1 doelpunt), zoals de afgelopen jaren regelmatig is voorgekomen, heeft de scheidsrechter wel degelijk een beslissende invloed.

[Cruijff]

Mwah, onder Koeman en Blind werden dit soort potjes gewoon gewonnen. Ik herinner me een 3-1 tegen Brondby.

Ja die wedstrijd herinner ik me ook nog goed. Dat kwam lekker soepel tot stand wou je zeggen...

[Kowalczyk]

Maar wanneer de titel wordt beslist op 1 punt (of zelfs 1 doelpunt), zoals de afgelopen jaren regelmatig is voorgekomen, heeft de scheidsrechter wel degelijk een beslissende invloed.

Uiteraard. Maar dan waren de verschillen sowieso heel klein, en kun je de ploeg die uiteindelijk bovenaan staat alsnog geen onterechte kampioen noemen. Misschien had de nummer 2 het ook wel verdiend, dat is wat anders. Maar de nummer 1 sowieso ook wel. Kleine verschillen, kennelijk - en dus een eindstand waar mee te leven valt.

K.