Voorbereiding seizoen 2009 - 2010

Voorbeschouwingen, tussenbeschouwingen en nabeschouwingen.

Moderator: mods

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Re: Voorbereiding seizoen 2009 - 2010

Bericht door Bert » ma jun 22, 2009 3:50 pm

Volgens mij zijn, met uitzondering van Kennedy, alle rugnummers gewoon hetzelfde. Zou er dan ook totaal geen conclusies aan verbinden.
Nog steeds eens met Boem.

En met niemand anders!

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 48034
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: Voorbereiding seizoen 2009 - 2010

Bericht door peter » ma jun 22, 2009 3:51 pm

Rugnummers zeggen me totaal niets. Suarez zal namelijk ook gewoon nummertje 16 weer krijgen. Ik mag hopen dat we daar geen conclusies aan verbinden.

Gebruikersavatar
Kowalczyk
Moderator English Section
Berichten: 13845
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:54 pm
Locatie: AMSTERDAM
Contacteer:

Re: Voorbereiding seizoen 2009 - 2010

Bericht door Kowalczyk » ma jun 22, 2009 4:07 pm

Mijn opluchting zou zo groot zijn als ik Jol of Van den Boog op licht bezorgde toon hoor zeggen dat er een forse investering in de verdediging noodzakelijk is. Het zou zó lekker zijn als ze dat eens erkennen... We lopen al jaren één of twee topverdedigers achter de feiten aan, als het ware...

Ajax, leg dáár nou eens een miljoentje of wat voor neer. Niet alleen maar voor creatieve vooruitdenkers. Alsjeblieft. Nog een seizoen met 40 tegengoals overleef ik echt niet. Ik wil dat de tent op slot gaat.

K.
Still alive...

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Voorbereiding seizoen 2009 - 2010

Bericht door joey » ma jun 22, 2009 5:20 pm

Mijn hoop is nu op Jol gevestigd. Misschien wil die een enigszins betrouwbare verdediging? Van Blind (zat er vorig jaar ook al) en de scouts verwacht ik niets.
Het stinkt aan alle kanten!

Gebruikersavatar
Wie kent Cees de Wolf nog
AT Toto winner 09/10
Berichten: 14916
Lid geworden op: wo aug 11, 2004 10:03 pm

Re: Voorbereiding seizoen 2009 - 2010

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog » ma jun 22, 2009 9:09 pm

Volgens mij zijn we op AT in ieder geval nu eensgezind over versterking van de verdediging. Het zou trouwens te gek zijn als we nu de boel achterin niet versterken; in enkele seizoenen zien we Grygera, Stam, Heitinga en nu weer Vermaelen vertrekken als basisspelers. En wat hebben we er voor teruggekocht? Oleguer en Wielaert. Natuurlijk, ook Alderweireld is erbij, maar daar kan je niet van verwachten dat ie de kar gaat trekken. Van een Van der Wiel (vooralsnog) evenmin.

Kortom: de aankoop van een linksback en centrale verdediger zijn een must. Dat moéten Jol c.s. toch ook inzien?



.... toch? :eusa_pray.gif:
“Freedom! Football is freedom.” Bob Marley

Gebruikersavatar
999
Berichten: 59132
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: Voorbereiding seizoen 2009 - 2010

Bericht door 999 » di jun 23, 2009 7:24 am

OMGEKEERDE WERELD


AMSTERDAM, dinsdag

Opportunisme viert hoogtij in de voetballerij en dat werd in Amsterdam ook weer eens bewezen. Waar Ajax eind vorig seizoen door de eigen aanhang tot de grond toe werd afgebrand, daar had de Amsterdamse club gistermiddag slechts een paar seconden nodig om de moed er weer in te krijgen. Martin Jol was maar ternauwernood met zijn nog onvolledige selectie op het gras van jeugdcomplex de Toekomst verschenen, of een kleine 3000 man begonnen al rode fakkels aan te steken en ’kampioenen, kampioenen’ te brullen. Het was en bleef totaal onduidelijk waarop deze nieuwe hoop gefundeerd was.

Waar Ajax-fans kort geleden moord en brand schreeuwden, daar roepen ze nu alweer om de titel

Is zo’n fenomeen nou hoopgevend, ludiek, lachwekkend of juist gevaarlijk? Slechts een enkele fan relativeerde met de opmerking dat Ajax vorig seizoen toch slechts derde was geworden met een kilometer achterstand (12 punten) op AZ en één punt op FC Twente. „Ik zou pas teleurgesteld zijn, als ze degradatie, degradatie waren gaan brullen”, zei directeur Rik van den Boog. „Wees blij, dat er weer geloof is bij de fans. Adel verplicht ook. Wij zijn Ajax.”

Rob Wielaert bekeek het eveneens van de zonnige zijde. „We beginnen weer vol goede moed. Iedereen heeft er vertrouwen in. Het is heel makkelijk om een streep onder het vorige seizoen te zetten en met een schone lei te beginnen. We zullen er met zijn allen hard aan moeten trekken onder de nieuwe technische staf. De supporters hebben er gelukkig vertrouwen in. Het is nu aan ons dat terug te betalen.” Volgens Wielaert liggen de extremen van teleurstelling en euforie niet eens zo ver uit elkaar als elders in het land. „Ik denk dat zélfs de fans bij Feyenoord alweer hebben geroepen dat ze kampioen worden.”

Jol gaat dit seizoen hoofdzakelijk trainen op de Toekomst, omdat er daar meer clubgevoel heerst dan bij de betonnen bak van de ArenA. John van ’t Schip daagde eveneens voor het eerst op en wordt in principe assistent. „Als hij zich kan vinden in hoe ik werk, vind ik het prima, dan kan ik daar wel mee leven”, aldus Jol. Zijn broer Cock werd opmerkelijk genoeg ook aangenomen en moet de hoofdtrainer veel werk uit handen nemen, terwijl Danny Blind de plaats van Rob Witschge inneemt op het veld.

Zoals het team er nu opstaat, is de Hagenaar er niet gerust op dat er zomaar successen komen. „Ik hoop niet dat het zo blijft.” Eerste speerpunt is momenteel nog steeds Eljero Elia. „Hij wil graag komen en wij willen hem graag hebben.” Probleem blijft dat FC Twente enkele miljoenen euro’s meer verlangt dan wat Ajax ervoor over heeft.

Jol weet, dat de huidige selectie niet titelrijp is. Daarom moet er nog heel wat veranderen. „Twee jaar geleden miste Ajax ook het kampioenschap. Maar toen had het nog de beschikking over geroutineerde krachten als Jaap Stam, Edgar Davids, Wesley Sneijder en Klaas-Jan Huntelaar. En dan is Thomas Vermaelen nu ook nog weg. Die moet dus vervangen worden. Kunnen we specialisten toevoegen aan de selectie, dan gaan we gewoon meedoen om de prijzen. Anders wordt het een hele opgave.”

Het wordt nog een hele toer om Ajax écht te versterken. Ook op dat gebied ging het in het verleden mis. „Het is niet makkelijk, want als Ajax zijnde moet je echte toppers halen”, wist Van den Boog.

„Maar het hangt niet af van één aankoop of één verkoop. Je wordt kampioen als geheel.”

• Toby Alderweireld heeft zijn contract met Ajax verlengd. De 20jarige verdediger heeft een verbeterde verbintenis tot medio 2014 ondertekend. Alderweireld speelde tot nu toe acht keer voor de hoofdmacht.

Ajax Rules
Berichten: 31769
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Voorbereiding seizoen 2009 - 2010

Bericht door Ajax Rules » di jun 23, 2009 8:40 am

Als ik het zo hoor, gaan ze dat idee van budgetneutraliteit toch loslaten.

En dat verhaal van Jol ("ontwikkelen is het toverwoord") klinkt nu ook heel anders. Toch weer kopen, kopen, kopen.... Wel prima dat VDB zegt dat er "echte toppers" moeten kopen en dat er geen stuiver meer wordt geinvesteerd aan onnodige breedteaankopen.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Voorbereiding seizoen 2009 - 2010

Bericht door joey » di jun 23, 2009 9:42 am

Echte toppers kunnen we natuurlijk niet kopen. Uitgesloten.
Het stinkt aan alle kanten!

Ajax Rules
Berichten: 31769
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Voorbereiding seizoen 2009 - 2010

Bericht door Ajax Rules » di jun 23, 2009 9:48 am

joey schreef:Echte toppers kunnen we natuurlijk niet kopen. Uitgesloten.
Het gaay natuurlijk om "toppers voor Ajax-begrip".... geen breedteaankopen als Sno en Oleguer, maar ambitieuze aankopen.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Voorbereiding seizoen 2009 - 2010

Bericht door joey » di jun 23, 2009 9:54 am

Is Elia zo'n topper?
Het stinkt aan alle kanten!

Ajax Rules
Berichten: 31769
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Voorbereiding seizoen 2009 - 2010

Bericht door Ajax Rules » di jun 23, 2009 9:57 am

Nou, dat is een kwestie van smaak en voetbalvisie, maar dat is wel overduidelijk een ambitieuze aankoop, bedoeld als kwaliteitsimpuls.

(Het feit dat jij of ik daar misschien kanttekeningen bij plaatsen doet niets af aan het feit dat de aankoop van Elia in principe past bij een filosofie van "alleen maar versterkingen voor de basis" halen)
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Voorbereiding seizoen 2009 - 2010

Bericht door joey » di jun 23, 2009 10:06 am

Omdat hij duur is? En wat voegt Elia daadwerkelijk aan Ajax toe? We hebben Suarez en Sulejmani al. Dit is gemakzuchtig scouten, je haalt gewoon de smaakmakers van de concurrentie (helaas, ja) weg.

Een kwaliteitsimpuls zou voor mij zijn een verdediger halen die er meteen stond. Dat mag gerust een goed gescoute speler zijn (nieuwe Chivu of Trabelsi), hij hoeft niet de hoofdprijs te kosten.
Het stinkt aan alle kanten!

Michael_B
Berichten: 10446
Lid geworden op: di sep 23, 2003 2:19 pm
Locatie: Alkmaar

Re: Voorbereiding seizoen 2009 - 2010

Bericht door Michael_B » di jun 23, 2009 10:08 am

Maar als Ajax nu een centrale verdediger aantrekt voor 7 ton met de naam 'Oekoeboekoe' sta jij vooraan om te schreeuwen dat Ajax in toppers moet investeren die er meteen staan.

Terwijl meneer Oekoeboekoe misschien wel de nieuwe Chivu is die er aanstaand seizoen meteen staat.
Face your fears and live your dreams, No Fear

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Voorbereiding seizoen 2009 - 2010

Bericht door joey » di jun 23, 2009 10:11 am

Dan sta ik helemaal niet vooraan om iets te schreeuwen, dan kijk ik eerst wie meneer Oekoeboekoe is. Maar ik ga ook niet roepen dat meneer Oekoeboekoe de nieuwe Chivu is, alleen op grond van enthousiaste verhalen die supporters neerplempen op internet.
Het stinkt aan alle kanten!

Michael_B
Berichten: 10446
Lid geworden op: di sep 23, 2003 2:19 pm
Locatie: Alkmaar

Re: Voorbereiding seizoen 2009 - 2010

Bericht door Michael_B » di jun 23, 2009 10:13 am

Maw: het is nooit goed.

Toch?
Face your fears and live your dreams, No Fear

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Voorbereiding seizoen 2009 - 2010

Bericht door joey » di jun 23, 2009 10:14 am

O, jawel. Stel je de utopische situatie eens voor waarin Ajax zorgvuldig scout en er vroeg bij is. En spelers haalt die het team sterker maken. Dat zou iets zijn.

Het kán wel. Andere clubs doen het ook.
Het stinkt aan alle kanten!

Michael_B
Berichten: 10446
Lid geworden op: di sep 23, 2003 2:19 pm
Locatie: Alkmaar

Re: Voorbereiding seizoen 2009 - 2010

Bericht door Michael_B » di jun 23, 2009 10:17 am

Tja, maar als Ajax een dure bekende speler haalt is er niet voldoende gescout en een onbekende speler is geen gearriveerde specialist tot tegendeel bewezen.

Dan kun je het vooraf dus nooit goed doen in jouw ogen. Achteraf wel, maar dat is makkelijk praten.
Face your fears and live your dreams, No Fear

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Voorbereiding seizoen 2009 - 2010

Bericht door joey » di jun 23, 2009 10:21 am

Ik hoef het niet vooraf te weten, Dominee. Bij Ajax moeten ze het daarentegen wel weten. Ze hebben een hele rits scouts lopen, een TM in dienst, enz. Je mag hopen dat ze de markt beter kennen dan wij.

Ik constateer dat Ajax er al jaren niet in slaagt om goedkope spelers te halen die het in zich hebben om echt iets toe te voegen aan Ajax. We kopen óf bagger, of spelers die de hoofdprijs kosten.
Het stinkt aan alle kanten!

Michael_B
Berichten: 10446
Lid geworden op: di sep 23, 2003 2:19 pm
Locatie: Alkmaar

Re: Voorbereiding seizoen 2009 - 2010

Bericht door Michael_B » di jun 23, 2009 10:22 am

Dat is waar.

Het is dan echter natuurlijk wel enigszins makkelijk om vooraf alle acties van Ajax negatief te benaderen. Er is immers altijd 'wel wat te zeiken'.

Anyway, ik begrijp je punt :biggthumpup.gif:
Face your fears and live your dreams, No Fear

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Voorbereiding seizoen 2009 - 2010

Bericht door joey » di jun 23, 2009 10:35 am

Door schade en schande wijs geworden, Dominee. :blush.gif:

Ik wil wel weer eens een speler zien als Chivu, Litmanen, Trabelsi, Finidi, Maxwell, enz. Een echte voltreffer. Het is echt jammer dat Ajax niet beter scout, want dan kun je veel meer doen met het beschikbare geld. Op deze manier blijven we toch een beetje achter de feiten aanlopen, want je kunt nu eenmaal niet acht of tien keer de hoofdprijs neertellen.
Het stinkt aan alle kanten!

Gebruikersavatar
beelzebub
Berichten: 7511
Lid geworden op: di sep 23, 2003 1:53 pm
Locatie: Almere

Re: Voorbereiding seizoen 2009 - 2010

Bericht door beelzebub » di jun 23, 2009 11:29 am

Yes, vandaag de tweede training :ajaxsmiley.gif:
Je kunt alles wat je wilt, als je maar oefent

Ajax Rules
Berichten: 31769
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Voorbereiding seizoen 2009 - 2010

Bericht door Ajax Rules » di jun 23, 2009 2:08 pm

joey schreef:want je kunt nu eenmaal niet acht of tien keer de hoofdprijs neertellen.
In principe kan het wel. Je kunt a la Bayern Munchen gewoon valtijd voor veel geld de allerbeste spelers van de concurrentie weghalen, zolang je maar een goeddraaiende organisatie hebt die garant staat voor titels en succesvolle doorverkoop.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Voorbereiding seizoen 2009 - 2010

Bericht door joey » di jun 23, 2009 2:23 pm

Niet als de concurrentie torenhoge prijzen vraagt. Er moet marge blijven. Suarez kunnen we ongetwijfeld met winst doorverkopen, maar of dat ook voor Sulejmani geldt staat te bezien.
Het stinkt aan alle kanten!

Gebruikersavatar
Wie kent Cees de Wolf nog
AT Toto winner 09/10
Berichten: 14916
Lid geworden op: wo aug 11, 2004 10:03 pm

Re: Voorbereiding seizoen 2009 - 2010

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog » di jun 23, 2009 2:36 pm

joey schreef:Door schade en schande wijs geworden, Dominee. :blush.gif:

Ik wil wel weer eens een speler zien als Chivu, Litmanen, Trabelsi, Finidi, Maxwell, enz. Een echte voltreffer. Het is echt jammer dat Ajax niet beter scout, want dan kun je veel meer doen met het beschikbare geld. Op deze manier blijven we toch een beetje achter de feiten aanlopen, want je kunt nu eenmaal niet acht of tien keer de hoofdprijs neertellen.
Ik vraag me wel eens of, als bovengenoemde spelers (Zlatan mag ook wel in dat rijtje) wel zouden excelleren als ze nu, of bijvoorbeeld een seizoen geleden bij Ajax zouden zijn komen voetballen. Ze werden namelijk in hun tijd wel omringd door goeie medespelers. Zeker in '95, maar ok bijvoorbeeld in 2003. De hele groep had dan prima kwaliteiten; het is dan eenvoudig(er) om als potentiele topper uit de verf te komen. Kom daar vandaag de dag nog maar eens om.
“Freedom! Football is freedom.” Bob Marley

Thijs
Site Admin & Toto winner WC 2010
Berichten: 13720
Lid geworden op: zo sep 28, 2003 6:24 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Voorbereiding seizoen 2009 - 2010

Bericht door Thijs » di jun 23, 2009 2:50 pm

Chivu kwam in het meest dramatische Ajax terecht ('99 toch?) en toen Maxwell en Trabelsi aansloten in de zomer van 2001 had Ajax ook niet al te beste seizoenen gehad. Echte kwaliteit komt altijd bovendrijven, ook in slechte elftallen. Met Chivu wisten we vrij snel dat we een goede speler in huis hadden, ook al stonden er spelers als Aaron Mokoena, Cris Kanu, Tom Sier en Frank Verlaat omheen.

Het is natuurlijk wel zo dat je in een makkelijk draaiend elftal veel beter meekomt en -daardoor- vertrouwen krijgt en beter gaat voetballen. Wij hadden allemaal wel linksback kunnen staan in het Ajax dat met 7-0 van Willem II won dit seizoen, en dan hadden we gedacht dat we best goede voetballers zouden zijn. En aan de andere kant had Materazzi zich uit bij PSV dit seizoen een B-junior gevoeld. Zonder goede medespelers ben je nergens, dus moeten een team uit zoveel mogelijk goede spelers bestaan. :hypocrite.gif:
Don't worry 'bout a thing...cause every little thing gonna be alright!

Plaats reactie