Eintracht Frankfurt - AFC Ajax do 13-03 18:45 uur

Voorbeschouwingen, tussenbeschouwingen en nabeschouwingen.

Moderator: mods

Gebruikersavatar
Nihad
Berichten: 14003
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 3:59 pm
Locatie: Den Haag

Re: Eintracht Frankfurt - AFC Ajax do 13-03 18:45 uur

Bericht door Nihad » za mar 15, 2025 2:34 pm

Dat hele idee van een A team of een B team is ook vreselijk achterhaald. Elke topclub tegenwoordig heeft minimaal 22 gelijkwaardige spelers in zijn selectie en vaak meer bij de absolute top. Het idee dat je altijd dan met dezelfde 11 moet spelen is hopeloos achterhaald. Het zou helemaal niet moeten uitmaken dat je 2/3 van je team wisselt voor een wedstrijd zonder achter uit te gaan in kwaliteit. Het probleem donderdag was vooral dat duidelijk werd dat Ajax een veel te smalle basis heeft van kwalitatief goede spelers. Er hoeven maar een paar geblesseerd te zijn en je speelt opeens met C garnituur spelers die niet zouden misstaan bij een subtopper.

Maar het heel idee dat je altijd met dezelfde 11 moet spelen is echt achterhaald en in het topvoetbal waar je achterlijk veel wedstrijd speelt niet meer te doen. Maar sommige mensen zijn blijven hangen in de jaren 90 ofzo.
“Please do not call me arrogant because what I say is true. I think I’m a special one.”

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 43437
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Eintracht Frankfurt - AFC Ajax do 13-03 18:45 uur

Bericht door Marillion » za mar 15, 2025 2:39 pm

Ter illustratie. Ajax heeft dit seizoen al zo'n 40 spelers ingezet in wedstrijden van het eerste elftal.
Nil volentibus arduum

Lionel
Berichten: 50048
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Eintracht Frankfurt - AFC Ajax do 13-03 18:45 uur

Bericht door Lionel » za mar 15, 2025 6:18 pm

Nihad schreef:
za mar 15, 2025 2:34 pm
Dat hele idee van een A team of een B team is ook vreselijk achterhaald. Elke topclub tegenwoordig heeft minimaal 22 gelijkwaardige spelers in zijn selectie en vaak meer bij de absolute top. Het idee dat je altijd dan met dezelfde 11 moet spelen is hopeloos achterhaald. Het zou helemaal niet moeten uitmaken dat je 2/3 van je team wisselt voor een wedstrijd zonder achter uit te gaan in kwaliteit. Het probleem donderdag was vooral dat duidelijk werd dat Ajax een veel te smalle basis heeft van kwalitatief goede spelers. Er hoeven maar een paar geblesseerd te zijn en je speelt opeens met C garnituur spelers die niet zouden misstaan bij een subtopper.

Maar het heel idee dat je altijd met dezelfde 11 moet spelen is echt achterhaald en in het topvoetbal waar je achterlijk veel wedstrijd speelt niet meer te doen. Maar sommige mensen zijn blijven hangen in de jaren 90 ofzo.
Helemaal mee eens. Maar je kunt toch niet ontkennen dat Farioli geen reet om deze pot gaf? Niet erg. Helemaal uit te leggen maar het is gewoon een feit dat de reserves speelden.
IK GELOOF!!!!!!

Gebruikersavatar
Nihad
Berichten: 14003
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 3:59 pm
Locatie: Den Haag

Re: Eintracht Frankfurt - AFC Ajax do 13-03 18:45 uur

Bericht door Nihad » za mar 15, 2025 8:33 pm

Dat klopt. Hij heeft gewoon een inschatting gemaakt aan de hand van enerzijds de data van de vorige wedstrijd en anderzijds de fitheid van de spelers die vorige week erin stonden. En ik denk dat hij simpelweg tot de conclusie is gekomen dat er weinig te halen viel afgelopen donderdag en dat er meer te verliezen is wanneer hij de reguliere spelers zou opstellen die die vorige keer ook heeft opgesteld. Dit is een man die erg gedreven wordt door data heeft fitheid en dat soort dingen zijn conclusie was daardoor ook simpelweg joh wij gaan het onwaarschijnlijkheid toch niet halen dus ik stel gewoon een andere 11 op en mocht het zo zijn dat er loop van de wedstrijd er kans is om toch te winnen dat laat ik een aantal spelers invallen van de basis of zo. Nou dat heeft niet zo goed uitgepakt, maar dat heeft natuurlijk ook een groot deel te maken gewoon met persoonlijke fouten. Daar heeft hij zelf natuurlijk ook geen invloed op.
“Please do not call me arrogant because what I say is true. I think I’m a special one.”

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 36409
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Eintracht Frankfurt - AFC Ajax do 13-03 18:45 uur

Bericht door zeux » za mar 15, 2025 8:49 pm

wimpey schreef:
za mar 15, 2025 11:52 am
Het helpt dan ook niet dat zo'n Berghuis al na een minuut of 5 de kont tegen de krib gooit en z'n eigen wedstrijd gaat spelen. Voor de zoveelste keer. Ik snap oprecht niet dat dat getolereerd wordt. En dat die knakker gewoon 2 extra jaren miljoenen vangen krijgt.
Geldt hier niet de Wet van Mano? Speler doet in het begin van zijn carrière een paar keer dingen goed (bij Berghuis heb ik het idee dat dit vooral in zijn F-tijd was...) en teert daar de rest van zijn carrière op.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Lionel
Berichten: 50048
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Eintracht Frankfurt - AFC Ajax do 13-03 18:45 uur

Bericht door Lionel » za mar 15, 2025 9:35 pm

:confused.gif:
Nihad schreef:
za mar 15, 2025 8:33 pm
Dat klopt. Hij heeft gewoon een inschatting gemaakt aan de hand van enerzijds de data van de vorige wedstrijd en anderzijds de fitheid van de spelers die vorige week erin stonden. En ik denk dat hij simpelweg tot de conclusie is gekomen dat er weinig te halen viel afgelopen donderdag en dat er meer te verliezen is wanneer hij de reguliere spelers zou opstellen die die vorige keer ook heeft opgesteld. Dit is een man die erg gedreven wordt door data heeft fitheid en dat soort dingen zijn conclusie was daardoor ook simpelweg joh wij gaan het onwaarschijnlijkheid toch niet halen dus ik stel gewoon een andere 11 op en mocht het zo zijn dat er loop van de wedstrijd er kans is om toch te winnen dat laat ik een aantal spelers invallen van de basis of zo. Nou dat heeft niet zo goed uitgepakt, maar dat heeft natuurlijk ook een groot deel te maken gewoon met persoonlijke fouten. Daar heeft hij zelf natuurlijk ook geen invloed op.
Ik snap het verhaal, ik snap de keuze van Farioli. Maar het is natuurlijk wel gelul dat het niet de B-ploeg was. Of dat teams bestaan uit 16 man. Dit was niks meer dan het B-elftal.

Europees gezien een schande voor ons als team, als club… ik vind het wel echt een smetje. Dat ik het allemaal kan volgen is wat anders.

Ik vind ook dat hij, en ik ben nog steeds heel groot fan van Farioli, zichzelf behoorlijk belachelijk heeft gemaakt afgelopen donderdag. Niet eens met de opstelling, wel met het theater erna.

Een verhaal dat deze selectie niet op twee fronten mee kan doen, veel spelers last hebben van pijntjes etc. was al beter geweest. Nu heeft hij naar wat oude films gekeken en geprobeerd daar wat Italiaans acteerwerk te kopiëren en kwam hij met een stukje waardeloos acteerwerk.
IK GELOOF!!!!!!

Lionel
Berichten: 50048
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Eintracht Frankfurt - AFC Ajax do 13-03 18:45 uur

Bericht door Lionel » za mar 15, 2025 9:36 pm

Ajax Rules schreef:
za mar 15, 2025 2:19 pm
Marillion schreef:
za mar 15, 2025 12:32 pm
Ik begin ook "wat ongeduldig" te worden wat betreft de prestaties van Berghuis dit seizoen. Ik kom uit m'n hoofd niet verder dan een handvol knappe passes. In een wedstrijd als deze had hij mede de kar moeten trekken.
Ik vind het meest teleurstellend dat zijn rendement niet veel hoger is. Dat hij af en toe balverlies leidt of zijn poot terugtrekt, hoort nog een beetje bij dit type spelers. Maar hij heeft jarenlang ontzettend veel gescoord en assists en key-passes gehad. Hij stond bekend als een soort vrije trappen-specialist en als iemand die je niet moest laten schieten.

Het valt me ontzettend tegen hoe weinig beslissend hij is. En dat al best lang. Op zijn eerste seizoen na heeft hij zijn Feyenoord-niveau eigenlijk nooit meer aangetikt.
Berghuis is een meeloper. Geen leider. Kan zeker leuk mee voetballen. Maar wat was hij slecht zeg donderdag.
IK GELOOF!!!!!!

Gebruikersavatar
Nihad
Berichten: 14003
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 3:59 pm
Locatie: Den Haag

Re: Eintracht Frankfurt - AFC Ajax do 13-03 18:45 uur

Bericht door Nihad » za mar 15, 2025 11:20 pm

Lionel schreef:
za mar 15, 2025 9:35 pm
:confused.gif:
Nihad schreef:
za mar 15, 2025 8:33 pm
Dat klopt. Hij heeft gewoon een inschatting gemaakt aan de hand van enerzijds de data van de vorige wedstrijd en anderzijds de fitheid van de spelers die vorige week erin stonden. En ik denk dat hij simpelweg tot de conclusie is gekomen dat er weinig te halen viel afgelopen donderdag en dat er meer te verliezen is wanneer hij de reguliere spelers zou opstellen die die vorige keer ook heeft opgesteld. Dit is een man die erg gedreven wordt door data heeft fitheid en dat soort dingen zijn conclusie was daardoor ook simpelweg joh wij gaan het onwaarschijnlijkheid toch niet halen dus ik stel gewoon een andere 11 op en mocht het zo zijn dat er loop van de wedstrijd er kans is om toch te winnen dat laat ik een aantal spelers invallen van de basis of zo. Nou dat heeft niet zo goed uitgepakt, maar dat heeft natuurlijk ook een groot deel te maken gewoon met persoonlijke fouten. Daar heeft hij zelf natuurlijk ook geen invloed op.
Ik snap het verhaal, ik snap de keuze van Farioli. Maar het is natuurlijk wel gelul dat het niet de B-ploeg was. Of dat teams bestaan uit 16 man. Dit was niks meer dan het B-elftal.

Europees gezien een schande voor ons als team, als club… ik vind het wel echt een smetje. Dat ik het allemaal kan volgen is wat anders.

Ik vind ook dat hij, en ik ben nog steeds heel groot fan van Farioli, zichzelf behoorlijk belachelijk heeft gemaakt afgelopen donderdag. Niet eens met de opstelling, wel met het theater erna.

Een verhaal dat deze selectie niet op twee fronten mee kan doen, veel spelers last hebben van pijntjes etc. was al beter geweest. Nu heeft hij naar wat oude films gekeken en geprobeerd daar wat Italiaans acteerwerk te kopiëren en kwam hij met een stukje waardeloos acteerwerk.
Joh al had ie de beste 11 opgesteld dan waren we er ook uit gevlogen. Frankfurt was gewoon een maat te groot.
“Please do not call me arrogant because what I say is true. I think I’m a special one.”

Lionel
Berichten: 50048
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Eintracht Frankfurt - AFC Ajax do 13-03 18:45 uur

Bericht door Lionel » zo mar 16, 2025 6:47 am

Nihad schreef:
za mar 15, 2025 11:20 pm
Lionel schreef:
za mar 15, 2025 9:35 pm
:confused.gif:
Nihad schreef:
za mar 15, 2025 8:33 pm
Dat klopt. Hij heeft gewoon een inschatting gemaakt aan de hand van enerzijds de data van de vorige wedstrijd en anderzijds de fitheid van de spelers die vorige week erin stonden. En ik denk dat hij simpelweg tot de conclusie is gekomen dat er weinig te halen viel afgelopen donderdag en dat er meer te verliezen is wanneer hij de reguliere spelers zou opstellen die die vorige keer ook heeft opgesteld. Dit is een man die erg gedreven wordt door data heeft fitheid en dat soort dingen zijn conclusie was daardoor ook simpelweg joh wij gaan het onwaarschijnlijkheid toch niet halen dus ik stel gewoon een andere 11 op en mocht het zo zijn dat er loop van de wedstrijd er kans is om toch te winnen dat laat ik een aantal spelers invallen van de basis of zo. Nou dat heeft niet zo goed uitgepakt, maar dat heeft natuurlijk ook een groot deel te maken gewoon met persoonlijke fouten. Daar heeft hij zelf natuurlijk ook geen invloed op.
Ik snap het verhaal, ik snap de keuze van Farioli. Maar het is natuurlijk wel gelul dat het niet de B-ploeg was. Of dat teams bestaan uit 16 man. Dit was niks meer dan het B-elftal.

Europees gezien een schande voor ons als team, als club… ik vind het wel echt een smetje. Dat ik het allemaal kan volgen is wat anders.

Ik vind ook dat hij, en ik ben nog steeds heel groot fan van Farioli, zichzelf behoorlijk belachelijk heeft gemaakt afgelopen donderdag. Niet eens met de opstelling, wel met het theater erna.

Een verhaal dat deze selectie niet op twee fronten mee kan doen, veel spelers last hebben van pijntjes etc. was al beter geweest. Nu heeft hij naar wat oude films gekeken en geprobeerd daar wat Italiaans acteerwerk te kopiëren en kwam hij met een stukje waardeloos acteerwerk.
Joh al had ie de beste 11 opgesteld dan waren we er ook uit gevlogen. Frankfurt was gewoon een maat te groot.
Maar dat is wat anders dan dat we een selectie van 22 man hebben. Dat Farioli 40 spelers heeft gebruikt is armoede. Kijk alleen al naar het aantal keepers. Jay Gorter zou hij liever niet opstellen. Wijndal en dat soort kneuzen ook niet.

En ja, wellicht hadden we ook met de beste 11 verloren. Dit sloeg nergens op. Afgelopen donderdag had niks met topsport te maken. Punt.
IK GELOOF!!!!!!

Gebruikersavatar
Nihad
Berichten: 14003
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 3:59 pm
Locatie: Den Haag

Re: Eintracht Frankfurt - AFC Ajax do 13-03 18:45 uur

Bericht door Nihad » zo mar 16, 2025 10:52 am

Lionel schreef:
zo mar 16, 2025 6:47 am
Nihad schreef:
za mar 15, 2025 11:20 pm
Lionel schreef:
za mar 15, 2025 9:35 pm
:confused.gif:

Ik snap het verhaal, ik snap de keuze van Farioli. Maar het is natuurlijk wel gelul dat het niet de B-ploeg was. Of dat teams bestaan uit 16 man. Dit was niks meer dan het B-elftal.

Europees gezien een schande voor ons als team, als club… ik vind het wel echt een smetje. Dat ik het allemaal kan volgen is wat anders.

Ik vind ook dat hij, en ik ben nog steeds heel groot fan van Farioli, zichzelf behoorlijk belachelijk heeft gemaakt afgelopen donderdag. Niet eens met de opstelling, wel met het theater erna.

Een verhaal dat deze selectie niet op twee fronten mee kan doen, veel spelers last hebben van pijntjes etc. was al beter geweest. Nu heeft hij naar wat oude films gekeken en geprobeerd daar wat Italiaans acteerwerk te kopiëren en kwam hij met een stukje waardeloos acteerwerk.
Joh al had ie de beste 11 opgesteld dan waren we er ook uit gevlogen. Frankfurt was gewoon een maat te groot.
Maar dat is wat anders dan dat we een selectie van 22 man hebben. Dat Farioli 40 spelers heeft gebruikt is armoede. Kijk alleen al naar het aantal keepers. Jay Gorter zou hij liever niet opstellen. Wijndal en dat soort kneuzen ook niet.

En ja, wellicht hadden we ook met de beste 11 verloren. Dit sloeg nergens op. Afgelopen donderdag had niks met topsport te maken. Punt.
Ja, sorry ik kan me hier echt niet druk over maken. Zeker niet als we vandaag gewoon winnen. De Europa League kan mij gestolen worden. Vorige week werd gewoon duidelijk hoeveel kwaliteit er eigenlijk missen om zelf tegen de nummer drie van Duitsland het verschil te kunnen maken. Waarom zou je dan afgelopen donderdag je sterkste zelf gaan opstellen met redelijk kans dat je het toch niet doorgaat? Misschien was de keuze van Farioli iets wat overdreven, maar dan nog.
“Please do not call me arrogant because what I say is true. I think I’m a special one.”

Lionel
Berichten: 50048
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Eintracht Frankfurt - AFC Ajax do 13-03 18:45 uur

Bericht door Lionel » zo mar 16, 2025 12:52 pm

Omdat je een topclub pretendeert te zijn. En bovendien staat het haaks op je betoog eerder dat een selectie uit meer spelers bestaat. Dit was gewoon de B-ploeg.
IK GELOOF!!!!!!

Gebruikersavatar
Nihad
Berichten: 14003
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 3:59 pm
Locatie: Den Haag

Re: Eintracht Frankfurt - AFC Ajax do 13-03 18:45 uur

Bericht door Nihad » zo mar 16, 2025 1:51 pm

Lionel schreef:
zo mar 16, 2025 12:52 pm
Omdat je een topclub pretendeert te zijn. En bovendien staat het haaks op je betoog eerder dat een selectie uit meer spelers bestaat. Dit was gewoon de B-ploeg.
Ja met dit soort opmerking als we zijn een topclub kan ik persoonlijk niet zo heel veel. Want diezelfde topclub stond vorig jaar op een gegeven moment laatste. Het klopt dat ik vind dat in het moderne topvoetbal er niet zo is is als een B team en dat ook bij Ajax eigenlijk zou moeten zijn dat je best wel wat kan wisselen in spelers en in de basis 11 zonder dat je daar echt een kwaliteit op achteruit gaat. Alleen de realiteit is dat Ajax zelfs in haar basis 11 best wel matig is eigenlijk. Ik denk wel dat achteraf Farioli wel iets overdreef met zijn door wisselbeleid afgelopen donderdag. Dat had ook niet gehoeven, maar ter verdediging van hem het is nog steeds relatief jonge trainer dus ook hij zal nog fouten maken.
“Please do not call me arrogant because what I say is true. I think I’m a special one.”

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 36409
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Eintracht Frankfurt - AFC Ajax do 13-03 18:45 uur

Bericht door zeux » zo mar 16, 2025 5:01 pm

De topclub is natuurlijk al een paar jaar een tobclub.

1-8 soort van sterkste spelers
9-16 redelijk niveau
17-22 verzwakken feitelijk het team als ze er in komen.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 36409
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Eintracht Frankfurt - AFC Ajax do 13-03 18:45 uur

Bericht door zeux » zo mar 16, 2025 5:01 pm

De topclub is natuurlijk al een paar jaar een tobclub.

1-8 soort van sterkste spelers
9-16 redelijk niveau
17-22 verzwakken feitelijk het team als ze er in komen.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Plaats reactie