Heracles - Ajax 18-09-2016

Voorbeschouwingen, tussenbeschouwingen en nabeschouwingen.

Moderator: mods

wimpey
Berichten: 54262
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Heracles - Ajax 18-09-2016

Bericht door wimpey » zo sep 18, 2016 5:50 pm

LucaS schreef: Nou ja, de bij vrije trappen en corners gemiddelde Gudelj de voorkeur geven over bewezen specialist Zyech, riekt naar een punt willen maken. En aangezien hij zijn opvatting blijkbaar los heeft gelaten en het op de de boer manier wil gaan doen, mag ie van mij wel vervangen worden door een trainer die wel vooruit wenst te spelen en de beste spelers wil opstellen.
De oplossing lijkt me niet zo lastig. Met 2 aanvallers en Ziyech op 10. Die aanvallers mógen dan af en toe bewegen en in gaten duiken om Ziyech enigszins te laten renderen. :excited.gif: Younes voegt toch niets toe.

Dan kun je het middenveld en de defensie in stand houden. Niet dat die linies lopen, maar Bosz kan niet blijven volharden in z'n trial and error.

Ik heb wel te doen met onze Mocro. Bosz geeft 'm 'n duidelijke f*ck u, met z'n plek tegen de zijlijn aan. Rode kaart en wissel deze week. Ziyech lijkt me een intelligente en mentaal sterke jongen, maar dit zal ie effe moeten verwerken.

Geen toeval trouwens dat Ajax als team steevast van superslecht richting matig gaat wanneer Dolberg erin komt. Gewoon wel handig om in een voetbalelftal iemand te hebben die de looplijnen en acties die een spits moet maken ook daadwerkelijk weet te maken.

Demosthenes
Berichten: 7389
Lid geworden op: zo dec 02, 2007 8:17 pm

Re: Heracles - Ajax 18-09-2016

Bericht door Demosthenes » zo sep 18, 2016 6:13 pm

Met vier middenvelders, waaronder Ziyech, spelen en verkopen als 4-3-3 (Dat moet immers), maar dan moet Ziyech wel meer vrijheid krijgen. Traore kan wel in een 4-4-2-systeem spelen, Casierra waarschijnlijk ook, maar Dolberg is nu ruim een jaar opgeleid als spits in een 4-3-3 systeem. Traore is over een jaar weer weg, Casierra opleiden tot centrumspits in een 4-3-3 kost een jaar en met El Ghazi-Dolberg-Youness word je geen kampioen.

Ik vraag me wel af of Bosz en Ziyech op één lijn zaten toen zij met elkaar over de positie van Ziyech spraken.
Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".

Gebruikersavatar
Sandro
Berichten: 12247
Lid geworden op: do nov 06, 2003 12:08 pm
Locatie: Arnhem

Re: Heracles - Ajax 18-09-2016

Bericht door Sandro » zo sep 18, 2016 6:25 pm

maar Dolberg is nu ruim een jaar opgeleid als spits in een 4-3-3 systeem.
Ach, dat maakt op zijn leeftijd toch niet zo heel veel uit. Voordat hij bij Ajax kwam, zal hij overigens waarschijnlijk nooit in een 433 systeem opgeleid zijn. Ik zie hem wel renderen in een systeem met twee spitsen.

Het is eigenlijk gek dat je nu een systeem moet gaan zoeken dat het beste past bij de spelers, in plaats van dat je een systeem kiest en daar de goede spelers bij koopt.
"Hate it or love it, the underdog's on top".

Le T.
Berichten: 5472
Lid geworden op: do mar 31, 2011 10:10 am

Re: Heracles - Ajax 18-09-2016

Bericht door Le T. » zo sep 18, 2016 6:55 pm

Demosthenes schreef: Ik vraag me wel af of Bosz en Ziyech op één lijn zaten toen zij met elkaar over de positie van Ziyech spraken.
Het was toch meteen duidelijk dat Ziyech geen positie opeiste en Bosz hem voor meerdere posities kon gebruiken? Ik neem aan dat ze het eens waren over het perspectief?
Sandro_Calaaabro schreef:
maar Dolberg is nu ruim een jaar opgeleid als spits in een 4-3-3 systeem.
Ach, dat maakt op zijn leeftijd toch niet zo heel veel uit. Voordat hij bij Ajax kwam, zal hij overigens waarschijnlijk nooit in een 433 systeem opgeleid zijn. Ik zie hem wel renderen in een systeem met twee spitsen.

Het is eigenlijk gek dat je nu een systeem moet gaan zoeken dat het beste past bij de spelers, in plaats van dat je een systeem kiest en daar de goede spelers bij koopt.
Ik zie het probleem met 4-3-3 niet. Het is niet zo dat een buitenspeler zo goed speelt of Traore zo goed speelt dat hij niet naar de buitenkant zou kunnen. Punt naar voren Ziyech op 10, dan blijft slechts als grootste probleem over de verdedigers die De Boer in de loop der jaren bij elkaar verzameld heeft.
Wollt ihr den totalen Mensch?

Gebruikersavatar
elliquido
Berichten: 8450
Lid geworden op: di feb 10, 2004 5:03 pm

Re: Heracles - Ajax 18-09-2016

Bericht door elliquido » zo sep 18, 2016 7:22 pm

Gelukkig 3 punten.

Toch blijf ik het combinatievoetbal missen. Ik heb al heel vaak gezegd hier dat het inspelen op de 3e of 4e man niet verzorgd is. Dat komt omdat de heren niet bereid zijn om continue korte sprintjes van 10-20 meer te trekken om zich aan te bieden.

Heel vaak zie je een goede combinatie of actie, waarna het vervolg er niet kan komen omdat een logische keuze ( in de ontstane vrije ruimte) niet voorhanden is. Je verwacht er een aanbiedende speler, maar meestal staat die speler lekker n zijn eigen zone 30 meter verder.

Ergelijk
NOOIT meer Seedorf a.u.b.

Alexander
Berichten: 9149
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 5:19 pm

Re: Heracles - Ajax 18-09-2016

Bericht door Alexander » zo sep 18, 2016 7:52 pm

Ik lees hier dat Gudelj wordt genoemd als 1 van de betere vandaag. Hebben jullie niet gekeken hoe vaak het voetballend bij hem fout ging? Zodra de boel versnelt moest worden ging het helemaal mis.

Ajax speelde wederom bedroevend, maar dat lijkt de norm te worden. Ik hoorde Bosz na afloop op de radio zeggen dat hij heel tevreden was over de 2e helft. Dan begin ik me hele erge zorgen te maken.

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23349
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: Heracles - Ajax 18-09-2016

Bericht door Cruijff » zo sep 18, 2016 8:11 pm

Alexander schreef:Ik lees hier dat Gudelj wordt genoemd als 1 van de betere vandaag. Hebben jullie niet gekeken hoe vaak het voetballend bij hem fout ging? Zodra de boel versnelt moest worden ging het helemaal mis.
Ik wou net zeggen.
Zijn doelpunt is een puik staaltje voetbal, daar brengt hij mensen in ieder geval licht in de veronderstelling dat hij overzicht heeft en een goede trap.

Maar in alle voorgaande minuten van de wedstrijd weer met afstand één van degenen waar je je het meest aan zat te ergeren. Enorm aan zat te ergeren, zelfs.

Gebruikersavatar
Sandro
Berichten: 12247
Lid geworden op: do nov 06, 2003 12:08 pm
Locatie: Arnhem

Re: Heracles - Ajax 18-09-2016

Bericht door Sandro » zo sep 18, 2016 8:13 pm

Er waren er 10 waar ik me meer aan zat te ergeren.
"Hate it or love it, the underdog's on top".

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23349
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: Heracles - Ajax 18-09-2016

Bericht door Cruijff » zo sep 18, 2016 8:15 pm

Sandro_Calaaabro schreef:Er waren er 10 waar ik me meer aan zat te ergeren.
Hmm. Smaken verschillen, maar inderdaad Dijks om er weer eentje te noemen was wederom afgrijselijk. Die heeft echt enorme mazzel dat Onana bij een 0-0 stand nog die grote kans van Armenteros pakt na een moment waar Dijks eerst een overtreding maakte, daarna stond te ouwehoeren én stond te pitten.

Pijnlijk om, als je om 12.30 uur Sparta-NEC hebt zitten kijken, te zien dat een club als Sparta wel gewoon een goede linksback heeft. Ajax overduidelijk niet.

Gebruikersavatar
Sandro
Berichten: 12247
Lid geworden op: do nov 06, 2003 12:08 pm
Locatie: Arnhem

Re: Heracles - Ajax 18-09-2016

Bericht door Sandro » zo sep 18, 2016 8:23 pm

Wie was dan wel de beste vandaag? Sanchez vind ik nog veel te druistig. Laat zich in de beginfase foppen door Armenteros. Dat leidde tot die (aangeschoten) handsbal van Dijks. Schiet ook af en toe een bal heel slecht weg.
"Hate it or love it, the underdog's on top".

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23349
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: Heracles - Ajax 18-09-2016

Bericht door Cruijff » zo sep 18, 2016 8:48 pm

Sandro_Calaaabro schreef:Wie was dan wel de beste vandaag? Sanchez vind ik nog veel te druistig. Laat zich in de beginfase foppen door Armenteros. Dat leidde tot die (aangeschoten) handsbal van Dijks. Schiet ook af en toe een bal heel slecht weg.
De beste kiezen vandaag? Lijkt me onmogelijk.

Gelukkig kiezen ze in 't stadion van Heracles niet wekelijks een Ajacied van de Wedstrijd :smile-ajax.gif: dat scheelt een boel ellende. :smile-ajax.gif:

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 43469
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Heracles - Ajax 18-09-2016

Bericht door Marillion » zo sep 18, 2016 10:37 pm

Het is allemaal nog niet indrukwekkend maar ik ben wel enthousiast over Sanchez. Hij gaat met de week beter spelen. Daar gaan we nog veel plezier aan beleven.

Wat Ziyech betreft. Alles ligt op het moment onder een vergrootglas. Geef die jongen en het elftal even de tijd om aan elkaar te wennen. Ik heb de indruk dat hij kritisch op zichzelf is en er voor gaat knokken. Als hij dat doet en Bosz probeert hem zo goed mogelijk in te passen (waarom zou hij dat niet willen) dan moet het de komende weken echt beter gaan. Het zou lekker voor 'm zijn als hij snel een doelpunt maakt. Dat geeft wat vertrouwen.
Nil volentibus arduum

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23349
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: Heracles - Ajax 18-09-2016

Bericht door Cruijff » zo sep 18, 2016 10:45 pm

Marillion schreef:Het is allemaal nog niet indrukwekkend maar ik ben wel enthousiast over Sanchez. Hij gaat met de week beter spelen. Daar gaan we nog veel plezier aan beleven.

Wat Ziyech betreft. Alles ligt op het moment onder een vergrootglas. Geef die jongen en het elftal even de tijd om aan elkaar te wennen. Ik heb de indruk dat hij kritisch op zichzelf is en er voor gaat knokken.
Klopt.
In het interview na de wedstrijd bij de NOS was zijn zelfkritiek en de rustige manier waarop hij de zelfreflectie wat betreft zijn eigen matige prestatie uitsprak prima.

Mano
Berichten: 15874
Lid geworden op: wo jul 21, 2004 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Heracles - Ajax 18-09-2016

Bericht door Mano » ma sep 19, 2016 7:24 am

Ziyech staat op rechts omdat de achterhoede van Ajax niet op eigen benen kan staan.
Hierdoor durft men geen creatieve, aanvallende middenvelder op te stellen. Die zet je in de hoek waar hij verdedigend minst kwaad kan..... Maar aanvallend ook het minst kan.

Een typische keuze van een trainer die al voelde dat hij niet meer zo sterk op zijn stoel zat, na een paar slechte wedstrijden.

Als je achterhoede sterker zou zijn heb je veel meer mogelijkheden. Je kan je backs laten doorschuiven of je CV bij balbezit. in ieder geval kan je dan met een 10 spelen.
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!

Gebruikersavatar
Duke
Site Admin & AT EC 2016 winner
Berichten: 34684
Lid geworden op: ma apr 19, 2004 10:09 am

Re: Heracles - Ajax 18-09-2016

Bericht door Duke » ma sep 19, 2016 10:52 am

Twee spelers van Ajax in het team van de week: Davison Sanchez en ...
http://www.goal.com/nl/news/7172/galler ... ax/9#photo
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.

Salvador Dali

Gebruikersavatar
999
Berichten: 60832
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: Heracles - Ajax 18-09-2016

Bericht door 999 » ma sep 19, 2016 11:05 am

Duke schreef:Twee spelers van Ajax in het team van de week: Davison Sanchez en ...
http://www.goal.com/nl/news/7172/galler ... ax/9#photo
Wat is jou inschatting van de NLD competitie Duke ? , In een top tien welke plaatst zou NLD competitie volgens jou staan ? :ajaxsmiley.gif:
Blij met de punten ...

Gebruikersavatar
Duke
Site Admin & AT EC 2016 winner
Berichten: 34684
Lid geworden op: ma apr 19, 2004 10:09 am

Re: Heracles - Ajax 18-09-2016

Bericht door Duke » ma sep 19, 2016 11:25 am

Top 10? We mogen blij zijn als we die halen! http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uef ... k2017.html

:biggrin.gif:
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.

Salvador Dali

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23349
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: Heracles - Ajax 18-09-2016

Bericht door Cruijff » ma sep 19, 2016 11:47 am

Duke schreef:Top 10? We mogen blij zijn als we die halen! http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uef ... k2017.html

:biggrin.gif:
:biggrin.gif: :biggthumpup.gif:

Binnenkort valt wel seizoen 2012/2013 weg, hè? Dat was een onovertroffen K*T seizoen... dus dat scheelt dan weer. :smile-ajax.gif:

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23349
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: Heracles - Ajax 18-09-2016

Bericht door Cruijff » ma sep 19, 2016 11:48 am

Duke schreef:Twee spelers van Ajax in het team van de week: Davison Sanchez en ...
http://www.goal.com/nl/news/7172/galler ... ax/9#photo
Ha Danny Hoesen staat er ook in. :smile-ajax.gif:

Die Ünal van Twente en Larsson van Heerenveen uiteraard ook, maar dat kan geen verrassing heten. Ben wel benieuwd wat de volgende club van die Larsson wordt. Goede speler is dat, zeg. :blush.gif:

Gebruikersavatar
beelzebub
Berichten: 7511
Lid geworden op: di sep 23, 2003 1:53 pm
Locatie: Almere

Re: Heracles - Ajax 18-09-2016

Bericht door beelzebub » ma sep 19, 2016 12:27 pm

Is die Larsson niet de buitenspeler die we zochten?
Je kunt alles wat je wilt, als je maar oefent

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23349
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: Heracles - Ajax 18-09-2016

Bericht door Cruijff » ma sep 19, 2016 12:45 pm

beelzebub schreef:Is die Larsson niet de buitenspeler die we zochten?
Ehmmm.
Ja, eigenlijk wel. :blush.gif:

Gebruikersavatar
beelzebub
Berichten: 7511
Lid geworden op: di sep 23, 2003 1:53 pm
Locatie: Almere

Re: Heracles - Ajax 18-09-2016

Bericht door beelzebub » ma sep 19, 2016 12:51 pm

Of zouden we Nettovermars dan weer betichten van Studio Sport scouting?
Je kunt alles wat je wilt, als je maar oefent

Plaats reactie