Ajax - SK Rapid Wien 04-08-2015

Voorbeschouwingen, tussenbeschouwingen en nabeschouwingen.

Moderator: mods

Mano
Berichten: 15195
Lid geworden op: wo jul 21, 2004 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Ajax - SK Rapid Wien 04-08-2015

Bericht door Mano » wo aug 05, 2015 8:34 am

wimpey schreef:
GangstaRiB schreef: Maar dat is niet wat de beleidsmakers je willen doen geloven. Prijzen worden opgeschroeft, verwachtigen opgepompt. Maar net wat Willem Vissers aangeeft, de toeschouwers worden gewoon genaaid. Er staat een jeugd elftal voor de prijs van een CL-deelnemer.
Ajax zit al jarenlang in een houdgreep van dogmatici met een reusachtig ego, die met hun werkwijze ooit extreem succesvol waren. Hun verouderde gedachtengoed (dan weer dat van de een, dan weer dat van de ander) moet telkens door mindere goden worden geprojecteerd op Ajax.

Zolang onder het verleden geen hele dikke streep wordt gezet wordt het nooit meer wat. Zie ik Ajax toch warempel gisteren met een (volledig onzichtbare) 10 spelen! Flashback time. Statisch spel vanaf de zijkanten (wat had patiënt Fischer in de belangrijkste wedstrijd van het seizoen te zoeken?), Ajax staat positioneel en systematisch niet goed en slaagt er zelden tot nooit in om via diepgaand spel achter een vijandelijke defensie te komen. Enter FdB en die TH-kneuzen.

Tijd voor een revolutie: Ajax moet niet weer Ajax worden. Ajax moet afrekenen met het verleden, zichzelf opnieuw ontdekken en middels modern management in het moderne voetbal aan zien te komen.
mee eens!

"het Ajax spelletje spelen" moet niks meer betekenen dan aantrekkelijk voetballen en gaan voor de winst
daar moeten geen kaders als een 4-3-3, een echte buitenspeler of wat dan ook aan gekoppeld worden.
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!

Ajax Rules
Berichten: 31744
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Ajax - SK Rapid Wien 04-08-2015

Bericht door Ajax Rules » wo aug 05, 2015 8:43 am

Mano schreef:De visie van de revolutie daar geloof ik wel in.

de poppetjes die zijn aangesteld op de belangrijkste functies niet!

Het idee klopt, de uitvoering niet

Alleen zijn er wel raakvlakken tussen de visie en de poppetjes.

De visie is immers ook dat mensen met een linkerhersenhelft per definitie geschikt zijn voor topfuncties in een BVO. Cruijff, de man die eerder zei dat Bassie, Schip en Witschge een "extreem goede staf" vormden, heeft ook gezegd dat mensen als Bergkamp, Stam, Van der Sar en Overmars over uitzonderlijke kwaliteiten beschikten. Als dat soort onzin onderdeel uitmaakt van een visie, dan kan die visie niet meer kloppen.

Ik kan me er boos over blijven maken. De arrogantie hebben om een hele club in vuur en vlam te zetten, doen alsof jij de enige persoon op aarde bent die weet hoe het moet, maar te lamlendig zijn om vaker dan vijf keer per jaar een weekend op de Toekomst te zijn. Mensen en gezinnen kapot maken, om vervolgens mensen neer te zetten die net zo incompetent zijn. Het is dezelfde onverschilligheid als met de JC-schaal. Cruijff is de afgelopen 20 jaar drie of vier keer aanwezig geweest bij de wedstrijd die naar hem is genoemd! Of toen de KNVB naar Barcelona vloog om de contracten te tekenen voor het WK94 en JC ging shoppen met zijn dochter.

STEL DIE CRUIJFF NOU VOOR EENS EN ALTIJD DE KEUS: Of je mag nu de (ontslagen) Overmars opvolgen als TD (met een salaris, een jassie en verplichtingen) of we keren je voor altijd de rug toe en maken nooit meer de fout om naar je te luisteren.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Lionel
Berichten: 47677
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Ajax - SK Rapid Wien 04-08-2015

Bericht door Lionel » wo aug 05, 2015 8:59 am

Mee eens. Ik ben er ook klaar mee. Niet met zijn kijk op voetbal maar met zijn manier van runnen. We zitten nu opgescheept met kneuzen.
IK GELOOF!!!!!!

brigade zuid
AT Toto winner 15/16
Berichten: 23726
Lid geworden op: ma apr 26, 2004 10:51 pm

Re: Ajax - SK Rapid Wien 04-08-2015

Bericht door brigade zuid » wo aug 05, 2015 9:01 am

Zomaar een stukje uit de VI van deze week
In navolging van rechtsbuiten Birkir Bjarnason (Pescara), de zelfopgeleide middenvelder Zdravko Kuzmanovic (Inter) en voormalig FC Twente- spits Marc Janko (Sydney FC) heeft FC Basel met Feyenoorder Boëtius opnieuw een aansprekende versterking vastgelegd. FCB vervolgt daarmee zijn filosofie door op de transfermarkt spelers met reeds de nodige ervaring aan te trekken. In navolging van het seizoen 2011/12 deed de club de voorbije editie van de Champions League van zich spreken door te overwinteren. Wat FC Basel vóór heeft op onder meer de Nederlandse top is een grote groep spelers uit de midden-twintigcategorie; veelal internationals van zogenoemde B-landen die weten wat er op een internationaal podium wordt gevraagd. Plus routiniers Wálter Samuel (37), Matías Delgado, Philipp Degen en ook Janko (allen 32), die alles al hebben meegemaakt. Ook met het verkoopbeleid maakt FC Basel indruk. Zo verkocht het met Derlis González (Dinamo Kiev) voor de vierde zomer op rij een speler die om en nabij de tien miljoen euro opleverde. Niet voor niets werd gesteld dat Boëtius met zijn transfer van Feyenoord naar FC Basel er per saldo op vooruit gaat.
Weliswaar is de Zwitserse competitie minder dan de Eredivisie, maar in de Super League heeft FC Basel sinds 2010 het alleenrecht op de titel. Hoewel de leiding het tegenspreekt ligt de focus op presteren in de Champions League. Vanavond (woensdag) kan FCB zich plaatsen voor de play-offs van het toernooi indien het de thuiswedstrijd tegen Lech Poznan (heenduel werd met 1-3 gewonnen) tot een goed einde brengt.

GangstaRiB
Berichten: 16901
Lid geworden op: zo mar 13, 2005 10:44 pm
Locatie: Purmerend

Re: Ajax - SK Rapid Wien 04-08-2015

Bericht door GangstaRiB » wo aug 05, 2015 9:02 am

wimpey schreef:
GangstaRiB schreef: Maar dat is niet wat de beleidsmakers je willen doen geloven. Prijzen worden opgeschroeft, verwachtigen opgepompt. Maar net wat Willem Vissers aangeeft, de toeschouwers worden gewoon genaaid. Er staat een jeugd elftal voor de prijs van een CL-deelnemer.
Ajax zit al jarenlang in een houdgreep van dogmatici met een reusachtig ego, die met hun werkwijze ooit extreem succesvol waren. Hun verouderde gedachtengoed (dan weer dat van de een, dan weer dat van de ander) moet telkens door mindere goden worden geprojecteerd op Ajax.

Zolang onder het verleden geen hele dikke streep wordt gezet wordt het nooit meer wat. Zie ik Ajax toch warempel gisteren met een (volledig onzichtbare) 10 spelen! Flashback time. Statisch spel vanaf de zijkanten (wat had patiënt Fischer in de belangrijkste wedstrijd van het seizoen te zoeken?), Ajax staat positioneel en systematisch niet goed en slaagt er zelden tot nooit in om via diepgaand spel achter een vijandelijke defensie te komen. Enter FdB en die TH-kneuzen.

Tijd voor een revolutie: Ajax moet niet weer Ajax worden. Ajax moet afrekenen met het verleden, zichzelf opnieuw ontdekken en middels modern management in het moderne voetbal aan zien te komen.
Eens, maar ben je het met mij eens dat Cruijff met zijn kliek een groot deel van die vooruitgang tegenhoud?

Zodra er iets nieuws wordt bedacht, begint Cruijff met z'n collums openlijk te twijfelen. En als er dan een keer verloren wordt, gaat Johan er met volle kracht overheen. Alle nieuwe initiatieven worden niet vertrouwd en iedere keer doet Johan het voorkomen alsof zijn visie zaligmakend is. Alsof er geen nieuwe Cruijffs/Van Gaal's kunnen opstaan.

Mano
Berichten: 15195
Lid geworden op: wo jul 21, 2004 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Ajax - SK Rapid Wien 04-08-2015

Bericht door Mano » wo aug 05, 2015 9:09 am

De visie is immers ook dat mensen met een linkerhersenhelft per definitie geschikt zijn voor topfuncties in een BVO. Cruijff, de man die eerder zei dat Bassie, Schip en Witschge een "extreem goede staf" vormden, heeft ook gezegd dat mensen als Bergkamp, Stam, Van der Sar en Overmars over uitzonderlijke kwaliteiten beschikten. Als dat soort onzin onderdeel uitmaakt van een visie, dan kan die visie niet meer kloppen.
Dat versta ik niet onder de revolutie. Dat hele linkerhelft/rechterhelft gelul is gewoon een argument geweest om zijn zin door te drijven om zijn mensen op posities te krijgen. Staat los van het idee hoe de club gerund moet worden.
JC heeft behoorlijk wat grond verloren bij Barca en Barca presteert er niet minder om. JC roept echt wel goede zaken maar is van de grote lijnen, de details moet je aan andere overlaten.

Ik ben er best voorstander voor om de basis van zijn visie te hanteren maar wel met capabele poppetjes. De details moeten anders.
Ik kan me er boos over blijven maken. De arrogantie hebben om een hele club in vuur en vlam te zetten, doen alsof jij de enige persoon op aarde bent die weet hoe het moet, maar te lamlendig zijn om vaker dan vijf keer per jaar een weekend op de Toekomst te zijn. Mensen en gezinnen kapot maken, om vervolgens mensen neer te zetten die net zo incompetent zijn. Het is dezelfde onverschilligheid als met de JC-schaal. Cruijff is de afgelopen 20 jaar drie of vier keer aanwezig geweest bij de wedstrijd die naar hem is genoemd! Of toen de KNVB naar Barcelona vloog om de contracten te tekenen voor het WK94 en JC ging shoppen met zijn dochter.
Ook mijn irritatie! Nooit verantwoordelijkheid hoeven te nemen omdat je nooit officieel meedoet. Altijd de dwingende adviseur zijn. Mede om die reden moet je zo'n man buiten de deur houden. Daar heb je gelijk in.

Als je hem dan een functie aanbied, gaat hij de eisen pakket zo opschroeven dat je er niet aan kan voldoen en moet jij naar buiten treden als: we hebben besloten niet met JC in zee te gaan. Boem!! zwarte piet ligt bij jou.
Eigenlijk dus een hele slimme vent die JC.

Waar we even aan voorbij gaan is dat binnen Ajax naast de JC kamp er ook een Anti-JC kamp is.
en beide kampen willen regeren, dus je haalt of de messiah binnen of Judas maar nooit een neutrale
en als ie neutraal binnen komt, gaan beide kampen hem bewerken...

club is op dat vlak verrot
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 48024
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: Ajax - SK Rapid Wien 04-08-2015

Bericht door peter » wo aug 05, 2015 9:17 am

Ah de kaart Cruijff wordt weer eens getrokken. Kon ook niet lang uitblijven natuurlijk. Nog even en Cruijff heeft het verzonnen om met een '10' te gaan spelen en de boel om te gooien richting 3-3-4. Heb nou niet echt het idee dat Cruijf heel veel van doen heeft met dit eerste elftal, maar goed.

Je kan hier iedereen de schuld van geven, maar feitelijk is er maar één verantwoordelijk en dat is Frank de Boer. Veel van die jongens zijn op voorspraak van hem gekomen, hij maakt de opstelling, hij doet de voorbereiding, hij stemt het tactische plaatje af.
Oftewel:
- Het leek hem een goed idee om Fischer ditmaal op te stellen, maar die jongen is nog niet fit.
- In de belangrijkste tweestrijd hebben we een jongen die meedoet aan de Ramadan. Een keuze, maar een echt fitte indruk maakte hij niet. Speelde als een zak hooi. Moet hij dan wel spelen?
- In Mei kreeg De Boer het idee om met een '10' te spelen. Geen club in Europa die zo speelt, maar wij moeten het nog maar eens van stal halen. En dan bij tegengoals klagen dat de ruimte voor de verdediging opgevuld dient te worden en de opbouw loopt stroever dan ooit. Er klopt niets van het tactische plaatje.
- Een wanhoopsoffensief starten, maar in de hosanna vergeten dat je harakiri speelt en dus bij balverlies in het mes lopen.

GangstaRiB
Berichten: 16901
Lid geworden op: zo mar 13, 2005 10:44 pm
Locatie: Purmerend

Re: Ajax - SK Rapid Wien 04-08-2015

Bericht door GangstaRiB » wo aug 05, 2015 9:20 am

De Ramadan is toch al weken afgelopen?

wimpey
Berichten: 52108
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Ajax - SK Rapid Wien 04-08-2015

Bericht door wimpey » wo aug 05, 2015 9:22 am

GangstaRiB schreef: Eens, maar ben je het met mij eens dat Cruijff met zijn kliek een groot deel van die vooruitgang tegenhoud?
Ja, zeker. Net zoals de LVG-kliek voor eind 2010 een moderne organisatie en modern voetbal in de weg stond. Clubs als RBS, Basel en Rapid spelen een mengvorm van extreme pressie om vervolgens diep in te zakken en snel de diepte te zoeken. Ajax laat al ruim 10 jaar niets meer zien in Europa. Bij Ajax leeft men in het verleden, in bijv. de Duitstalige landen heeft men rond de eeuwwisseling het roer al omgegooid.

Je moet als club gewoon weg van dat Nederlandse gedachtengoed v.w.b. voetbal. Jaar in, jaar uit wordt het bewijs geleverd dat die onzin niet klopt dan wel achterhaald is. I.p.v. op het heden de focus te leggen, klampt men zich nog immer vast aan het hoe en waarom van 1995 óf het dream team van Barcelona in combi met Voorland van ruim 50 jaar geleden. Waanzin.

Ajax moet weg van het emotionele erfgoed van de mid 90s (en diens protagonisten) en van Cruijff (en diens protagonisten), die zichzelf m.i. groter waant dan de club. Tot die tijd is structurele verandering en verbetering uitgesloten.

Mano
Berichten: 15195
Lid geworden op: wo jul 21, 2004 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Ajax - SK Rapid Wien 04-08-2015

Bericht door Mano » wo aug 05, 2015 9:26 am

Peter schreef:Ah de kaart Cruijff wordt weer eens getrokken. Kon ook niet lang uitblijven natuurlijk. Nog even en Cruijff heeft het verzonnen om met een '10' te gaan spelen en de boel om te gooien richting 3-3-4. Heb nou niet echt het idee dat Cruijf heel veel van doen heeft met dit eerste elftal, maar goed.

Je kan hier iedereen de schuld van geven, maar feitelijk is er maar één verantwoordelijk en dat is Frank de Boer. Veel van die jongens zijn op voorspraak van hem gekomen, hij maakt de opstelling, hij doet de voorbereiding, hij stemt het tactische plaatje af.
Oftewel:
- Het leek hem een goed idee om Fischer ditmaal op te stellen, maar die jongen is nog niet fit.
- In de belangrijkste tweestrijd hebben we een jongen die meedoet aan de Ramadan. Een keuze, maar een echt fitte indruk maakte hij niet. Speelde als een zak hooi. Moet hij dan wel spelen?
- In Mei kreeg De Boer het idee om met een '10' te spelen. Geen club in Europa die zo speelt, maar wij moeten het nog maar eens van stal halen. En dan bij tegengoals klagen dat de ruimte voor de verdediging opgevuld dient te worden en de opbouw loopt stroever dan ooit. Er klopt niets van het tactische plaatje.
- Een wanhoopsoffensief starten, maar in de hosanna vergeten dat je harakiri speelt en dus bij balverlies in het mes lopen.
Niemand claimt dat JC deze wedstrijd heeft verloren. Die schuld is al aan FdB en kornuiten toebedeeld.

De bank is RUK dus een AEG op 70% en een Fisher op 75% is beter dan wat op de bank zit.
Daar is TH voor verantwoordelijk. zij doen de aankopen

Dat er geen betere jeugd doorbreekt, ligt aan Wim Jonk en kornuiten

fuck.... je hebt gelijk....
JC heeft er niks mee te maken. :hypocrite.gif:
(en zo blijft ie altijd buiten schot....)
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!

wimpey
Berichten: 52108
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Ajax - SK Rapid Wien 04-08-2015

Bericht door wimpey » wo aug 05, 2015 9:36 am

Peter schreef:Ah de kaart Cruijff wordt weer eens getrokken. Kon ook niet lang uitblijven natuurlijk. Nog even en Cruijff heeft het verzonnen om met een '10' te gaan spelen en de boel om te gooien richting 3-3-4. Heb nou niet echt het idee dat Cruijf heel veel van doen heeft met dit eerste elftal, maar goed.

Je kan hier iedereen de schuld van geven, maar feitelijk is er maar één verantwoordelijk en dat is Frank de Boer.
Je kritiek op FdB deel ik volledig. Die had na 13/14 voor bewezen diensten bedankt moeten worden.

Hamvraag is of Cruijff, diens visie en de soldaatjes die hij bij Ajax geparkeerd heeft een positieve invloed op de club hebben. Mijn indruk: een stellig nee. Zwaar onvoldoende. Hij is voor mij Schettino en Ajax de Costa Concordia.

Afbeelding

Gebruikersavatar
InnerHarbour
Berichten: 20534
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 1:09 am

Re: Ajax - SK Rapid Wien 04-08-2015

Bericht door InnerHarbour » wo aug 05, 2015 9:44 am

Tis net alsof ik mijzelf hoor. :smallgrin.gif:
Klaassem kwaad:
Het was een speeltuin hoe die bal erin ging', vervolgde Klaassen. 'Ik heb er geen woorden voor. Het is geen speeltuinvoetbal... Het is voetbal voor echte mannen.
Zomaar een plan hoor Klaassen waarom trek jij als aanvoerder die pisnicht aan de rechterkant met zijn halfhoge roze laarsjes niet eens aan zijn oren dat " echte mannen" zo niet het veld ingaan.
Laatst gewijzigd door InnerHarbour op wo aug 05, 2015 9:50 am, 1 keer totaal gewijzigd.
YNWA

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 48024
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: Ajax - SK Rapid Wien 04-08-2015

Bericht door peter » wo aug 05, 2015 9:48 am

Zeker. De mannen rond het eerste elftal maken er een potje van. Overmars doet zijn werk niet en de Boer is een tactisch dwaallicht.

Ik verwacht trouwens wel dat we met deze opstelling en tactische vondsten een spoedig einde krijgen, hoor. Van AZ win je ook niet met dergelijke kolder.

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: Ajax - SK Rapid Wien 04-08-2015

Bericht door Yopi » wo aug 05, 2015 10:12 am

Deze nederlaag is gewoon de schuld van De Boer. Rare opstelling, rare wissels, rare tactiek, rare omzettingen, er klopte geen hout van. Verder een raar aankoopbeleid: de ervaren spelers voegen blijkbaar niets toe.

Wat Cruijff te maken heeft met het gepruts van De Boer is me een raadsel. Cruijff geeft nota bene keer op keer aan wat er tactisch gezien beter moet. Denk maar niet dat De Boer ernaar luistert - hij weet het beter. Zo eigenwijs als hij hoog is.

Overmars is ook een drama. De hele zomer de tijd om te zoeken en met wie komt hij aanzetten? Met Heitinga. Die blijkbaar zo slecht is dat hij nooit speelt. Wat moet je met zulke anakopen? Schiet me maar lek. :1evil.gif:

Ajax Rules
Berichten: 31744
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Ajax - SK Rapid Wien 04-08-2015

Bericht door Ajax Rules » wo aug 05, 2015 10:20 am

Yopi schreef:Wat Cruijff te maken heeft met het gepruts van De Boer is me een raadsel. Cruijff geeft nota bene keer op keer aan wat er tactisch gezien beter moet. Denk maar niet dat De Boer ernaar luistert - hij weet het beter. Zo eigenwijs als hij hoog is.

Overmars is ook een drama. De hele zomer de tijd om te zoeken en met wie komt hij aanzetten? Met Heitinga. Die blijkbaar zo slecht is dat hij nooit speelt. Wat moet je met zulke anakopen? Schiet me maar lek. :1evil.gif:
Wat Cruijff er mee te maken heeft? Cruijff heeft iedereen laten oprotten die hij kwijt wilde. Dan heeft hij toch ook zijn fiat gegeven aan de hoofdtrainer? Hij vond toch dat het TH bestond uit mensen met uitzonderlijke kwaliteiten? Dan is hij toch ook medeverantwoordelijk voor het aankoopbeleid? Cruijff is toch de man die vindt dat een zak geld niet kan scoren en dat wie goed genoeg is, ook oud genoeg is? Dan is hij ook mede-verantwoordelijk voor het speeltuinvoetbal dat ons gisteren de kop heeft gekost.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

DelToro
Berichten: 1276
Lid geworden op: wo okt 01, 2003 2:15 pm

Re: Ajax - SK Rapid Wien 04-08-2015

Bericht door DelToro » wo aug 05, 2015 10:21 am

Dat is het handige aan hoe Cruijff het gespeeld heeft. Iedereen die momenteel bij Ajax werkt is onder zijn goedkeuring gekomen, maar hij is zelf nergens verantwoordelijk voor. Dat is ongekend knap van hem!

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: Ajax - SK Rapid Wien 04-08-2015

Bericht door Yopi » wo aug 05, 2015 10:24 am

Want hij zette die rare Fransoos erbij? :confused.gif:

Kom op, Cruijff vervangt geen trainers. Ajax heeft een RVC en een directie in dienst voor zulke klusjes.

Het is Overmars deze zomer gelukt uitsluitend miskopen te halen en dan heeft hij het grootste talent nog voor drie centen laten gaan ook. Voorwaar een prestatie.

DelToro
Berichten: 1276
Lid geworden op: wo okt 01, 2003 2:15 pm

Re: Ajax - SK Rapid Wien 04-08-2015

Bericht door DelToro » wo aug 05, 2015 10:27 am

Nee, Cruijff heeft de man aangesteld die die rare Fransoos bij Ajax heeft binnengeloodst.
En Cruijff gaat niet over trainers? Kun je het conflict met Van Basten niet meer herinneren? Van Basten wilde niet gelijk alle trainers eruit smijten en dat wilde Cruijff wel. Toen is Cruijff maar opgestapt, omdat zijn orders niet werden opgevolgd. Nu is wel zo goed als elke jeugdtrainer vervangen door een andere en het lijkt me erg waarschijnlijk dat Cruijff daarin wel enige inspraak heeft gehad.
Laatst gewijzigd door DelToro op wo aug 05, 2015 10:28 am, 2 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
InnerHarbour
Berichten: 20534
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 1:09 am

Re: Ajax - SK Rapid Wien 04-08-2015

Bericht door InnerHarbour » wo aug 05, 2015 10:28 am

Tuurlijk heeft AR volkomen gelijk dat Cruijff medeverantwoordelijk is, als je dat niet ziet ben je blind. In good times and in bad times is hij medeverantwoordelijk.
YNWA

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: Ajax - SK Rapid Wien 04-08-2015

Bericht door Yopi » wo aug 05, 2015 10:33 am

Van Basten is een zwetsneus. Alle jeugdtrainers eruit gooien, alsof dat gebeurd is. :excited.gif:

Het ging Cruijff om het herstructureren van de jeugdopleiding. Je moet de dingen niet door elkaar gooien. Met De Boer heeft Cruijff zich nooit bemoeid. Maar ik snap 'm wel, hoor. Als De Boer wint, is hij aangesteld door Van den Boog. Als hij verliest, is hij de oogappel van Cruijff. Tja....

De Boer is nu voor het vijfde jaar hoofdtrainer van Ajax en maakt nul komma nul progressie. Hij ziet het gewoon niet. Hetzelfde geldt voor Overmars. Die deed het leuk bij GAE, maar Ajax is duidelijk te hoog gegrepen.

DelToro
Berichten: 1276
Lid geworden op: wo okt 01, 2003 2:15 pm

Re: Ajax - SK Rapid Wien 04-08-2015

Bericht door DelToro » wo aug 05, 2015 10:37 am

Yopi schreef:Van Basten is een zwetsneus. Alle jeugdtrainers eruit gooien, alsof dat gebeurd is. :excited.gif:
Er zijn er sinds de FR toch behoorlijk wat vervangen.
Het ging Cruijff om het herstructureren van de jeugdopleiding. Je moet de dingen niet door elkaar gooien. Met De Boer heeft Cruijff zich nooit bemoeid.
Het ging Cruijff om veel meer dan alleen het herstructureren van de jeugd.
Maar ik snap 'm wel, hoor. Als De Boer wint, is hij aangesteld door Van den Boog. Als hij verliest, is hij de oogappel van Cruijff. Tja....
Ongelooflijk flauw.
De Boer is nu voor het vijfde jaar hoofdtrainer van Ajax en maakt nul komma nul progressie. Hij ziet het gewoon niet. Hetzelfde geldt voor Overmars. Die deed het leuk bij GAE, maar Ajax is duidelijk te hoog gegrepen.
Ik ben ook niet tevreden met het werk van De Boer. Dat hij geen progressie maakt ben ik met je eens.

Le T.
Berichten: 5472
Lid geworden op: do mar 31, 2011 10:10 am

Re: Ajax - SK Rapid Wien 04-08-2015

Bericht door Le T. » wo aug 05, 2015 10:43 am

wimpey schreef:
Peter schreef:Ah de kaart Cruijff wordt weer eens getrokken. Kon ook niet lang uitblijven natuurlijk. Nog even en Cruijff heeft het verzonnen om met een '10' te gaan spelen en de boel om te gooien richting 3-3-4. Heb nou niet echt het idee dat Cruijf heel veel van doen heeft met dit eerste elftal, maar goed.

Je kan hier iedereen de schuld van geven, maar feitelijk is er maar één verantwoordelijk en dat is Frank de Boer.
Je kritiek op FdB deel ik volledig. Die had na 13/14 voor bewezen diensten bedankt moeten worden.
Ik ben ook altijd voorstander geweest van een vertrek door de voordeur, maar laten we niet doen alsof de chemie ineens weg was of hij na heel veel goed werk op een punt kwam dat hij niks meer kon toevoegen. Hij was geen goede trainer, en hij is geen goede trainer geworden. Er wordt nu weer een mythe gecreeerd dat hij het tot 13/14 goed deed, maar hij deed het vrij matig tot slecht en werd toch nog kampioen. Het was toen ook al een tactisch onbenul, die spelers op de verkeerde posities zette, getalenteerde spelers wegjoeg en middelmaat voor talent aanzag, die geen aanvalspatronen wist te trainen en spelers niet beter maakte. Het ging niet verkeerd, de supporters en de media zagen het verkeerd.

Hamvraag is of Cruijff, diens visie en de soldaatjes die hij bij Ajax geparkeerd heeft een positieve invloed op de club hebben. Mijn indruk: een stellig nee. Zwaar onvoldoende. Hij is voor mij Schettino en Ajax de Costa Concordia.
Van mij hoeft hij niet terug aan boord, sterker nog, hij heeft altijd gepast voor de rol van kapitein maar verkoos een extreme invulling te geven aan het begrip "de beste stuurman staat aan wal". Verjaag hem van de wal, terug zijn berg op, en geef de Telegraaf ook maar een stadionverbod. In hun gezamenlijke dynamiek kan Ajax gewoon niet fatsoenlijk bestuurd worden, en dus slechts per gelukkig toeval en voor een korte periode goed getraind worden.
Wollt ihr den totalen Mensch?

brigade zuid
AT Toto winner 15/16
Berichten: 23726
Lid geworden op: ma apr 26, 2004 10:51 pm

Re: Ajax - SK Rapid Wien 04-08-2015

Bericht door brigade zuid » wo aug 05, 2015 10:43 am

Oke de conclusie is dat FdB en Overmars niet meer de juiste mannen op de juiste plaats zijn. Wie geeft ze een schop onder hun hol? Vd Sar? Die stumper is blij dat ie het leven heeft. Maar ff serieus, wie zijn taak is het om orde in de chaos te scheppen?

Ajax Rules
Berichten: 31744
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Ajax - SK Rapid Wien 04-08-2015

Bericht door Ajax Rules » wo aug 05, 2015 10:46 am

Yopi schreef:Kom op, Cruijff vervangt geen trainers. Ajax heeft een RVC en een directie in dienst voor zulke klusjes.
Anderen voor de gek houden is een ding, Joey. Maar jezelf voor de gek houden is nog veel erger.

Cruijff heeft ingegrepen toen het met dat eerste elftal slecht ging (toen er overigens nog wel CL werd gespeeld, tegen Real Madrid). Hij heeft beter voetbal beloofd en expliciet toegegeven dat hij verantwoordelijkheid droeg.

Sinds de fluwelen revolutie, zit er geen enkele belangrijke functionaris (en al helemaal niet op technisch gebied) zonder Cruijffs zegen. Het kan best zijn dat FdB andere tactische keuzen maakt dan Cruijff. Maar hij had er ook geen moeite mee om Van den Boog en Coronel te lozen, terwijl hij ervoor kiest om FdB te laten zitten. Net zoals Overmars, Bergkamp, Van der Sar en Jonk er zitten onder zijn verantwoordelijkheid.

Het is echt volkomen KANSLOOS dat je doet alsof Cruijff niets met deze sportieve crisis te maken heeft. Mij maakt het niet uit wat voor onzin je uitkraamt, maar ik heb met je te doen dat je zelf in je doorzichtige leugens lijkt te geloven.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Wouter
Berichten: 19084
Lid geworden op: ma jun 21, 2004 12:35 pm
Locatie: Einde van de wereld

Re: Ajax - SK Rapid Wien 04-08-2015

Bericht door Wouter » wo aug 05, 2015 10:49 am

Yopi schreef:Van Basten is een zwetsneus. Alle jeugdtrainers eruit gooien, alsof dat gebeurd is. :excited.gif:

Het ging Cruijff om het herstructureren van de jeugdopleiding. Je moet de dingen niet door elkaar gooien. Met De Boer heeft Cruijff zich nooit bemoeid. Maar ik snap 'm wel, hoor. Als De Boer wint, is hij aangesteld door Van den Boog. Als hij verliest, is hij de oogappel van Cruijff. Tja....

De Boer is nu voor het vijfde jaar hoofdtrainer van Ajax en maakt nul komma nul progressie. Hij ziet het gewoon niet. Hetzelfde geldt voor Overmars. Die deed het leuk bij GAE, maar Ajax is duidelijk te hoog gegrepen.
Vijf jaar geleden stond er een eerste elftal. Nu de A-jeugd aangevuld met een peloton miskopen. Het grootste probleem van Ajax is het aankoopbeleid.

Plaats reactie