Ajax - ADO Den Haag 24-02-2013

Voorbeschouwingen, tussenbeschouwingen en nabeschouwingen.

Moderator: mods

wimpey
Berichten: 52107
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Ajax - ADO Den Haag 24-02-2013

Bericht door wimpey » ma feb 25, 2013 10:14 am

Yopi schreef:Wat mij vooral verontrust, is dat ze bij Ajax maar blíjven roepen dat er niets aan de hand is. In de topsport moet je je kansen pakken.

Vanaf nu mag er niets meer misgaan. Hopelijk dringt dat tot de spelers door.
In de Eredivisie heerst geen topsportklimaat. Wel een zeikcultuur.

Dit Ajax mist teveel om kampioen te worden, eerlijk is eerlijk. Vorig seizoen keek ik naar Vertonghen, Janssen en Anita op lastige momenten. Zij trokken Ajax er vaak doorheen. Dat hebben hun natuurlijke "opvolgers" Siem, Toby en Eriksen te weinig gedaan. De laatste weken kijk ik naar Vermeer en Blind, dat zijn momenteel onze besten. :blush.gif:

Ajax Rules
Berichten: 31744
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Ajax - ADO Den Haag 24-02-2013

Bericht door Ajax Rules » ma feb 25, 2013 10:20 am

Een aantal punten:

- Cuenca heeft nog steeds niets laten zien. Hij is er pas net, maar hij blijft ook maar even. Dus heeft het alleen zin als hij meteen presteert. Hij is nog geen kwaliteitsimpuls voor de selectie, en ik vind hem eigenlijk vooralsnog niet beter dan Lukoki of Boerrigter.

- Fischer had gisteren weer een cruciale El Hamdaoui. Uitkomen op zijn linker, en dan toch een slap balletje met buitenkant rechts geven. Hoe kansloos! Als individuele training tegenwoordig zo belangrijk is bij Ajax, ga daar dan mee aan de slag met Fischer. Als zijn linkerbeen flink verbetert wordt hij drie keer zo goed.

- Eens met Jan van Halst dat Ajax nu de meest stabiele indruk maakt van de titelkandidaten. Ook gisteren speelden ze weer niet slecht. Maar ze missen op dit moment het echte killersinstinct, zowel qua scorend vermogen als mentaal. Ze beginnen de wedstrijd vrolijk en nonchalant, en komen er dan later achter dat ze op dat moment hadden moeten profiteren.

- Toch is de speelronde van gisteren niet helemaal verloren. Het is een heel, heel, heel groot voordeel dat we alles weer in eigen hand hebben. Wel moeten we nu zaterdag winnen bij Twente (terwijl een gelijkspel eventueel had kunnen volstaan als we gisteren gewonnen hadden).

- Je ziet ook dat het puntensysteem wel degelijk doorslaggevend kan zijn. Soms maakt het voor de rangorde niet uit of een winnaar twee of drie punten krijgt, maar dit seizoen heeft de puntentelling echt grote impact. PSV staat eerste, terwijl Ajax duidelijk beter (minder slecht) heeft gepresteerd.
Laatst gewijzigd door Ajax Rules op ma feb 25, 2013 10:23 am, 1 keer totaal gewijzigd.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
beelzebub
Berichten: 7511
Lid geworden op: di sep 23, 2003 1:53 pm
Locatie: Almere

Re: Ajax - ADO Den Haag 24-02-2013

Bericht door beelzebub » ma feb 25, 2013 10:23 am

Het is dus weer tijd om als team en zonder trainers een hapje te gaan eten en het Leidseplein onveilig te maken. :ajaxsmiley.gif:
Je kunt alles wat je wilt, als je maar oefent

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: Ajax - ADO Den Haag 24-02-2013

Bericht door Yopi » ma feb 25, 2013 10:33 am

@Wimpey: Siem hoeft geen voortrekkersrol te spelen, als hij maar scoort. Dat doet hij momenteel niet.
Gisteren was een zaadwedstrijd, alles zat tegen. Hopelijk is dat zaterdag anders.
Marillion schreef:Ik zou ook maar rekening houden met Feyenoord.
Koe de lachende derde, ik sluit het zeker niet uit. Maar dan moet er wel gewonnen worden van clubs van het niveau PEC.

Thijs
Site Admin & Toto winner WC 2010
Berichten: 13719
Lid geworden op: zo sep 28, 2003 6:24 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Ajax - ADO Den Haag 24-02-2013

Bericht door Thijs » ma feb 25, 2013 10:44 am

wimpey schreef: In de Eredivisie heerst geen topsportklimaat. Wel een zeikcultuur.

Dit Ajax mist teveel om kampioen te worden, eerlijk is eerlijk. Vorig seizoen keek ik naar Vertonghen, Janssen en Anita op lastige momenten. Zij trokken Ajax er vaak doorheen. Dat hebben hun natuurlijke "opvolgers" Siem, Toby en Eriksen te weinig gedaan. De laatste weken kijk ik naar Vermeer en Blind, dat zijn momenteel onze besten. :blush.gif:
Eens. Ik zie het eigenlijk niet meer gebeuren, die 'Begeisterung' ontbreekt een beetje. Dat vurige wat Steaua donderdag had, het idee dat ze nog liever dood willen dan eruit geknikkerd worden.

Nu hoeft Ajax natuurlijk niet elke wedstrijd te 'pieken', maar het aantal wedstrijden waarin Ajax een beetje te nonchalant is overstijgt het aantal wedstrijden waarin Ajax wel met vuur en passie speelt. (Man City, PSV-thuis, Feyenoord-thuis)

Zo'n wedstrijd als gisteren is helaas al geen 'incidentje' meer dit seizoen. Jammer.

Ik verwacht een seizoen 2007-2008 scenario. Iedereen is kut, we hobbelen wel tot het einde mee (misschien de laatste wedstrijd zelfs) maar eigenlijk heeft het er nooit ECHT ingezeten.
Don't worry 'bout a thing...cause every little thing gonna be alright!

Gebruikersavatar
Laudrup
Berichten: 3484
Lid geworden op: zo jan 11, 2004 2:11 pm

Re: Ajax - ADO Den Haag 24-02-2013

Bericht door Laudrup » ma feb 25, 2013 10:49 am

Thijs schreef:Ik verwacht een seizoen 2007-2008 scenario. Iedereen is kut, we hobbelen wel tot het einde mee (misschien de laatste wedstrijd zelfs) maar eigenlijk heeft het er nooit ECHT ingezeten.
Daar moest ik gister ook aan denken ja, dat dit seizoen qua verloop verdacht veel overeenkomsten met 2007-2008 vertoont. De meeste wedstrijden waren toen ook niet om aan te gluren. Ajax vergooide trouwens dat jaar definitief de titel kansen in Enschede :blush.gif:
15 mei 2011.

Le T.
Berichten: 5472
Lid geworden op: do mar 31, 2011 10:10 am

Re: Ajax - ADO Den Haag 24-02-2013

Bericht door Le T. » ma feb 25, 2013 12:40 pm

Het eigenlijke probleem lijkt me dat Ajax gewoon niet goed genoeg voetbalt, daardoor heeft het te weinig over, en levert het meteen puntverlies op als het even tegenzit, en was voor veel punten nodig dat het even meezat. Dat was vorig jaar en het jaar daarvoor ook al zo, maar toen had je iemand als Vertonghen die dan zorgt dat het over de streep wordt getrokken.

Dat soort persoonlijkheden wil je er altijd bij hebben, maar je moet ze nodig hebben in de zware Europese wedstrijden of tegen een goed draaiende titelconcurrent. Als je ze nodig hebt tegen ADO en Roda is het probleem ernstiger dan het ontbreken van een Vertonghen.
Wollt ihr den totalen Mensch?

Alexander
Berichten: 8589
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 5:19 pm

Re: Ajax - ADO Den Haag 24-02-2013

Bericht door Alexander » ma feb 25, 2013 12:44 pm

Je mist een echte doelpuntenmaker. Babel zou dat kunnen zijn, maar die is al maanden geblesseerd.

Mr. Ajax
Berichten: 14588
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 3:32 pm

Re: Ajax - ADO Den Haag 24-02-2013

Bericht door Mr. Ajax » ma feb 25, 2013 12:53 pm

Alexander schreef:Je mist een echte doelpuntenmaker. Babel zou dat kunnen zijn, maar die is al maanden geblesseerd.

Babel is nog nooit een scorer geweest, dat zou je nu ook niet van hem moeten verwachten. Babel speelde dit seizoen het beste in zijn eerste paar wedstrijden als centrale aanspeelpunt. Kan met zijn fysiek geweldig een bal vasthouden.

De goals zullen weer een beetje van De Jong moeten komen, en natuurlijk Sigthorsson. Hij mist nog wat scherpte/ritme, maar is wel een echte spits. Ik heb wel vertrouwen in die jongen.

Het probleem zit 'm echt in de opbouw. Of het nou de centrale verdedigers (en dan vooral Moisander) die wel inschuiven, maar eigenlijk zonder enig idee en zich daarna weer vastlopen, of het feit dat je middenvelders die eigenlijk een vervolg zouden moeten geven aan al dat korte getik en combinatie werk op het middenveld in de vorm van een steekpass (of überhaupt een voorwaartse actie) hopeloos uit vorm zijn.

Dat we daarnaast ook nog buitenspelers hebben die een lantaarnpaal niet voorbij kunnen is natuurlijk heel erg, maar die hebben we al twee jaar niet. Er moet eerst beseft worden dat al dat getik ergens naartoe moet leiden. En er moet worden beseft dat ze fucking profs zijn, en dat je het niet kan maken om zo aan de aftrap te verschijnen zoals gisteren het geval was. :1evil.gif:
- Je bent net zolang gestoord tot je een genie bent -

Gebruikersavatar
Ajaciedjuh
Berichten: 23000
Lid geworden op: do mei 20, 2004 11:16 am

Re: Ajax - ADO Den Haag 24-02-2013

Bericht door Ajaciedjuh » ma feb 25, 2013 1:04 pm

We hebben geen killers, zowel voor de goal alsook spelers in het elftal die het spel naar zich toe trekken. Vertonghen en Theo zijn niet opgevolgd. Overigens kan Kolbeinn wel die killer zijn als spits zijnde, maar die heeft een paar goals nodig.

Het is een rare competitie, die we ook zomaar nog als 4e of 5e kunnen afsluiten. Kampioenschap geloof ik al een tijdje niet in. We hebben de kansen gehad, maar pakken ze niet. Dat zegt genoeg over de killerskwaliteit in dit team.

Ook ik denk dat psv alsnog kampioen wordt. :1evil.gif:
"Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience."

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Re: Ajax - ADO Den Haag 24-02-2013

Bericht door Bert » ma feb 25, 2013 1:09 pm

Sigtórsson heeft in de afgelopen onderhalve week tweemaal onterecht een doelpunt afgekeurd zien worden. Eigenlijk heeft hij alleen donderdag niet gescoord.
Nog steeds eens met Boem.

En met niemand anders!

Lionel
Berichten: 47677
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Ajax - ADO Den Haag 24-02-2013

Bericht door Lionel » ma feb 25, 2013 1:29 pm

Dat maakt hem nog geen killer.
IK GELOOF!!!!!!

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Re: Ajax - ADO Den Haag 24-02-2013

Bericht door Bert » ma feb 25, 2013 1:37 pm

Dat zeg ik toch ook niet? Punt is dat Sigtórsson, hoewel absoluut nog niet fit, wel degelijk scoort. Ajax creëert doorgaans ook voldoende kansen. Het gaat pas fout op het moment dat de ploeg (op de verkeerde plekken op het veld) tracht te temporiseren door op balbezit te spelen. Dan speelt Vermeer Moisander opeens aan tussen twee tegenstander aan en krijgt Moisander het voor elkaar om tussen enkele spelers een verkeerde breedtebal te geven - je moet überhaupt geen breedteballen geven als de tegenstander pressie speelt!

Je ziet dat redelijk wat spelers van Ajax op dit moment op hun tandvlees lopen. Moisander krijgt steeds meer zwakke momenten qua concentratie, De Jong voegt steeds minder toe, Van Rhijn zakt wat terug en zo zijn er nog meer. Is ook niet gek, want Ajax heeft een slopend programma (gehad). Je zult ook zien dat het de komende weken alleen maar beter kan worden. Spelers kunnen wat op adem komen en dan gaan de belangrijke spelers weer het verschil maken. Of dat op tijd is, dat weet ik niet. Maar op basis van het spel en de conditionele situatie waarin de spelers nu zitten is er eigenlijk geen grond om aan te nemen dat de resultaten niet beter zullen worden.
Nog steeds eens met Boem.

En met niemand anders!

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23236
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: Ajax - ADO Den Haag 24-02-2013

Bericht door Cruijff » ma feb 25, 2013 1:39 pm

Ik vind Sigthorsson als killer behoorlijk tegenvallen. Hij verspilt doorgaans erg veel energie, maar komt opvallend vaak tekort voor het doel. Ook loopt hij regelmatig op de verkeerde plek of is hij hele wedstrijden onzichtbaar.

Gistermiddag kwamen er wel degelijk goede voorzetten van de zijkant. Een type Bas Dost had er wel raad mee geweten.

GangstaRiB
Berichten: 16901
Lid geworden op: zo mar 13, 2005 10:44 pm
Locatie: Purmerend

Re: Ajax - ADO Den Haag 24-02-2013

Bericht door GangstaRiB » ma feb 25, 2013 2:02 pm

Cruijff schreef:Ik vind Sigthorsson als killer behoorlijk tegenvallen. Hij verspilt doorgaans erg veel energie, maar komt opvallend vaak tekort voor het doel. Ook loopt hij regelmatig op de verkeerde plek of is hij hele wedstrijden onzichtbaar.

Gistermiddag kwamen er wel degelijk goede voorzetten van de zijkant. Een type Bas Dost had er wel raad mee geweten.
Ik ben ook geen fan van Sigi. Hij zal best een goede voetballer zijn, maar in dit systeem rendeert hij niet. Het helpt ook niet als je spelers als Eriksen en Fischer hebt die constant voor eigen succes gaan.

Alexander
Berichten: 8589
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 5:19 pm

Re: Ajax - ADO Den Haag 24-02-2013

Bericht door Alexander » ma feb 25, 2013 2:25 pm

Eriksen gaat helemaal niet voor eigen succes. Eriksen zet continu spelers alleen voor de goal.

Mr. Ajax
Berichten: 14588
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 3:32 pm

Re: Ajax - ADO Den Haag 24-02-2013

Bericht door Mr. Ajax » ma feb 25, 2013 3:10 pm

Alexander schreef:Eriksen gaat helemaal niet voor eigen succes. Eriksen zet continu spelers alleen voor de goal.
Continu ook nog... Wanneer is dat voor het laatst gebeurd? Ik zie hem juist veel te vaak voor eigen succes kiezen in de vorm van die gênante pupillenschot van hem.
- Je bent net zolang gestoord tot je een genie bent -

wimpey
Berichten: 52107
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Ajax - ADO Den Haag 24-02-2013

Bericht door wimpey » ma feb 25, 2013 3:31 pm

Mr. Ajax schreef: Continu ook nog... Wanneer is dat voor het laatst gebeurd? Ik zie hem juist veel te vaak voor eigen succes kiezen in de vorm van die gênante pupillenschot van hem.
Eens. Punt is dat dit systeem niet optimaal is voor Eriksen en Siem op het middenveld. Zijn te ver weg van de goal. Ook al door het ontbreken van een balvaste spits.

Ik zou wat aan de invulling van het systeem veranderen. Eriksen of Schöne als 'valse rechtsbuiten' bijv. Fischer meer bij de goal, Siem in de as om in het gat te duiken dat Sig vaak laat vallen. Je buitenspelers zijn gewoon te matig om het opstellen van 2 van hen te blijven rechtvaardigen.

Maar de crux ligt m.i. achterin. Dat scoren komt wel weer, het is niet zo dat Ajax niets creëert. Maar als je naar de 1-0 kijkt die Roda, Steaua en ADO mogen scoren. :excited.gif: Het is defensief gewoon te slap. Te jufferig.

Lionel
Berichten: 47677
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Ajax - ADO Den Haag 24-02-2013

Bericht door Lionel » ma feb 25, 2013 3:33 pm

Ik vind Ajax juist aanvallend dramatisch. Tegenstanders voetballen zich redelijk makkelijk onder de druk vandaan.
IK GELOOF!!!!!!

Valerius
Berichten: 170
Lid geworden op: za sep 17, 2011 10:07 am
Locatie: Amsterdam

Re: Ajax - ADO Den Haag 24-02-2013

Bericht door Valerius » ma feb 25, 2013 3:41 pm

Alexander schreef:Eriksen gaat helemaal niet voor eigen succes. Eriksen zet continu spelers alleen voor de goal.
Als hij zijn dag heeft kan hij zeker veel prachtige steekpassjes geven, maar ik zie hem nog veel te veel domme keuzes maken, zoals gisteren toen hij ipv een simpel passje breed te geven ineens besloot 3 tegenstanders langs de zijlijn te passeren, wat hem natuurlijk niet lukte, hij is geen Messi.

Ajax Rules
Berichten: 31744
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Ajax - ADO Den Haag 24-02-2013

Bericht door Ajax Rules » ma feb 25, 2013 3:42 pm

Ik vind ook de aanval het grootste probleem.

Hoewel Moisander een enorme blunder maakt en er ook donderdag wel wat mis ging, is Ajax i.m.o. redelijk stabiel en georganiseerd. Elk tegendoelpunt bij elke ploeg ontstaat namelijk door fouten.

Het echte probleem is dat Ajax week in week uit veel balbezit heeft EN TEVENS veel kansen creert, maar toch steeds maar niet weet te winnen.

Utrecht uit, Roda thuis, Den Haag thuis.... dat zijn de wedstrijden die je de titel kosten.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
Wie kent Cees de Wolf nog
AT Toto winner 09/10
Berichten: 14916
Lid geworden op: wo aug 11, 2004 10:03 pm

Re: Ajax - ADO Den Haag 24-02-2013

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog » ma feb 25, 2013 4:06 pm

Wat dacht je van Vitesse uit en Heracles uit? In beide wedstrijden stonden we 20 minuten voor tijd nog 0-2 voor.
“Freedom! Football is freedom.” Bob Marley

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 13443
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:43 pm

Re: Ajax - ADO Den Haag 24-02-2013

Bericht door Arthur » ma feb 25, 2013 4:13 pm

Ja, als we dit jaar de titel niet pakken hoeven we ons in ieder geval niet lang af te vragen waar het is misgegaan.

Le T.
Berichten: 5472
Lid geworden op: do mar 31, 2011 10:10 am

Re: Ajax - ADO Den Haag 24-02-2013

Bericht door Le T. » ma feb 25, 2013 5:06 pm

Ajax Rules schreef:Het echte probleem is dat Ajax week in week uit veel balbezit heeft EN TEVENS veel kansen creert, maar toch steeds maar niet weet te winnen.
Ik vind niet dat ze zoveel kansen creeeren. Het zijn vooral halve kansen, en daar moet je er minstens twee keer zoveel van creeeren. Als Ajax echt veel kansen zou missen, dan kun je namen en rugnummers geven van degenen die ze hadden moeten maken. Tegen Steaua was het helemaal droevig met het aantal kansen.

Hoeveel tijd heb je nodig om een kans uit te spelen? 2 minuten hooguit? Als je dan 60 minuten balbezit hebt en je komt tot 5 echte kansen dan ben je dus het gros van de tijd in balbezit met iets anders bezig geweest dan naar een kans toewerken.
Wollt ihr den totalen Mensch?

Ajax Rules
Berichten: 31744
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Ajax - ADO Den Haag 24-02-2013

Bericht door Ajax Rules » ma feb 25, 2013 5:48 pm

Arthur schreef:Ja, als we dit jaar de titel niet pakken hoeven we ons in ieder geval niet lang af te vragen waar het is misgegaan.
Waar dan? Want er worden hier verschillende meningen gegeven.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Plaats reactie