Ajax - Roda JC 04-03-2012

[Ride]

ouwe lullen moeten weg, ouwe lullen moeten weg, ouwe lullen zitten alleen maar in de weeeeg !!!

http://youtu.be/jwonxZQwtnA

[Marillion]

Het grappige, of misschien is pijnlijke beter omschreven, is dat Zuid nu eigenlijk tegen hetzelfde probleem aanloopt als in de periode voor de herinrichting van de tribune. Na de verhuizing van De Meer naar de Arena werden fanatieke supporters niet bij elkaar gezet maar juist verspreid over het stadion. Gevolg was dat de sfeer ver te zoeken was. Destijds heeft het erg veel moeite gekost om dit besluit terug te draaien. Andere seizoenkaarthouders moesten plaats maken en na een ingrijpende verhuizing kwam de nieuwe "Zuid bezetting" tot stand. Gevolg was een betere sfeer hoewel de Arena uitzonderingen daargelaten nooit echt sfeervol is geworden.

Nu zijn we een aantal jaren verder en als gevolg van het ontbreken van een natuurlijke doorstroming is het probleem eigenlijk weer terug. Met dat verschil dat het nu niet gaat om een groep grotendeels nieuwe seizoenkaarthouders maar supporters die vaak al jarenlang naar Ajax gaan. Het verschijnsel is echter hetzelfde. Veel supporters geloven het wel een beetje voor wat betreft fanatieke support. Ze zitten liever bij elkaar om een beetje te ouwehoeren en bekijken zo relatief rustig hun potje voetbal. Ondertussen staat er op 410 een hele nieuwe lichting sfeer te maken. In de oude situatie zoals die in De Meer en het Olympisch stadion was zou die groep waarschijnlijk op natuurlijke wijze zijn plaats achter het doel hebben ingenomen. Het fanatieke deel van de oude bezetting was blijven staan en degene die het wel geloven waren doorgeschoven naar de zijkant. Eventueel incidenteel nog herrie maken maar alleen als het er echt om gaat.

Nu gebeurd dat echter niet omdat je veel meer vast zit aan je vak. Mensen hebben geen zin om te verhuizen want ze staan nu tussen veel bekenden en hebben geen zin om fors meer geld te betalen voor een plekje op een vaste stoel tussen onbekende supporters waar ze niets mee hebben. Het gaat een lastig verhaal worden om dat structureel op te lossen.

[El Clavo]

De enige structurele oplossing is dat 410 naar Zuid 1 verhuist, maar dat zal Ajax nooit willen.

[Ride]

De enige structurele oplossing is dat 410 naar Zuid 1 verhuist, maar dat zal Ajax nooit willen.

En dan

Er zal de komende weken bekeken worden wat het 'vak' wil.

410 wil ZuidAmerikaanse / Italiaanse tifo sfeer

oftewel


Ik ben er zelf wel een liefhebber van, zou het wel waarderen als heel Zuid net zo leip is als een gemiddelde Griekse

Een heel vak vol met

is gewoon schitterend maar als ik op mijn stekkie op vak129 dat doe ben ik bijna de enige

[Wie kent Cees de Wolf nog]

De enige structurele oplossing is dat 410 naar Zuid 1 verhuist, maar dat zal Ajax nooit willen.

Ik denk dat Ajax dat misschien nog wel wil, maar de huidige "bewoners" van Zuid I niet.

[Marillion]

Dat weet ik wel zeker. Twee redenen: De "italiaanse sfeer" van 410 sluit niet zo aan op de meer "engelse beleving" van Zuid. En supporters op Zuid zullen niet graag verhuizen naar een minder interessante plek van het stadion.

Voor de sfeer zou een behoorlijke frisse wind geen kwaad kunnen. Maar ik zie het ook niet gebeuren. En ik moet er ook bij zeggen dat ik persoonlijk ook niet zit te wachten op 90 minuten getrommel in m'n nek.

[Ride]

Dat weet ik wel zeker. Twee redenen: De "italiaanse sfeer" van 410 sluit niet zo aan op de meer "engelse beleving" van Zuid. En supporters op Zuid zullen niet graag verhuizen naar een minder interessante plek van het stadion.

Voor de sfeer zou een behoorlijke frisse wind geen kwaad kunnen. Maar ik zie het ook niet gebeuren. En ik moet er ook bij zeggen dat ik persoonlijk ook niet zit te wachten op 90 minuten getrommel in m'n nek.

sta je in de gracht dan..



Engelse sfeer of Italiaanse sfeer.


Ik zou mijn scc zo willen ruilen met vak410



Ben dat zitten op het stoeltje en kritisch kijken zo zat geworden.
Heb 7 jaar lang zonder enig resultaat zo gezeten als een diepe kritische denker en sinds 15 mei 2011 ben ik om.

Waarom denk je dat de spelers alleen naar Vak410 komen als eerste.
Zij genieten zich suf van die sfeer.
Snap dat de "F-side" / Zuid H kant zichzelf bewezen in de jaren sinds 1976 hebben maar het is 2012
Is Zuid nog F-side of is het tijd voor een bruisend vak achter het doel.

[M..]

sta je in de gracht dan..

Die trommel (in de tweede helft) ook niet. Die stond de rij achter mij (boven ingang 127)

[Marillion]

Ik snap ook wel dat de spelers het leuk vinden. Sterker nog, ik ben zelf ook erg enthousiast over wat 410 heeft gedaan voor de sfeer in de Arena.

Alleen heb ik persoonlijk geen zin om op die manier naar een wedstrijd te gaan. De tijd dat ik fanatiek was als we een gemiddelde eredivisie wedstrijd spelen ligt achter me. Heeft allerlei verschillende oorzaken maar zo liggen de kaarten voor mij persoonlijk. Ik denk er zelfs ook serieus over na om mijn plaats af te staan en ergens anders te gaan zitten. Alleen dan loop je dus tegen een ander probleem op. Namelijk dat al je vrienden 'gewoon' op Zuid staan en dat ik ook geen zin heb om op de lange zijde tussen volk te zitten waar ik ook niets mee heb. En daarmee moet je maar net geluk hebben want daar kijkt iedereen ineens wel naar het nummertje op z'n kaart.

En dat probleem speelt zich min of meer vergelijkbaar dus bij veel meer mensen af. Bij de één is de plek achter het doel iets wat 'ie niet graag opgeeft. Bij een ander is het de groep vrienden waar je vrij tussendoor kunt lopen. Dan is een keer bij de één en de 2e helft weer bij een ander. En een kaart op Zuid is ook een stuk voordeliger dan menig ander plekje. Speelt allemaal mee.

[Ride]

Ik snap ook wel dat de spelers het leuk vinden. Sterker nog, ik ben zelf ook erg enthousiast over wat 410 heeft gedaan voor de sfeer in de Arena.

Alleen heb ik persoonlijk geen zin om op die manier naar een wedstrijd te gaan. De tijd dat ik fanatiek was als we een gemiddelde eredivisie wedstrijd spelen ligt achter me. Heeft allerlei verschillende oorzaken maar zo liggen de kaarten voor mij persoonlijk. Ik denk er zelfs ook serieus over na om mijn plaats af te staan en ergens anders te gaan zitten. Alleen dan loop je dus tegen een ander probleem op. Namelijk dat al je vrienden 'gewoon' op Zuid staan en dat ik ook geen zin heb om op de lange zijde tussen volk te zitten waar ik ook niets mee heb. En daarmee moet je maar net geluk hebben want daar kijkt iedereen ineens wel naar het nummertje op z'n kaart.

En dat is nu net de kern van het verhaal, zie bijvoorbeeld Gogme United zijn blog van gisteren.

En dat probleem speelt zich min of meer vergelijkbaar dus bij veel meer mensen af. Bij de één is de plek achter het doel iets wat 'ie niet graag opgeeft. Bij een ander is het de groep vrienden waar je vrij tussendoor kunt lopen. Dan is een keer bij de één en de 2e helft weer bij een ander. En een kaart op Zuid is ook een stuk voordeliger dan menig ander plekje. Speelt allemaal mee.

En dat onderken ik ook niet en wil ik ook juist helemaal niet onderkennen maar de sfeer zou van achter het doel moeten komen en niet boven in een hoek.
Zoals in de Kuip bij de Bekerfinale.. dat is toch werelds of niet dan

[Pride of Amsterdam]

Vond het op zich wel gezellig. Alleen hoeft die trommel van mij niet zo.

Wat ik ook jammer vind is dat er verwacht wordt dat je continu meedoet. Ik zong even een liedje niet mee en werd opgezweept om mee te doen, en anders moest ik maar oprotten. Ach, het was een jong gastje dat meer bezig was met opzij kijken wat 'de grote jongens' deden dan z'n cluppie steunen/bekijken.

Maar zo nu en dan een 'stilte' om effe lekker te ouwehoeren/zeiken over wat je ziet met je maten vind ik ook wel eens lekker op z'n tijd. Maar misschien word ik wel oud.

[Wie kent Cees de Wolf nog]

Een soort generatieconflict, zou je het kunnen noemen. Kijk ik eens naar mezelf; vroeger op F en op G gestaan, veel gezongen en gesprongen, maar het fanatieke ging er al een beetje af en ben toen op O gaan staan. In het OS altijd op S of T (of SS, of TT). Gewoon, beetje staan, beetje zingen, beetje ouwehoeren. In de Arena zit ik al vanaf het begin in 115, op Noord dus. Rustig vak, zelden tot nooit zingen. Vind ik dat erg? Mwoah. Bij topwedstrijden voel ik de behoefte wel, maar afgelopen zondag bijvoorbeeld weer niet.

Als je al zo lang naar Ajax gaat, draai je inderdaad niet echt meer warm om 90 minuten los te gaan tegen, pak 'm beet, Roda of RKC. Ben je echter een "jonkie", dan raak je natuurlijk aangestoken door de beleving van Vak 410. Zou ik ab-so-luut ook hebben gehad, zou ik nu als tiener naar Ajax gaan. Nu krijg je een soort vreemde "botsing" op Zuid tussen enerzijds de "been there done that" F-sidemannen en anderzijds de Vak 410-jongens. Dat komt echter denk ik, omdat de oude garde wil blijven op Zuid, terwijl achter de goal toch meestal de beleving is (vermoedelijk omdat dit tradiotioneel de goedkoopste plaatsen zijn?). Wat nu echter niet gebeurt, maar vroeger in De Meer wel, is de doorstroming. Tegenwoordig blijft alles op Zuid. In De Meer (neem mezelf, en een groot aantal jongens met mij) verhuisden we van Diemenzijde naar Stadszijde. Veel F-siders zijn ook naar vak M gegaan, kan ik me herinneren. Gevolg: nieuwe enthousiastelingen op F. Dat zou nu eigenlijk ook moeten gebeuren, vind ik. Puur voor de sfeer.

Overigens: een Man U uit, dan heb ik na afloop geen stem meer over. Dan zie je dat de beleving voor het héle vak intens is, van jong tot oud. Waanzinnig mooi om mee te maken. Je voelt je dan een soort "brothers in arms. "Op 15 mei 2011 gebeurde dat, voor zover ik kan overzien, voor de enige keer in de geschiedenis in de Arena. Ge-wel-dig.

Ik hoop écht dat we tegen RKC en ADO winnen en dan dezelfde, welhaast intimiderende, sfeer kunnen creëren tegen PSV. Het is echter een utopie om te veronderstellen dat dit altijd kan. Je zag het dit seizoen bij de kakkies thuis. Kleine Hazes zingt; geluid was slecht, stadion lauw. Zelfs het toen afgestoken (en dus van de kampioenswedstrijd van 15 mei gekopieerde) vuuwerk gaf geen beleving. Misschien omdat het een aftrap om 12.30 was; misschien omdat "we" maar een keer wilden pieken met zijn allen.

[Thijs]

15 mei 2011 was zo uniek, alle voortekenen waren aanwezig. Zeven jaar geen titel, de honger was zo groot, wij als nummer 2 tegen de nummer 1, alleen WINST telde.

Ja, dan verandert iedereen echt in een soort dier, je wordt geleefd. Dat kan zo weer jaren duren voordat je weer zo'n climax bereikt...Dat gevoel dat iedereen nog liever wilde sterven dan die titel weer mislopen.

Ik heb die drive dit seizoen veel minder eigenlijk. Ik word natuurlijk weer helemaal gek als we het dit jaar weer worden, maar vorig jaar was ongekend. Toen was het voor mij echt een strijd op leven en dood.

[Ajax Rules]

Die laatste 10 minuten in Heerenveen, die bal op de paal..... Was voor mij nog spannender denk ik dan de kampioenswedstrijd.

[Lionel]

15 mei was pure porno..

[Ride]

15 mei 2011 was zo uniek, alle voortekenen waren aanwezig. Zeven jaar geen titel, de honger was zo groot, wij als nummer 2 tegen de nummer 1, alleen WINST telde.

Ja, dan verandert iedereen echt in een soort dier, je wordt geleefd. Dat kan zo weer jaren duren voordat je weer zo'n climax bereikt...Dat gevoel dat iedereen nog liever wilde sterven dan die titel weer mislopen.

Ik heb die drive dit seizoen veel minder eigenlijk. Ik word natuurlijk weer helemaal gek als we het dit jaar weer worden, maar vorig jaar was ongekend. Toen was het voor mij echt een strijd op leven en dood.

Klopt.

na al die jaren wachten sinds 2004 en het steeds ergerlijkere klinkende "Helemaal niets in Amsterdam" (vooral het seizoen ervoor) was 15 mei een bevrijding.

Kan er nog steeds van genieten als ik het opkomstliedje luister op youtube en daarna mijn maat op 127 met de sjaal zie meeschreeuwen/zingen op "Bloed, zweet en tranen"

Euforie was nog nooit zo treffend in fysieke vorm aanwezig geweest.


En ik snap dat dit niet elke wedstrijd te evenaren is maar tegen psv moet het minimaal geprobeerd worden.
Al zal de 16.30 uur tijd er voor zorgen dat er al veel volk zo lam als een konijn zal zijn...

[M..]

En ik snap dat dit niet elke wedstrijd te evenaren is maar tegen psv moet het minimaal geprobeerd worden.

15 mei 2011 is nooit meer te evenaren, hooguit als je een wedstrijd in dezelfde situatie tegen rotterdam zuid zou hebben, maar dat zie ik voorlopig niet gebeuren.

[El Clavo]

De enige structurele oplossing is dat 410 naar Zuid 1 verhuist, maar dat zal Ajax nooit willen.

Ik denk dat Ajax dat misschien nog wel wil, maar de huidige "bewoners" van Zuid I niet.

Ajax heeft het nu mooi onder controle. De oudjes zijn rustig, van de jongeren weet Ajax precies wie waar staat. Dat zullen ze niet zo makkelijk willen opgeven.

Het is wat je zei, een generatieconflict. Meer sfeer ben ik groot voorstander van, maar ik ga niet anderhalf uur de pogo doen. En ik zit er al helemaal niet op te wachten dat een smurf van 17 mij gaat vertellen wat ik wel of niet moet doen, want dan gaat ie wel de gracht in.

[M..]

De enige structurele oplossing is dat 410 naar Zuid 1 verhuist, maar dat zal Ajax nooit willen.

Ik denk dat Ajax dat misschien nog wel wil, maar de huidige "bewoners" van Zuid I niet.

Ajax heeft het nu mooi onder controle. De oudjes zijn rustig, van de jongeren weet Ajax precies wie waar staat. Dat zullen ze niet zo makkelijk willen opgeven.

Het is wat je zei, een generatieconflict. Meer sfeer ben ik groot voorstander van, maar ik ga niet anderhalf uur de pogo doen. En ik zit er al helemaal niet op te wachten dat een smurf van 17 mij gaat vertellen wat ik wel of niet moet doen, want dan gaat ie wel de gracht in.

Het aantal smurfen van 17 viel erg mee zondag, tuurlijk stonden ze er wel. Ook genoeg ervaren jongens van de zijkanten waren komen buurten. Heb zelf weinig discussie gezien.

[Ride]

15 mei 2011 is nooit meer te evenaren, hooguit als je een wedstrijd in dezelfde situatie tegen rotterdam zuid zou hebben, maar dat zie ik voorlopig niet gebeuren.

Zeg ik ook niet en beweer ik ook niet maar het mag wel benaderd worden door heel veel volk wat op de zijkanten zit.
Zuid en Noord ben ik niet bang voor qua sfeer tegen psv.
Die gaan wel los maar de rest...