Seizoen 2007/2008 Jong Ajax

Bert · Bericht door **Bert** » wo apr 09, 2008 9:58 am

Er is een verschil tussen lastig en onhandelbaar.

LucaS · Bericht door **LucaS** » wo apr 09, 2008 10:00 am

Natuurlijk. Maar we kunnen het toch wel eens zijn over het feit dat Kluivert met iets meer discipline een veel grotere carriere had kunnen hebben?

joey · Bericht door **joey** » wo apr 09, 2008 10:03 am

LucaS schreef:Natuurlijk. Maar we kunnen het toch wel eens zijn over het feit dat Kluivert met iets meer discipline een veel grotere carriere had kunnen hebben?

O zeker. Maar je moet wel oppassen dat je niet de beste spelers wegstuurt omdat ze lastig zijn en met de keurig netjes opgevoede middelmaat blijft zitten.
Het ging trouwens niet om het stappen van Kluivert op die leeftijd. Meer om het feit dat hij vaak rode kaarten kreeg vanwege zeuren tegen de scheidsrechter en meer van dat soort dingen. Hij liet zijn emoties te gemakkelijk de vrije loop.

Bert · Bericht door **Bert** » wo apr 09, 2008 10:04 am

LucaS schreef:Natuurlijk. Maar we kunnen het toch wel eens zijn over het feit dat Kluivert met iets meer discipline een veel grotere carriere had kunnen hebben?

Uiteraard. Uit het feit dat hij wel mocht blijven (en een belangrijke schakel in het eerste elftal werd) denk ik echter wel dat je kunt afleiden dat hij niet onhandelbaar was.

LucaS · Bericht door **LucaS** » wo apr 09, 2008 10:07 am

Belangrijke schakel? Mwa, Kluivert is eigenlijk maar heel kort onbetwist basisspeler geweest

Bert · Bericht door **Bert** » wo apr 09, 2008 10:08 am

In zijn eerst seizoen kwam hij al tot 25 Eredivisiewedstrijden. Daarnaast had hij veel invloed op het vertoonde spel.

LucaS · Bericht door **LucaS** » wo apr 09, 2008 10:20 am

Viel wel mee hoor, in het begin was hij meer afmaker dan meevoetballer

Bericht door **Arthur** » wo apr 09, 2008 10:23 am

Van der Wiel is trouwens een voorbeeld van een speler die er beter van is geworden dat hij door Ajax is weggestuurd.

joey · Bericht door **joey** » wo apr 09, 2008 10:25 am

Arthur schreef:Van der Wiel is trouwens een voorbeeld van een speler die er beter van is geworden dat hij door Ajax is weggestuurd.

Dat is waar, maar voor hetzelfde geld pikt de concurrentie hem op.

Aristides · Bericht door **Aristides** » wo apr 09, 2008 1:52 pm

Welke spelers zijn weggestuurd,omdat ze onhandelbaar waren en hebben het daarna elders gemaakt? Wegsturen kan een signaal zijn.

Van hanegem zou van Esajas de libero van het Nederlands team maken, Quincy voetbalt in alle anonimiteit, Biseswar bij De Graafschap en recent Rawley Rozendaal heeft Heerenveen 1 nog niet gehaald.

Boularouz? twaalf jaar later? Je kunt niet iedereen houden, v.d. Wiel heeft het nog niet gemaakt. Hij wordt wel geprezen, maar heeft ???10??? wedstrijden in Ajax 1 gespeeld?

joey · Bericht door **joey** » wo apr 09, 2008 2:15 pm

Weggestuurd zijn ook: Amrabat, Zeefuik, Jeremain Lens.

Lens zegt in de VI van vandaag dat hij achteraf blij is dat hij is weggestuurd, want na zijn vertrek vond hij het plezier in het voetbal terug. Bij Ajax was hij dat helemaal kwijtgeraakt omdat hij daar in een tactisch keurslijf werd geduwd.

goodfella · Bericht door **goodfella** » wo apr 09, 2008 2:21 pm

Dat roept elke speler Joey. Zou Lens een kans in Ajax 1 hebben gekregen? Boulahrouz is overigens niet weggestuurd, maar kwam tekort voor Ajax op dat moment.

Bericht door **Thijs** » wo apr 09, 2008 2:22 pm

Demosthenes schreef:
Boularouz? twaalf jaar later? Je kunt niet iedereen houden, v.d. Wiel heeft het nog niet gemaakt. Hij wordt wel geprezen, maar heeft ???10??? wedstrijden in Ajax 1 gespeeld?

16.

goodfella · Bericht door **goodfella** » wo apr 09, 2008 2:29 pm

Maar Joey zomaar wat vragen.

A. Moet een supertalent per definitie lastig zijn?
B. Zal Sneijder een makkelijk ventje zijn geweest?

goodfella · Bericht door **goodfella** » wo apr 09, 2008 2:30 pm

joey · Bericht door **joey** » wo apr 09, 2008 2:46 pm

goodfella schreef:Maar Joey zomaar wat vragen.

A. Moet een supertalent per definitie lastig zijn?
B. Zal Sneijder een makkelijk ventje zijn geweest?

Nee, maar veel supertalenten zijn wel lastig.

Nooit gehoord dat Wesley lastig was in de jeugd. Zijn oudere broer Jeffrey was dat wel.

De Ajax-opleiding is het leger niet. Voetballers moeten apart kunnen zijn. Het mag allemaal best iets minder braaf. Bij wedstrijden van de jeugd valt me steeds weer op hoe netjes onze talenten in de pas lopen en hoe weinig initiatief ze nemen. Je ziet nooit eens een speler iets geks doen.

Lionel · Bericht door **Lionel** » wo apr 09, 2008 3:49 pm

En toch breekt de ene na de andere door. Dat die spelers nog wat missen komt omdat ze gewoon steeds eerder worden gebracht en niet meer kunnen meehobbelen maar gelijk de kar moeten trekken.

Bert · Bericht door **Bert** » wo apr 09, 2008 3:51 pm

Spelers worden niet eerder gebracht dan vroeger.

Bericht door **peter** » wo apr 09, 2008 3:51 pm

Juist later heb ik zelfs het idee.

Bert · Bericht door **Bert** » wo apr 09, 2008 3:53 pm

Omdat ze niet goed opgeleid worden. Niemand betwist ook dat er talentvolle jongens rondlopen. Je moet alleen wel wat doen met dat talent.

Bericht door **Thijs** » wo apr 09, 2008 3:57 pm

Volgens mij zit er niet zoveel verschil in hoor. Het hangt maar net van de speler af. Een 18jarige die scoort in de CL-finale zien we niet zo snel meer bij Ajax, maar Vurnon Anita debuteerde 2 jaar geleden ook al op 16jarige leeftijd uit bij Groningen.
Van der Heijden was 19, Siem de Jong was 19. Sarpong ook pas 18 bij z'n debuut. Javier Martina is 21 en moet nog debuteren.

Bert · Bericht door **Bert** » wo apr 09, 2008 3:59 pm

Maar waar zijn Anita, Sarpong en Van der Heijden nu? Een debuut an sich zegt weinig.

Aristides · Bericht door **Aristides** » wo apr 09, 2008 4:10 pm

joey schreef:Weggestuurd zijn ook: Amrabat, Zeefuik, Jeremain Lens.

Lens zegt in de VI van vandaag dat hij achteraf blij is dat hij is weggestuurd, want na zijn vertrek vond hij het plezier in het voetbal terug. Bij Ajax was hij dat helemaal kwijtgeraakt omdat hij daar in een tactisch keurslijf werd geduwd.

Spelers die wegens onhandelbaarheid zijn weggestuurd en die het elders hebben gemaakt? Amrabat, Zeefuik en Lens hebben het nog niet echt gemaakt. Ik dacht trouwens dat Zeefuik vanwege zijn (over)gewicht is weggestuurd.

Starring · Bericht door **Starring** » wo apr 09, 2008 6:27 pm

Die spelers maken het niet (snel) omdat zij via een omweg de weg richting top dienen te bewandelen. Bovendien hebben zij meestal inderdaad niet de meest ideale profmentaliteit, hetgeen wel nodig is om écht geld te maken van je talent.

Zelfs VDV kende in zijn tijd vele jeugdspelers die nog beter konden ballen als zijn persoon. En nog steeds vloeit er pure voetbaltalent uit de opleiding, alleen de verkeerde richting op.

Ik zou zeggen, steek meer tijd en aandacht in dat soort jongens! Maar Ajax denkt daar anders over. De jonge J. Godee die enkele weken terug met Sparta de A1 van Ajax in eigen huis op hoogst persoonlijke wijze een pakslaag gaf. Is slechts één voorbeeld daarvan...

Lens zegt in de VI van vandaag dat hij achteraf blij is dat hij is weggestuurd, want na zijn vertrek vond hij het plezier in het voetbal terug. Bij Ajax was hij dat helemaal kwijtgeraakt omdat hij daar in een tactisch keurslijf werd geduwd.

Ik geef die jongen volkomen gelijk.

Lionel · Bericht door **Lionel** » wo apr 09, 2008 9:43 pm

De Kluivert van toen zou nu ook geen potten breken hoor. Ze kwamen lekker in een gespreid bedje.