Ajax O17

[Sandro]

Wat blijft het toch stil rondom die Australiër...Waarom nog steeds geen officiële bevestiging van Ajax?

[Demosthenes]

Die Australiër is binnen, maar nog geblesseerd.

Ajax heeft de 16-jarige Poolse keeper Mateusz Gorski gehaald. De doelman tekent in Amsterdam een contract tot medio 2019 en komt over van de jeugdopleiding van FC Wroclaw in zijn thuisland.
Gorski is de 2e Pool in korte tijd die naar Ajax gaat. 2 jaar geleden haalde de club Arek Milik op en verkocht hem afgelopen zomer voor 32 miljoen euro aan Napoli.

https://sportnieuws.nl/voetbal/transfer ... er-gorski/

Hoe lang is Marc Overmars?

[Cruijff]

Overmars heeft een heel groot aura.

[Demosthenes]

Van AS:

FT | ADO Den Haag O17 ­ Ajax O17 (1­9)
Ajax O17 liet op bezoek bij ADO Den Haag al vanaf de aftrap weten dat er niets gehaald zou worden door ADO. Binnen 28 minuten stond het namelijk al 0­4 in het voordeel van de Amsterdammers. Ook na rust ging Ajax door met de doelpuntenproductie, waardoor de wedstrijd in liefst 1­9 eindigde.
Opstelling Ajax O17: Reiziger; Van Gelderen, Aberkane (Maduro 64'), Botman, Dest; Farcas (Zamani 55'), Gravenberch, Ekkelenkamp; Sint (Margaret 64'), Redan, De la Vega;
Wissels Ajax O17: Ruijgrok, Q. Maduro, Zamani, Margaret.

Wat ik gezien heb: de affiche deed vermoeden dat er iets moois zou plaatsvinden, want ik ben niet zo’n liefhebber van het jeugdvoetbal dat ADO tegen Ajax speelt, iedere bal wordt steevast naar voren ‘gehengst’, maar ADO onder 17 was in de competitie nog ongeslagen en zou bij winst bovenaan komen te staan, werd mij door een ADO-supporter (die mij per e-mail enthousiast over de B1 mailde) verteld. Ik ken hem al wat jaren en geloofde hem (nog steeds)

De wedstrijd zat echter al snel op slot, na een klein half uur was het al 0-4 en dan is het geen wedstrijd meer. ADO kwam door een verkeerde terugspeelbal van ex-ADO speler Aberkane nog terug tot 1-4, maar buiten dat doelpunt en een kans in het begin van de wedstrijd, Reiziger pakte die bal goed, is ADO niet gevaarlijk geweest, kon het de “bijna koppositie” niet waarmaken.

Om Ajax—spelers te kunnen beoordelen moet het wel een wedstrijd zijn en dat was het niet. In het kort een paar spelers (Er deden wat spelers uit de B2/onder 16-mee)

Keeper Reiziger
Lijkt mij nog wat aan de kleine kant, zou hem liever tien centimeter langer zien, maar deed alles goed.

De verdediging:

Beide backs kende ik niet, maar ze bevielen mij ook niet. Linksback Dest vond ik zelfs zwak, maar nogmaals: gebaseerd op deze ene wedstrijd. Ex-ADO speler Aberkane ging in de fout bij de 1-4, hij speelde verkeerd terug, maar scoorde wel fantastisch uit een vrije trap, eindelijk iemand die geen ‘pisboog’ verstuurt, maar een bal hard weet te raken. Verdedigend vond ik ons centrum te traag handelen.

Het middenveld:

Vond ik individueel erg goed, maar dat kan ook aan gebrek aan tegenstand liggen. Farcas is tweebenig en sterk in de duels, Gravenberch (broertje van) heeft een meer dan behoorlijke handelingssnelheid, maar was ook periodes even afwezig en Ekkelenkamp, lijkt op Litmanen, loopt net als Litmanen een beetje gebogen, heeft ook zo’n kapsel en leek vandaag qua spel ook op hem: slim tussen de linies gelopen en drie keer gescoord. Hij was vandaag beter dan de keer eind vorig jaar dat ik hem zag spelen.

De aanval:

Redan kende ik al, deed goed zijn werk, neemt niet altijd deel aan het spel, maar weet te scoren. Hij is slim, een pluspunt, weet een vrije trap uit te lokken en kan scoren. Over hem hoef ik verder niets te schrijven, dat mogen anderen doen, dat gebeurt al vaak genoeg. De la Vega had een paar assist op zijn naam staan, als linksbuiten, maar is geen buitenspeler, hij mist daar de snelle eerste meters voor. Rechtsbuiten Sint (B2) was voor mij een verrassing: snel en overzicht. In de tweede helft werd hij niet meer aangespeeld en vervangen.

De doelpunten:

Een paar mooie aanvallen eindigden in mooie doelpunten, maar vraag mij na negen doelpunten niet wat de mooiste aanval of het mooiste doelpunt was. Het slimste doelpunt komt op naam van Jurgen Ekkelenkamp.

[Demosthenes]

Ondanks het feit dat Ajax­jeugdspeler Daishawn Redan onlangs nog vertelde dat hij een contract bij Ajax gaat
tekenen, zijn er nu toch geruchten dat de veel scorende spits alsnog vertrekt. Volgens ESPN zou het Duitse RB
Leizpig namelijk zeer geïnteresseerd zijn.

RB Leipzig zou, bij het aantrekken van Redan, onder meer Manchester United en Manchester City aftroeven. De pas zestienjarige aanvaller wordt in het buitenland gezien als een veelbelovend talent. Aangegeven wordt verder dat Ajax hoopt dat Redan een contract in Amsterdam gaat tekenen, maar dat het 'enorm spenderende' Leipzig hem nu hoopt weg te kapen. Redan, die officieel nog B­junior is, kwam dit seizoen al geregeld uit namens het O19­elftal, wat voorheen de A1 werd genoemd.

https://www.ajaxshowtime.com/article/bi ... kken-redan

[WP_Legend]

Is dat wat dan?

[Lionel]

Lijkt me niet.

[Ajax Rules]

Redan ook weg bij Ajax. Ik herhaal mijn eerdere vraag: heeft het nog zin om hier 7M per jaar in te investeren? Fosu Mensah, Peeters, Dilrosun, Maalen en nu Redan weg.

Natuurlijk is alleen een De Ligt al meer waard dan 7M, maar kan je niet beter meteen scouten voor JA en (nog meer) jongens als Frenkie de Jong halen?

[Yopii]

Was close met Brian Tevreden, die op een vervelende manier weggegaan is omdat hij een medestander was van Jonk.

[Demosthenes]

Was close met Brian Tevreden, die op een vervelende manier weggegaan is omdat hij een medestander was van Jonk.

Hij gaat misschien € 700.000 per jaar verdienen, drie jaar lang, maar dat heeft er niets mee te maken? Hij was zo 'close' met Tevreden en Jonk? Dezelfde speler beweerde toch een maand geleden dat hij bij Ajax zou blijven, toen waren Jonk en Tevreden ook al weg.

Ik geef hem groot gelijk, want dat geld verdient hij misschien nooit meer, denk aan een blessure.

In de tijd van Jonk kregen spelers als Fosu-Mensah, Dilrosun en Peeters geen contract aangeboden, ze waren pas zestien. Dat is nu veranderd, maar ook de bedragen die spelers kunnen verdienen in het buitenland, vrees ik. Naar Nederland terugkeren kan altijd nog.

[Bert]

Hè? Jeugdspelers zouden toch allemaal blijven als ze maar op hun zestiende een contract zouden krijgen?

[Ajax Rules]

Hè? Jeugdspelers zouden toch allemaal blijven als ze maar op hun zestiende een contract zouden krijgen?

Heeft iemand dat ooit beweerd?

Er is wel beweerd dat het ontzettend dom, naïef en amateuristisch was om te wachten met het aanbieden van een contract.

[De Dominee]

Mooi kut. Is dat al zeker? Hij zou toch juist blijven?

[Yopii]

Hè? Jeugdspelers zouden toch allemaal blijven als ze maar op hun zestiende een contract zouden krijgen?

Heeft iemand dat ooit beweerd?

Er is wel beweerd dat het ontzettend dom, naïef en amateuristisch was om te wachten met het aanbieden van een contract.

Het maakt weinig uit. Talenten kiezen voor het buitenland of niet. Die keuze is zo ingrijpend.

Het is een mooi excuus. Dat wel.

[Mano]

Was close met Brian Tevreden, die op een vervelende manier weggegaan is omdat hij een medestander was van Jonk.

mwoa,

iets te makkelijk. Familie heeft wel wat financiële shit. Ze zijn wel bevattelijk voor zakken met geld op dit moment.
Jammer dat zo'n jongen 'het gewicht van de hele familie' draagt en dat meeneemt in zijn keuze.

is wel een doelpunten-machine.

Als ik hem even vergelijk met Odegaard.
Kon naar Ajax, koos Real Madrid (3mio per jaar)
Speelt nu bij Heereveen (nog steeds 3mio per jaar) en blinkt daar nou niet uit...
oftewel, zijn talent leek groot maar is niet voldoende om het verschil te maken bij Heereveen.
vanuit dat perspectief kan je zeggen: Goede keuze Real Madrid.
Als je er verstandig mee opgaat, ben je financieel onafhankelijk vanaf je 16de.

[Ajax Rules]

Hè? Jeugdspelers zouden toch allemaal blijven als ze maar op hun zestiende een contract zouden krijgen?

Heeft iemand dat ooit beweerd?

Er is wel beweerd dat het ontzettend dom, naïef en amateuristisch was om te wachten met het aanbieden van een contract.

Het maakt weinig uit. Talenten kiezen voor het buitenland of niet. Die keuze is zo ingrijpend.

Het is een mooi excuus. Dat wel.

Die dubbele standaard van jou altijd.... je moet gewoon je huiswerk gedaan hebben, of dat nou veel of weinig uitmaakt. Vermoeiend dat je die open deur dan toch weer gaat betwisten.

[Yopii]

Respect voor andermans mening is niet jouw specialiteit..

Ik kijk er anders tegenaan. Ik prik door die praatjes van vertrokken jeugdspelers heen. 'Ik was gebleven als ik meer respect/een contract/het shirt met rugnummer X had gekregen', 'als ik was doorgeschoven naar....' , 'ik had niet het gevoel dat ze het in mij zagen zitten', blablablabla. Allemaal flauwekul, PR-geklets.

Ik werk week in week uit met allochtone kinderen uit arme gezinnen. Die komen duidelijk niet voor in jouw elitaire libertarische droomwereldje. Tenminste niet als gesprekspartners. Wat drijft kinderen uit die omgeving als ze gaan voetballen? Wat willen ze? GELD. Zo simpel is het. En zij niet alleen: iedereen in hun omgeving hoopt op het de Zilvervloot. Nog járen wachten met het risico van voortdurende armoede terwijl het geld voor het grijpen ligt, is dat slim? Sportief succes is ondergeschikt aan dat ene doel: zoveel mogelijk binnenhalen.

Een speler als Bouy is een mooi voorbeeld. Veel supporters vinden dat hij zijn carrière vergooid heeft. Zelf kijkt hij daar heel anders tegenaan. Hij zit al jaren en jaren op een Juventus-contract. Al dat geld had hij (misschien) niet gekregen als hij bij Ajax was gebleven. Raiola zei dat ook: 'Hij is nu financieel onafhankelijk.' Daar gaat het om, niet om kampioen worden met Ajax, Oranje of wat dan ook. Deze spelers, uit achterstandsmilieus, gaan gewoon waar het geld is. Punt.

Geen toeval dat 'Hollandse jongens' uit de (lagere) middenklasse doorgaans wel blijven, en allochtone spelers uit achterstandsmilieus niet. Die Hollandse jongens zijn materieel veel beter af. Het is niet zo dat ze moreel beter zijn of zo, ze kunnen zich een andere keuze permitteren.

Surinaamse spelers zijn oververtegenwoordigd onder de vertrekkers. Doorgaans hebben ze het thuis niet breed, en fysiek zijn ze vaak gezegend, waardoor interessant voor met name Engelse clubs. Je weet nu al dat de broertjes Maduro bijvoorbeeld, als ze goed genoeg zijn, ook zullen vertrekken. Ze kwamen bij Ajax omdat hun moeder de reiskosten van en naar Rotterdam niet kon betalen. Ajax is gewoon overbrugging voor die jongens.

Met andere woorden, het doet er niet toe of je die jongens met zestien of met zeventien een contract aanbiedt. Met zestien mogen ze naar Engeland, en als er dan belangstelling komt, zijn ze weg. Ajax kan financieel nooit en te nimmer tegen die grote clubs op. Die jongens kunnen wel een contractje tekenen, maar daar onderhoud je geen (uitgebreide) familie van. Ajax? Bedankt voor de moeite en niet tot ziens. Geef ze ongelijk.

[Marillion]

Voor die visie is natuurlijk zeker het één en ander te zeggen maar het is natuurlijk niet in alle gevallen zo zwart wit. Als tien spelers zo'n aanbieding uit Engeland krijgen zijn er misschien 6 niet te houden, twee blijven liever in Nederland en er zijn er nog twee die twijfelen. Als Ajax er voor zorgt dat de randvoorwaarden goed zijn, dan kun je het kwartje bij sommige twijfelaars misschien wel de goede kant op laten vallen. En als de club er voor kiest om zwaar in te zetten op de jeugdopleiding is het natuurlijk niet meer dan logisch dat je die randvoorwaarden dan zo goed mogelijk invult.

Dat jonge spelers (en hun familie) de keuze maken om zo'n financieel enorm aantrekkelijk aanbod te pakken snap ik overigens wel. Het is een hoop geld en je weet nooit wat de toekomst je nog brengt.

[Yopii]

Het gros heeft de keus al gemaakt voor de aanbieding komt. De beste jongens worden al jaren eerder door zaakwaarnemers gepaaid. Die jongens dromen allemaal van een grootse toekomst. Daar hoort Ajax bij of niet.


Stel je voor wat die grote clubs te bieden hebben: prestige, een zak met geld en wel direct, avontuur, trainen met toptalenten uit de hele wereld... Zo onaantrekkelijk is dat niet. De ene dag woon je in een armoedig flatje in de Bijlmer; de dag daarop mag je een glamourwereld binnenstappen.

Daarbij, als je een beetje goed bent, blijf je wellicht hangen, zelfs al haal je niet het eerste van die grote club. Ze hebben toch in je geïnvesteerd en je bent al in Engeland. Dan loop je als niet zo heel goede voetballer toch maar mooi in de PL rond. Terwijl voor een niet zo heel goede Nederlandse voetballer anders PEC het plafond is, of een avontuur op Cyprus.

Wat kan Ajax bieden om twijfelaars over de streep te trekken? Dat minicontractje? De zogenaamde fantastische faciliteiten? Een garantie op Ajax 1?

En laten we wel zijn, de Eredivisie is niet meer de kweekvijver van weleer. Het voetbal hier loopt een beetje achter. Zelfs Bazoer moet wennen aan het tempo van de BL, en die heeft een overdosis talent.

[Marillion]

Het gros is iets anders als iedereen. Natuurlijk is de positie van Ajax lastig. Maar als er niemand te overtuigen is kunnen we de opleiding net zo goed opdoeken. Zet er dan maar een paar flatgebouwen neer.

[Demosthenes]

Hij is nu financieel onafhankelijk.' Daar gaat het om, niet om kampioen worden met Ajax, Oranje of wat dan ook.

Dat telt, of je nu donker gekleurd bent of niet, al zal het gemakkelijker zijn om € 600.000 te gaan verdienen als je moeder niets heeft, dan wanneer je in een huis woont van € 600.000. Ik geef die spelers groot gelijk, want als ze geblesseerd raken, wat dan?

Iets anders is dat een paar jaar geleden, bij het begin van de revolutie het geluid bij Ajax totaal anders was, een speler moest in zichzelf investeren, wachten tot zijn zeventiende voor een contract enz. Spelers zouden ook langer bij Ajax blijven, omdat de opleiding bij Ajax zo goed zo goed was (lees: zou worden). Ik mag aannemen dat die ballon ondertussen is doorgeprikt, spelers gaan op veel jongere leeftijd naar het buitenland dan voor de JC-revolutie (zou zonder die revolutie misschien ook gebeurd zijn, maar dat weten we niet), ze gaan al op een leeftijd voordat er gedebuteerd wordt in Ajax 1, uitzonderingen daar gelaten.

Het gros is iets anders als iedereen. Natuurlijk is de positie van Ajax lastig. Maar als er niemand te overtuigen is kunnen we de opleiding net zo goed opdoeken. Zet er dan maar een paar flatgebouwen neer.

Die conclusie zou je kunnen trekken, ware het niet dat als er één, zelf opgeleide jeugdspeler per jaar wordt verkocht aan een club in Engeland, Italië of Duitsland, de kosten van minimaal een heel jaar opleiding al worden terugverdiend. Ik mag aannemen dat de jeugdopleiding nu geen 11 miljoen meer kost (of had moeten gaan kosten) en stel dat Klaassen € 20 miljoen opbrengt.

[Yopii]

Nou, nou...

Dat zeg ik niet, er zijn er genoeg die wél graag Ajax 1 willen halen. Zelfs als ze verdomd goed kunnen voetballen. Maar we moeten onze ogen er niet voor sluiten dat voor veel spelers Ajax een middel is en geen doel. Die jongens zijn van een andere generatie dan wij. Ze zijn voor Barcelona of Madrid, niet voor Ajax.

In de praktijk blijkt vroeger of later een contract aan bieden weinig uit te maken. Elk jaar vertrekken er een paar.

Dat lullige jeugdcontractje is zo'n beetje het laatste argument, als elders het tienvoudige geboden wordt...

[Lionel]

Dat zie ik dus niet zo. Bied ze op hun 15e al een contract aan. Gooi er wat meer bij voor de toppers. Je kan ze geen miljoenen geven maar je kan ze wel meer geven, of eerder.

[Yopii]

Dat mag niet.

Het blijft peanuts, Lionel.

[InnerHarbour]

Als ze op hun 15de alleen maar geïnteresseerd zijn in GELD is het wat mij betreft simpel. OKWW met dat kutvolk.