Is opleiden een vorm van kindermishandeling?

Alles over de toekomstige Godenzonen; de jeugd.

Moderator: mods

Yopii
Berichten: 17879
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Is opleiden een vorm van kindermishandeling?

Bericht door Yopii » ma jan 17, 2022 4:01 pm

Attaibi: 'Zal me altijd bijblijven hoe hard die cultuur bij Ajax was'


BRON NOS

Mohamed Attaibi werd ruim twintig jaar geleden op brute wijze weggestuurd bij Ajax. Inmiddels is Attaibi een van de beste zaalvoetballers van Nederland, al spreekt hij nog altijd vol emotie over het moment dat er einde kwam aan zijn periode in de jeugdopleiding van Ajax.

Op het moment dat Attaibi vertrok uit de jeugdopleiding was hij twaalf jaar. De jeugdvoetballer van toen kon zijn tranen destijds niet meer tegenhouden na het vonnis van jeugdtrainer Robin Pronk. De documentaire 'Daar hoorden zij engelen zingen' - waarin ook de jeugdteams van Ajax werden gevolgd - draaide toen zelfs in de bioscopen.

'Ineens kwam die camera tevoorschijn. En het werd gewoon uitgezonden', zegt Attaibi tegen de NOS. 'Moet je nagaan wat er nog gebeurde als er niet gefilmd werd.' Pronk belde met de familie om het vervelende nieuws te verkondigen. 'Ik spreek met de zus van Mohamed? Het is namelijk zo dat wij bij Ajax besloten hebben om Mohamed niet over te laten gaan naar de C2 volgend seizoen.'

Harde cultuur bij Ajax
'Het zal me altijd bijblijven hoe hard die cultuur bij Ajax was', besluit Attaibi. 'Het is inmiddels 22 jaar geleden en ik weet wel zeker dat de situatie van toen niet meer te vergelijken is met hoe het er nu aan toe gaat. Maar ik weet niet of ik mijn eigen kind zoiets zou willen laten ondergaan.'
Robin Pronk hebben ze gelukkig eruit gegooid. Was algemeen bekend dat die man er praktijken op nahielden die op zijn minst grensden aan kindermishandeling. Toch werd hem de hand boven het hoofd gehouden, want hij was de zoon van (Tonnie het drankorgel) .

Kinderen moesten alles accepteren en mochten niet laten merken hoe ze zich voelden, dan waren ze slap. Walgelijke kerel.

Zo waren er nog een paar die op de manier van LvG tegen tienjarigen stonden te brullen.

Daarentegen waren er ook lievelingetjes. Andy van der Meijde bijvoorbeeld mocht alles, want die was door Co uit Arnhem gehaald.

Andriy Demchenko
Berichten: 5002
Lid geworden op: zo apr 10, 2016 6:30 am

Re: Is opleiden een vorm van kindermishandeling?

Bericht door Andriy Demchenko » do jan 20, 2022 11:02 am

Yopii schreef:
ma jan 17, 2022 4:01 pm
Attaibi: 'Zal me altijd bijblijven hoe hard die cultuur bij Ajax was'


BRON NOS

Mohamed Attaibi werd ruim twintig jaar geleden op brute wijze weggestuurd bij Ajax. Inmiddels is Attaibi een van de beste zaalvoetballers van Nederland, al spreekt hij nog altijd vol emotie over het moment dat er einde kwam aan zijn periode in de jeugdopleiding van Ajax.

Op het moment dat Attaibi vertrok uit de jeugdopleiding was hij twaalf jaar. De jeugdvoetballer van toen kon zijn tranen destijds niet meer tegenhouden na het vonnis van jeugdtrainer Robin Pronk. De documentaire 'Daar hoorden zij engelen zingen' - waarin ook de jeugdteams van Ajax werden gevolgd - draaide toen zelfs in de bioscopen.

'Ineens kwam die camera tevoorschijn. En het werd gewoon uitgezonden', zegt Attaibi tegen de NOS. 'Moet je nagaan wat er nog gebeurde als er niet gefilmd werd.' Pronk belde met de familie om het vervelende nieuws te verkondigen. 'Ik spreek met de zus van Mohamed? Het is namelijk zo dat wij bij Ajax besloten hebben om Mohamed niet over te laten gaan naar de C2 volgend seizoen.'

Harde cultuur bij Ajax
'Het zal me altijd bijblijven hoe hard die cultuur bij Ajax was', besluit Attaibi. 'Het is inmiddels 22 jaar geleden en ik weet wel zeker dat de situatie van toen niet meer te vergelijken is met hoe het er nu aan toe gaat. Maar ik weet niet of ik mijn eigen kind zoiets zou willen laten ondergaan.'
Robin Pronk hebben ze gelukkig eruit gegooid. Was algemeen bekend dat die man er praktijken op nahielden die op zijn minst grensden aan kindermishandeling. Toch werd hem de hand boven het hoofd gehouden, want hij was de zoon van (Tonnie het drankorgel) .

Kinderen moesten alles accepteren en mochten niet laten merken hoe ze zich voelden, dan waren ze slap. Walgelijke kerel.

Zo waren er nog een paar die op de manier van LvG tegen tienjarigen stonden te brullen.

Daarentegen waren er ook lievelingetjes. Andy van der Meijde bijvoorbeeld mocht alles, want die was door Co uit Arnhem gehaald.
Van der Meyde heeft daar zelf wel eens over gezegd dat hij ook wel wat respect afdwong toen door voor zichzelf op te komen. Daarnaast zou de moeder van VDM en Ome Co.....nouja, vraag dat forumlid Cruijff maar. :1evil.gif:


Die hele intonatie van Pronk ook op minuut twee: https://www.youtube.com/watch?v=S0RTXNIrYLw het is echt alsof je Van Gaal hoort.....brrr
''And water with the tyrants' blood. The freedom you have gained." Taras Shevchenko

Yopii
Berichten: 17879
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Is opleiden een vorm van kindermishandeling?

Bericht door Yopii » do jan 20, 2022 11:33 am

Die kinderen kijken doodsbang, zo triest.

Zo'n jochie zal het moment waarop hij bij Ajax is weggestuurd nooit vergeten. Dan mag je best moeite doen om de klap niet te hard te laten aankomen. Daarvoor mag je best pedagogische kennis in huis halen.

Maar inderdaad, ze (Pronk, Ladru, Stekelenburg, enz) deden allemaal LvG na. Beetje raar, want hier gaat het om kinderen.

Aanwijzing vind ik trouwens ook maar zo zo: 'te vrijblijvend'. Wat moet je daar nou mee? Geef een kind gerichte aanwijzingen om zich te kunnen verbeteren.

Mag hopen dat het er nu wat menselijker aan toe gaat.

Andriy Demchenko
Berichten: 5002
Lid geworden op: zo apr 10, 2016 6:30 am

Re: Is opleiden een vorm van kindermishandeling?

Bericht door Andriy Demchenko » do jan 20, 2022 12:00 pm

Yopii schreef:
do jan 20, 2022 11:33 am
Die kinderen kijken doodsbang, zo triest.

Zo'n jochie zal het moment waarop hij bij Ajax is weggestuurd nooit vergeten. Dan mag je best moeite doen om de klap niet te hard te laten aankomen. Daarvoor mag je best pedagogische kennis in huis halen.

Maar inderdaad, ze (Pronk, Ladru, Stekelenburg, enz) deden allemaal LvG na. Beetje raar, want hier gaat het om kinderen.

Aanwijzing vind ik trouwens ook maar zo zo: 'te vrijblijvend'. Wat moet je daar nou mee? Geef een kind gerichte aanwijzingen om zich te kunnen verbeteren.

Mag hopen dat het er nu wat menselijker aan toe gaat.
Er is gelukkig wel wat veranderd in de jeugdopleiding. Pedagogisch was dit om te janken. Heb zelf in mijn studie wel geleerd hoe je een slechtnieuwsgesprek moet doen. Nou dit was ook het schoolvoorbeeld telkens van hoe het niet moet. Dit was zoals in het leger, drillen. Daar heb je ook geen speciale vaardigheden voor nodig. Kan je iedereen wel coach van Ajax maken, zolang het niet goed gaat in een wedstrijd het gezeik dat iedereen beter zijn best moet doen.

Die coaching ook. Het gaat telkens over inzet. Jullie zijn niet 'gefocust', blabla. Die kinderen wordt nergens een tool in handen gegeven over hoe ze dingen anders moeten aanpakken. "Je zal toch aan je handelingssnelheid moeten werken" of "We gaan kijken hoe we met oefeningen je handelingssneheid kunnen verbeteren" zijn werelden van verschil. Die kinderen worden door die vorm van communicatie zelf ten volle afgerekend op alle dingen de misgaan, dan sloop je alle plezier, spelvreugde en creativiteit er wel uit.

Ik ben zo blij he dat zo'n Pronk nu de opleiding van Utrecht om zeep helpt. :biggrin.gif:
''And water with the tyrants' blood. The freedom you have gained." Taras Shevchenko

Yopii
Berichten: 17879
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Is opleiden een vorm van kindermishandeling?

Bericht door Yopii » do jan 20, 2022 12:54 pm

Die vent is een sadist.
Dit was zoals in het leger, drillen. Daar heb je ook geen speciale vaardigheden voor nodig. Kan je iedereen wel coach van Ajax maken
Dat was ook zo'n beetje zo. Vriendjespolitiek.

Die coaches waren alleen met zichzelf bezig. Samenwerken voor en na. En maar schreeuwen dat spelertjes de bal moesten afgeven. 'In het systeem spelen', daar ging het om.

KInderen die plezier hebben durven te voetballen. Bange kinderen kruipen weg.

Ajax Rules
Berichten: 31180
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Is opleiden een vorm van kindermishandeling?

Bericht door Ajax Rules » do jan 20, 2022 1:36 pm

Yopii schreef:
ma jan 17, 2022 4:01 pm
Walgelijke kerel.
Ik snap je punt volledig, maar zo'n Pronk was ook weer een kind van zijn tijd en cultuur. Pronk zat net een beetje in die overgang tussen de oude en de nieuwe voetbalcultuur. Ik sluit niet uit dat hij het inmiddels ook wat anders doet.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Yopii
Berichten: 17879
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Is opleiden een vorm van kindermishandeling?

Bericht door Yopii » do jan 20, 2022 1:39 pm

Mwah, die film is van het jaar 2000.

Robin Pronk zal zelf misschien zo opgevoed zijn, maar je moet wel met je tijd meegaan.

Ajax Rules
Berichten: 31180
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Is opleiden een vorm van kindermishandeling?

Bericht door Ajax Rules » do jan 20, 2022 1:46 pm

Yopii schreef:
do jan 20, 2022 1:39 pm
Mwah, die film is van het jaar 2000.

Robin Pronk zal zelf misschien zo opgevoed zijn, maar je moet wel met je tijd meegaan.
De ontwikkelingen in de laatste 20 jaar zijn toch gigantisch geweest?
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Yopii
Berichten: 17879
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Is opleiden een vorm van kindermishandeling?

Bericht door Yopii » do jan 20, 2022 1:49 pm

Daarvoor ook, de opvoedingsmethoden van Adriaanse en zijn bullebakken waren van de vijftiger jaren.

Het ergste was nog dat de taferelen in die film blijkbaar niemand bij Ajax stoorden. Alsof het heel normaal was om zo met kinderen (of hoopvolle Afrikaanse jongeren) om te gaan.

Andriy Demchenko
Berichten: 5002
Lid geworden op: zo apr 10, 2016 6:30 am

Re: Is opleiden een vorm van kindermishandeling?

Bericht door Andriy Demchenko » do jan 20, 2022 10:41 pm

Yopii schreef:
do jan 20, 2022 1:49 pm
Daarvoor ook, de opvoedingsmethoden van Adriaanse en zijn bullebakken waren van de vijftiger jaren.

Het ergste was nog dat de taferelen in die film blijkbaar niemand bij Ajax stoorden. Alsof het heel normaal was om zo met kinderen (of hoopvolle Afrikaanse jongeren) om te gaan.
Simon Tahamata die al heel lang op de Toekomst rondliep deed het heel anders, het was echt niet zo dat die manier de mores was van hoe het moest of dat het symbolisch was voor het tijdbeeld. Het was wel symbolisch voor Ajax in mijn ogen. Ik zie vooral een act, de hele intonatie en dergelijke het is echt precies Van Gaal. In mijn ogen met name omdat Pronk via vriendjespolitiek in het metier is gerold, die had weinig didactische achtergrond en dergelijke, dan ga je je ook spiegelen aan Van Gaal als voorbeeld, viel diepere bodem zat er bij hem op geen enkel moment in qua coaching.

Ik zat zelf rond die tijd op een Belgische school, die school was voor Belgische begrippen al streng en daar hing precies zo'n sfeer. Wat ik ook uit dat filmpje met Pronk herken is die hele Hang Yourself communicatie.

Eind jaren negentig beschouw ik altijd als misschien wel de vervelendste periode als supporter. Toen was het zo dat de echte fundamenten van het succes bij Ajax al even vertrokken waren [Cruyff, Van Gaal] en je een heel megalomaan en zelfgenoegzaam sfeertje kreeg bij diegenen die nog bij de club zaten en dat was de bestuurlijke B-garnituur.
''And water with the tyrants' blood. The freedom you have gained." Taras Shevchenko

Yopii
Berichten: 17879
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Is opleiden een vorm van kindermishandeling?

Bericht door Yopii » za jan 22, 2022 3:09 pm

'Het probleem zat daarboven', zou Cruijff zeggen.

Ajax was decennia lang een halve amateurclub, geleid door vervelende mensen die vooral met zichzelf bezig waren. Wie probeerde de club te professionaliseren werd weggepest. Vriendjespolitiek en richtingenstrijd troef.

Het is natuurlijk belachelijk dat Ajax, een veel grotere club, tientallen jaren lang minder titels behaalde dan PSV. (Zelfde geldt overigens voor F.) Daarvoor mag je alleen naar jezelf kijken.

De successen van Ajax kwamen tot stand niet dankzij, maar ondanks de structuur van de club en degenen die de leiding hadden. We hebben grote trainers gehad: Michels, Cruijff, Van Gaal. Die maakten het verschil. Vervolgens liepen de bestuurders in de polonaise en klopten zichzelf op de borst. Typerend dat alle bestuursleden van de kliek Van Praag erelid werden en LVG niet.

De Fluwelen Revolutie heeft teweeg gebracht wat Cruijff beoogde: de bezem door de club. De directie heeft de touwtjes nu stevig in handen. Daardoor kan er in elk geval beleid gevoerd worden, zelfs als dat beleid ons regelmatig niet aanstaat. Het is in elk geval beter dan geen beleid.

Op de Toekomst liepen ze achter de feiten aan, omdat er geen kundige mensen zaten. Vriendjes (Blind, JOR), afgedankte trainers (Westerhof, enz): ze deden geen poging zich te verdiepen in nieuwe ontwikkelingen. Sinds de dagen van Co Adriaanse was het stilstaand water bij de jeugd. Grote rondo en teamspel, veel te weinig uren maken, enz.

En natuurlijk lag het aan niemand dat er amper een toptalent doorkwam: jeugd van tegenwoordig, laptops in plaats van buitenspelen, te veel concurrentie, verwend gedrag en ga maar door. We weten nu dat al die verhalen onzin waren.

Andriy Demchenko
Berichten: 5002
Lid geworden op: zo apr 10, 2016 6:30 am

Re: Is opleiden een vorm van kindermishandeling?

Bericht door Andriy Demchenko » za jan 22, 2022 4:55 pm

Yopii schreef:
za jan 22, 2022 3:09 pm
'Het probleem zat daarboven', zou Cruijff zeggen.

Ajax was decennia lang een halve amateurclub, geleid door vervelende mensen die vooral met zichzelf bezig waren. Wie probeerde de club te professionaliseren werd weggepest. Vriendjespolitiek en richtingenstrijd troef.

Het is natuurlijk belachelijk dat Ajax, een veel grotere club, tientallen jaren lang minder titels behaalde dan PSV. (Zelfde geldt overigens voor F.) Daarvoor mag je alleen naar jezelf kijken.

De successen van Ajax kwamen tot stand niet dankzij, maar ondanks de structuur van de club en degenen die de leiding hadden. We hebben grote trainers gehad: Michels, Cruijff, Van Gaal. Die maakten het verschil. Vervolgens liepen de bestuurders in de polonaise en klopten zichzelf op de borst. Typerend dat alle bestuursleden van de kliek Van Praag erelid werden en LVG niet.

De Fluwelen Revolutie heeft teweeg gebracht wat Cruijff beoogde: de bezem door de club. De directie heeft de touwtjes nu stevig in handen. Daardoor kan er in elk geval beleid gevoerd worden, zelfs als dat beleid ons regelmatig niet aanstaat. Het is in elk geval beter dan geen beleid.

Op de Toekomst liepen ze achter de feiten aan, omdat er geen kundige mensen zaten. Vriendjes (Blind, JOR), afgedankte trainers (Westerhof, enz): ze deden geen poging zich te verdiepen in nieuwe ontwikkelingen. Sinds de dagen van Co Adriaanse was het stilstaand water bij de jeugd. Grote rondo en teamspel, veel te weinig uren maken, enz.

En natuurlijk lag het aan niemand dat er amper een toptalent doorkwam: jeugd van tegenwoordig, laptops in plaats van buitenspelen, te veel concurrentie, verwend gedrag en ga maar door. We weten nu dat al die verhalen onzin waren.
Post naar mijn hart, overigens zit dat hele cultuurtje wel al lang in de club, bijna endemisch. In de jaren zestig werd Ajax kampioen, er werd een kampioensreceptie georganiseerd waarbij de spelers prompt niet welkom waren, want alleen voor het bestuur. Dat soort dingen.

De val van Ajax die in de jaren negentig zo diep was, van CL finale in 96 naar verliezen van Cambuur met 4-1 en zesde eindigen in '99. Kon alleen maar gebeuren als incapabele mensen het succes claimen.
''And water with the tyrants' blood. The freedom you have gained." Taras Shevchenko

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40619
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Is opleiden een vorm van kindermishandeling?

Bericht door Marillion » za jan 22, 2022 6:21 pm

Ja, op hoofdlijnen zeer juist samengevat hoe het door de jaren heen is gegaan bij Ajax. :biggthumpup.gif:

Als de verkeerde mensen zichzelf belangrijk gaan vinden gaat het mis. Hebben we al vaker gezien. Zal in de toekomst nog wel een keer gaan gebeuren.
Nil volentibus arduum

Historicus
Berichten: 3329
Lid geworden op: di mar 15, 2016 11:03 pm

Re: Is opleiden een vorm van kindermishandeling?

Bericht door Historicus » zo jan 23, 2022 4:34 pm

raymon schreef:
wo apr 14, 2021 6:05 pm
Ajax Rules schreef:
wo apr 14, 2021 6:00 pm
Het belangrijkste lijkt mij dat het niet de droom van de ouders is, maar van het kind. Als dat het geval is, dan is het zeker geen kindermishandeling en moet je de ouders juist prijzen die bereid zijn de tijd en moeite er in te willen steken.

In de regel denk ik dat het een prachtige kans is. Bij Ajax krijg je de beste opleiding (een heel hoog percentage wordt, op wat voor niveau dan ook, profvoetballer, en zelfs als goede amateur kun je nog best leuk bijschnabbelen). Maar sowieso is het toch prachtig om Ajacied te zijn geweest, met internationals samen te hebben gespeeld, buitenlandse toernooien te hebben gespeeld, een fotoboek vol met gave herinneringen te hebben? Dat zijn toch de highlights waar iedereen naar zoekt in het leven? Daarnaast besteedt Ajax ook nog eens tijd aan school, algehele discipline, kunnen functioneren in een team. Word je zelden minder van (en dan heb ik het nog niet eens over de echte droomgevallen zoals De Ligt en Gravenberch).

Natuurlijk zijn er ook uitzonderingen. Dat is altijd zo. Maar dat geldt voor zo veel dingen. Moeten we ook de gymnasia of zelfs de VWO's maar afschaffen omdat iemand ten onder zou kunnen gaan aan de druk of misschien ooit terug moet naar de Havo? Op dat soort muggengezift valt simpelweg geen beleid te maken.

Wel een interessante discussie of je de jongste leeftijdsgroepen niet beter kunt bedienen met regioscholen, snuffelstages, individuele huiswerkprogramma's, etc.
Gymnasium doe je pas op je 15de, tegen die tijd kun je die keuze wel maken. Een 6 jarige kan dat natuurlijk niet. Of je moet accepteren dat een 6 jarige van een flat wil springen omdat hij Superman wil zijn. Als ouders zijnde heb je een verantwoordelijkheid en ben je beter in staat in te schatten hoe je kind met zulke druk op die jonge leeftijd om kan gaan.

Overigens wil ik wel eens weten hoeveel kinderen die op 6 jarige leeftijd bij Ajax instromen uiteindelijk een beetje geld verdienen met voetballen en wat ze verder met hun leven doen. Ik denk dat dat aantal heel erg klein is.
Ik vind het wel kindermishandeling als je zegt: Wij gaan op toernooi naar het buitenland en jij mag niet mee. Dat doe je toch niet?

Historicus
Berichten: 3329
Lid geworden op: di mar 15, 2016 11:03 pm

Re: Is opleiden een vorm van kindermishandeling?

Bericht door Historicus » zo jan 23, 2022 4:41 pm

Yopii schreef:
di jun 08, 2021 12:32 pm
Oké, dat is een belangrijke nuance. :biggthumpup.gif:

Het is ook wat je van huis mee hebt. Voetbal en rap zijn een bekend terrein voor allochtone jongeren, voorbeelden volop. Het idee bestaat (al is het maar het idee) dat je daarin snel naam kunt maken als allochtoon en zeker als allochtoon met een Surinaamse achtergrond. Bij Ajax is een groot deel van de jeugdspelers allochtoon, en dat is bij de meeste clubs (met uitzondering van de kakclubs) in Amsterdam niet anders.

Toen ik nog jong en naïef was wilde ik een leerling laten voetballen bij een witte club. Ik dacht dat hij er voordeel van zou hebben als hij in aanraking zou komen met de Nederlandse cultuur. Het gevolg? Het arme joch verstijfde van angst als hij al die Kazen zag, hij voelde zich op die club als een kat in een vreemd pakhuis. Zo pak ik het dus nooit meer aan.
Je kunt een straatjongen niet op het Vossius zetten, bij wijze van spreken. Daarvoor moet het kind van huis uit een bepaald denkniveau meehebben. Alleen goed scoren op CITO is niet voldoende. Ik ben het dus helemaa met je eens, Wimpey, dat de rol van de ouders doorslaggevend is. Tegelijkertijd kunnen ouders het ook niet helpen áls ze het vereiste denkniveau niet hebben. Dat wil niet zeggen dat ze niet het beste willen voor hun kind. Ik maak juist mee dat de verwachtingen veel te hoog zijn. Dan denken ze dat Yopii hun kind wel even dokter of advocaat zal maken. :blush.gif:

Daarom zeg ik: begin met eisen stellen op de basisschool. Schaf veel van die pleziertjes af. Mijn leerlingen zijn wel acht keer naar het Stedelijk geweest. Hebben ze niets van meegekregen. Dat heeft geen zin, behalve als het past in de opvoeding in het algemeen. Neem kinderen serieus, bevorder hun denkniveau door hun hersens te laten kraken. Het hoeft niet altijd leuk te zijn. En vooral: taal, taal, taal.
Neem kinderen serieus en als je ouders van stand hebt, mag je naar het Vossius. Voor andere kinderen zijn andere scholen. Lekker, dat standendenken.

Yopii
Berichten: 17879
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Is opleiden een vorm van kindermishandeling?

Bericht door Yopii » ma jan 24, 2022 10:24 am

Dat werkt helaas zo. Het gaat niet alleen om denkniveau maar ook om achtergrond.

Omgekeerde geldt ook: talentvol keepertje dat ik ken werd gescout door Zeeburgia. Daar voelde hij zich totaal niet thuis. De Surinaamse jongens trokken naar elkaar toe en hij werd buitengesloten.

Dubbel
AT EC 2012 winner
Berichten: 9345
Lid geworden op: ma nov 10, 2003 1:47 pm

Re: Is opleiden een vorm van kindermishandeling?

Bericht door Dubbel » vr feb 04, 2022 2:51 pm

Marciano Vink over zijn jaren in de Ajax jeugd

https://www.youtube.com/watch?v=hP5OinQSY4Y

Historicus
Berichten: 3329
Lid geworden op: di mar 15, 2016 11:03 pm

Re: Is opleiden een vorm van kindermishandeling?

Bericht door Historicus » vr feb 04, 2022 9:14 pm

Yopii schreef:
ma jan 24, 2022 10:24 am
Dat werkt helaas zo. Het gaat niet alleen om denkniveau maar ook om achtergrond.

Omgekeerde geldt ook: talentvol keepertje dat ik ken werd gescout door Zeeburgia. Daar voelde hij zich totaal niet thuis. De Surinaamse jongens trokken naar elkaar toe en hij werd buitengesloten.
"Je moet je natuurlijk wel invechten." :hypocrite.gif:

Historicus
Berichten: 3329
Lid geworden op: di mar 15, 2016 11:03 pm

Re: Is opleiden een vorm van kindermishandeling?

Bericht door Historicus » vr feb 04, 2022 9:16 pm

Yopii schreef:
ma jan 24, 2022 10:24 am
Dat werkt helaas zo. Het gaat niet alleen om denkniveau maar ook om achtergrond.

Omgekeerde geldt ook: talentvol keepertje dat ik ken werd gescout door Zeeburgia. Daar voelde hij zich totaal niet thuis. De Surinaamse jongens trokken naar elkaar toe en hij werd buitengesloten.
Je hebt ook kinderen genoeg die zich in verschillende milieus weten te handhaven.

Yopii
Berichten: 17879
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Is opleiden een vorm van kindermishandeling?

Bericht door Yopii » do feb 10, 2022 3:26 pm

Een beetje lastig als je buitengesloten wordt...
Neem kinderen serieus en als je ouders van stand hebt, mag je naar het Vossius. Voor andere kinderen zijn andere scholen. Lekker, dat standendenken.
Vossius is een reservaat voor de (would-be) goede stand, daar doe je niets aan. Het is ook niet erg, er zijn andere wegen.

Plaats reactie