Jong Ajax

Alles over de toekomstige Godenzonen; de jeugd.

Moderator: mods

Ajax Rules
Berichten: 31405
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Jong Ajax

Bericht door Ajax Rules » wo aug 30, 2023 10:20 am

Mr. Ajax schreef:
wo aug 30, 2023 10:03 am
In welk scenario’s zie jij ze dan minuten krijgen?
Zoals dat altijd gaat. Je staat thuis tegen Heracles met 4-0 voor en de trainer kiest er dan voor om wat jonge spelers mee te laten doen. Als je dan heel lekker invalt, dan mag je nog een keer invallen. En dan kan het hard gaan.

Van den Boomen vind ik een klasbak, maar dat is geen onbetwiste basisspeler/Ajax-icoon. Zelfs nog geen international. Die kun je misschien als toptalent best hebben. Taylor is ook geen onmogelijke horde.

Voor Misehoy zijn er ook best wel kansen. Ja, er zijn allerlei mogelijke concurrenten, maar er is geen enkele speler die een pure 10 is.

Het klopt dat er geen rode loper uitgerold wordt (wat mij betreft alleen maar positief), maar als je er voor wilt gaan en goed bent, dan is er echt wel wat mogelijk. (Dan vind ik wel dat de trainer ook een klein beetje moet meewerken, b.v. inderdaad is een keer Mishouy of Vos laten invallen in plaats van een Klaassen bijvoorbeeld).
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40939
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Jong Ajax

Bericht door Marillion » wo aug 30, 2023 10:25 am

De kans dat iemand als Klaassen nu nog of halverwege het seizoen vertrekt is ook niet ondenkbaar. Berghuis op dit moment niet maar wellicht aan het einde van het seizoen?

En van verschillende aankopen moet ik nog beter beeld krijgen. Maar er lijken vooral de nodige aanvallers tussen te zitten. Met Vos en Misehouy hebben we het over middenvelders. Zo'n jonge Noor zou dan wel een concurrent zijn. Net als Tahirovic dat is.
Nil volentibus arduum

Yopii
Berichten: 18433
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Jong Ajax

Bericht door Yopii » wo aug 30, 2023 10:46 am

Ajax Rules schreef:
wo aug 30, 2023 9:51 am
De Dominee schreef:
wo aug 30, 2023 9:38 am
Die jongens zijn not amused. En begrijpelijk.
En toch kun je het ook anders zien.

Die jongens hebben een prima opleiding gehad, hebben op achttienjarige leeftijd al een basisplek in de Eerste Divisie, hebben een dik contract (Mishouy moet dat nog tekenen weliswaar) en een BMW van de club en mogen meetrainen met het eerste (als dat niet het geval is, dan is dat inderdaad wel een ding). Als ze de komende twee jaar steeds meer invalbeurten in het eerste krijgen en perspectief hebben (Vos is eerste of tweede achter Boomen, Mishouy is wellicht eerste of tweede backup op 10), dan zouden ze niet te snel moeten klagen. In die zin is dit ook een soort "test of character". Dat ze dan nu meteen gaan twitteren kun je ook zien als een onvoldoende voor dat examen.

Mee eens.

Topsport is keihard. Talent alleen is niet voldoende, karakter geeft de doorslag. Als je bij de eerste de beste tegenslag al gaat miepen, hoe gaat het dan verder?

Veel talenten hebben een slappe mentaliteit, ze zijn op het paard gezet door hun omgeving. Ik begrijp die Van Kooperen dan ook niet. In plaats van dat hij Vos vertelt dat hij moet knokken, gaat hij mee in de negativiteit. Dat zal wel komen doordat Van Kooperen zelf het ook niet getroffen heeft met de DD.

Onze talenten moeten harder worden. In de top krijg je niets cadeau.

columbus
Berichten: 5349
Lid geworden op: ma okt 25, 2004 3:30 pm

Re: Jong Ajax

Bericht door columbus » wo aug 30, 2023 11:02 am

Dat denk ik dus ook, Yopi.

Ik kan me zo voorstellen dat deze jongens ‘fluitend’ door de opleiding zijn gekomen en horen al 10 jaar dat ze zo vreselijk goed zijn. Vervolgens valt het bij de senioren ineens een beetje tegen en komen er ook andere dingen om te hoek kijken dan alleen talent. Er moet echt een omslag gemaakt worden dat alles niet zo van zelf sprekend is en dat je in het leven tegen teleurstellingen aan loopt.

Maar al snel kom je terug bij een terugkerende discussie uit. Geduld, hard werken, vallen en opstaan en nog harder werken en de kansen komen echt wel. Maar geduld hebben er maar weinig. En hoeveel voorbeelden moeten er nog komen? Ja, de Ligt, de Jong, vd Beek komen ook uit de KKD route. Staken er met kop en schouders boven uit, werden toppers in Ajax 1 maar kijk eens hoe lang het duurde tot ze echt uitblinkers zijn geworden in het buitenland. Eigenlijk alleen de Jong.

Wat denken zo’n zaakwaarnemer nou? Ik breng je wel naar Atletico? Want daar speel je wel?

Zo’n zaakwaarnemer moet gewoon zeggen, Vos, jongen, je bent 18! Zorg eerst maar eens dat je uitblinkt in de KKD. Maar ja, geld geld geld.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40939
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Jong Ajax

Bericht door Marillion » wo aug 30, 2023 11:05 am

Vergelijk hun positie bij Ajax ook even met die bij een eventuele nieuwe club.

In Amsterdam speel je dus in ieder geval wekelijks bij Jong Ajax, wat een bewezen route naar het eerste elftal is. En je hebt altijd een bepaalde druk van spelers en volgers om talenten die presteren ook een kans te geven. Wij kijken namelijk al even uit naar het moment dat iemand als Vos doorbreekt.

Hoe ziet dat eruit als je bijvoorbeeld naar een Engelse of Spaanse club gaat? Wie maakt zich dan druk om zo'n jongen? De komst van Tahirovic kun je zien als een bedreiging maar ook een signaal. Die jongen wil wekelijks voetballen en zichzelf ontwikkelen. Dan moet je niet bij het AS Roma van Mourinho zijn. Er zijn veel clubs waar het er zo aan toegaat. Helemaal voor jongens van 18 met nul ervaring op het hoogste niveau.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
Zuidema
Berichten: 11936
Lid geworden op: zo nov 09, 2003 1:35 am

Re: Jong Ajax

Bericht door Zuidema » wo aug 30, 2023 11:13 am

Yopii schreef:
wo aug 30, 2023 10:46 am
Topsport is keihard. Talent alleen is niet voldoende, karakter geeft de doorslag. Als je bij de eerste de beste tegenslag al gaat miepen, hoe gaat het dan verder?

(...)

Onze talenten moeten harder worden. In de top krijg je niets cadeau.
Hoogste tijd dan dat Mislintat zijn evangeliewerk ook intern op die paar weifelende toptalenten loslaat. Kennelijk heeft die man niet alleen Diamantaugen, maar ook de goddelijke verbale gaven Kanaäns, waardoor iedereen Het Licht gaat zien.

Hm, eigenlijk had De Dominee dit moeten schrijven. :smallgrin.gif: :666.gif:

Yopii
Berichten: 18433
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Jong Ajax

Bericht door Yopii » wo aug 30, 2023 11:21 am

Marillion schreef:
wo aug 30, 2023 11:05 am
Vergelijk hun positie bij Ajax ook even met die bij een eventuele nieuwe club.

In Amsterdam speel je dus in ieder geval wekelijks bij Jong Ajax, wat een bewezen route naar het eerste elftal is. En je hebt altijd een bepaalde druk van spelers en volgers om talenten die presteren ook een kans te geven. Wij kijken namelijk al even uit naar het moment dat iemand als Vos doorbreekt.

Hoe ziet dat eruit als je bijvoorbeeld naar een Engelse of Spaanse club gaat? Wie maakt zich dan druk om zo'n jongen? De komst van Tahirovic kun je zien als een bedreiging maar ook een signaal. Die jongen wil wekelijks voetballen en zichzelf ontwikkelen. Dan moet je niet bij het AS Roma van Mourinho zijn. Er zijn veel clubs waar het er zo aan toegaat. Helemaal voor jongens van 18 met nul ervaring op het hoogste niveau.
Dan kopen ze zo'n jongen en lenen hem uit aan een club van niets. Doet hij het daar niet uitzonderlijk goed, dan komt hij nooit meer terug.
Hoogste tijd dan dat Mislintat zijn evangeliewerk ook intern op die paar weifelende toptalenten loslaat. Kennelijk heeft die man niet alleen Diamantaugen, maar ook de goddelijke verbale gaven Kanaäns, waardoor iedereen Het Licht gaat zien.
:smallgrin.gif:

wimpey
Berichten: 51816
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Jong Ajax

Bericht door wimpey » wo aug 30, 2023 11:30 am

Ik kan Vos en Misehouy niet inschatten i.v.m. Hato. Omdat Hato het erg goed doet, heb je geen garanties v.w.b. die andere 2. Ik vond Vos in de voorbereiding niet overtuigend.

En laten we sowieso voorzichtig zijn v.w.b. het niveau van de opleiding. Rensch, Taylor, ASE en Brobbey laten bepaald geen onuitwisbare indruk achter. Zowel fysiek, mentaal als voetbaltechnisch. Mislintat had bovendien ook nog eens met de nalatenschap van zomer 2022 en Schreuder-ball te maken.

Het is lastig om nu al te oordelen. Al kan ik me voorstellen dat een talent niet staat te springen om te verlengen, na de intocht van al die aankopen.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40939
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Jong Ajax

Bericht door Marillion » wo aug 30, 2023 11:36 am

Rensch en Taylor zijn prima voorbeelden. In een goed ingespeeld elftal konden zij prima mee en hebben ze het zelfs tot international geschopt. Als dan tegenzit zijn ze de bij de eerste die door het ijs gingen. Daar is op zichzelf niets mis mee, niet elke jonge speler is gelijk een vaste waarde. Maar daar kun je dus niet volledig op bouwen.

Met Hato kan het wel. Die stapte in een hele lastige periode in en was gelijk een vaste waarde. Gaat ook niet meer uit het elftal. Die jongen is dus van een ander niveau maar dat heeft hij ook zelf afgedwongen.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
raymon
Site Admin & AT WC 2014 winner, Toto winner 16/17
Berichten: 23017
Lid geworden op: di sep 02, 2003 9:59 am
Locatie: St. Neots, UK
Contacteer:

Re: Jong Ajax

Bericht door raymon » wo aug 30, 2023 1:38 pm

wimpey schreef:
wo aug 30, 2023 11:30 am
Ik kan Vos en Misehouy niet inschatten i.v.m. Hato. Omdat Hato het erg goed doet, heb je geen garanties v.w.b. die andere 2. Ik vond Vos in de voorbereiding niet overtuigend.

En laten we sowieso voorzichtig zijn v.w.b. het niveau van de opleiding. Rensch, Taylor, ASE en Brobbey laten bepaald geen onuitwisbare indruk achter. Zowel fysiek, mentaal als voetbaltechnisch. Mislintat had bovendien ook nog eens met de nalatenschap van zomer 2022 en Schreuder-ball te maken.

Het is lastig om nu al te oordelen. Al kan ik me voorstellen dat een talent niet staat te springen om te verlengen, na de intocht van al die aankopen.
De keren dat ik Vos heb gezien vond ik het ook niet overtuigend. Zal best veel talent hebben hoor, maar zou in een geheel nieuw elftal verzuipen. Zet nou eerst een goede basis neer en dan kun je je talenten gaan inpassen.
"De waarheid is een geheel van maatschappelijk geaccepteerde leugens"

Gebruikersavatar
WP_Legend
Berichten: 10274
Lid geworden op: wo sep 17, 2003 8:44 pm
Locatie: Perth

Re: Jong Ajax

Bericht door WP_Legend » wo aug 30, 2023 1:55 pm

Hato speelde toch ook Bassey uit de basis... Als je goed genoeg bent dan maakt aankoopbedrag niks uit.

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 47905
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: Jong Ajax

Bericht door peter » vr sep 01, 2023 8:09 am

We halen nog even Butera van Anderlecht op Deadline Day. Een 17-jarige stopper.

https://www.ajax.nl/artikelen/ajax-cont ... an-butera/

Iemand die hem kent?


Nicolai
Berichten: 295
Lid geworden op: wo jul 23, 2008 8:17 am

Re: Jong Ajax

Bericht door Nicolai » vr sep 01, 2023 8:38 am

Werd in de opleiding van Anderlecht gezien als een geweldig talent. Mooi dat Ajax Butera heeft kunnen halen :onfire.gif:

Alexander
Berichten: 8557
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 5:19 pm

Re: Jong Ajax

Bericht door Alexander » vr sep 01, 2023 8:46 am

1,5 miljoen + bonussen.

Yopii
Berichten: 18433
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Jong Ajax

Bericht door Yopii » vr sep 01, 2023 9:13 am

Heeft wel een knieblessure gehad afgelopen jaar, is pas weer fit.

Ik krijg de indruk (pin me er niet in vast) dat Ajax nu scout in een hogere categorie jeugdtalenten. Deze jongen staat blijkbaar hoog aangeschreven.

Nicolai
Berichten: 295
Lid geworden op: wo jul 23, 2008 8:17 am

Re: Jong Ajax

Bericht door Nicolai » vr sep 01, 2023 9:54 am

Butera stond al heel erg lang op het lijstje van Ajax. Vorig jaar toen Bounida kwam wilde Ajax ook al Butera halen.

Gebruikersavatar
Trab
AT Toto winner 04/05
Berichten: 7312
Lid geworden op: di okt 28, 2003 5:19 pm
Locatie: Gouda

Re: Jong Ajax

Bericht door Trab » vr sep 01, 2023 10:08 am

Hopelijk is hij beter dan Bounida. Die werd ook aangekondigd als supertalent maar maakt nog weinig indruk in de jeugd.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Yopii
Berichten: 18433
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Jong Ajax

Bericht door Yopii » vr sep 01, 2023 10:08 am

Ah, oké.

Wel zielig voor Anderlecht, alle toptalenten worden daar weggekocht.
Hopelijk is hij beter dan Bounida. Die werd ook aangekondigd als supertalent maar maakt nog weinig indruk in de jeugd.
Technisch een erg goede speler maar minder dynamisch. Had ook wat groeistuipen, naar het schijnt.

Ajax Rules
Berichten: 31405
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Jong Ajax

Bericht door Ajax Rules » vr sep 01, 2023 10:17 am

Yopii schreef:
vr sep 01, 2023 10:08 am
Wel zielig voor Anderlecht, alle toptalenten worden daar weggekocht.
Als supporter van Anderlecht zou ik ook niet blij zijn met zijn eerste interview bij Ajax-tv. Hij doet alsof Ajax tien stappen omhoog is ten opzichte van Anderlecht. Leuk voor ons, maar ik zou als Anderlecht-fan wel wat geirriteerd van raken.

Wat iemand zijn lengte? Oogt niet als de grootste?
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Yopii
Berichten: 18433
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Jong Ajax

Bericht door Yopii » vr sep 01, 2023 10:32 am


Ajax Rules
Berichten: 31405
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Jong Ajax

Bericht door Ajax Rules » vr sep 01, 2023 11:11 am

Ah dank!
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Andriy Demchenko
Berichten: 5004
Lid geworden op: zo apr 10, 2016 6:30 am

Re: Jong Ajax

Bericht door Andriy Demchenko » vr sep 01, 2023 8:39 pm

Yopii schreef:
vr sep 01, 2023 10:08 am
Ah, oké.

Wel zielig voor Anderlecht, alle toptalenten worden daar weggekocht.
Hopelijk is hij beter dan Bounida. Die werd ook aangekondigd als supertalent maar maakt nog weinig indruk in de jeugd.
Technisch een erg goede speler maar minder dynamisch. Had ook wat groeistuipen, naar het schijnt.
Het rommelt al jaren intern in de opleiding, zeg maar wat vroeger bij Feyenoord ook speelde.
''And water with the tyrants' blood. The freedom you have gained." Taras Shevchenko

Lionel
Berichten: 47281
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Jong Ajax

Bericht door Lionel » za sep 02, 2023 6:11 am

Trab schreef:
vr sep 01, 2023 10:08 am
Hopelijk is hij beter dan Bounida. Die werd ook aangekondigd als supertalent maar maakt nog weinig indruk in de jeugd.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Echt hè. Vermoeiend.
IK GELOOF!!!!!!

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 47905
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: Jong Ajax

Bericht door peter » ma sep 18, 2023 7:10 pm

Beetje gelukje, maar die Misehouy is lekker bezig hoor.

Plaats reactie