Abominabele prestaties jeugdteams Ajax

Alles over de toekomstige Godenzonen; de jeugd.

Moderator: mods

Gebruikersavatar
Duke
Site Admin & AT EC 2016 winner
Berichten: 33833
Lid geworden op: ma apr 19, 2004 10:09 am

Re: Abominabele prestaties jeugdteams Ajax

Bericht door Duke » di mar 05, 2013 11:48 am

Waar zit jij tegenwoordig, ZSoG?
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.

Salvador Dali

Lionel
Berichten: 47282
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Abominabele prestaties jeugdteams Ajax

Bericht door Lionel » di mar 05, 2013 12:10 pm

Zlatan Son of God schreef:
Rishi schreef:1 op 1. En vervolgens moeten ze stappen maken in een wedstrijd. En daarna weer 1 op 1. En daarna weer een wedstrijd spelen.

Individuele training kan ook zijn dat bijvoorbeeld Jaap Stam met de 4 verdedigers aan de slag gaat hoe ze zich moeten opstellen.
Fout.. in een 11vs11 (of 10vs10, 9vs9, 8vs8, 7vs7) training is alles veel duidelijker. Vergeet niet dat je een training gewoon stop kan zetten zodra er een coach moment is. Naast deze trainingen kan je er 1 op 1 nog dieper op ingaan en vervolgens heb je de wedstrijden om optimaal getest te worden.
Dat is toch wat ik zeg?

Alle wedstrijden worden opgenomen van die mannetjes? Dan kunnen ze toch 1 op 1 bespreken hoe iemand moet staan of hoe iemand een situatie moet oplossen?
IK GELOOF!!!!!!

Ajax Rules
Berichten: 31405
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Abominabele prestaties jeugdteams Ajax

Bericht door Ajax Rules » di mar 05, 2013 12:16 pm

Ik denk dat je idealiter aanvallers het best kunt leren passeren in een 11-11 vorm en verdedigers verdedigen in een 11-11 vorm.

Want je passeert (of verdedigt) altijd vanuit een context. Hoe sta je ten opzichte van andere verdedigers, zijn er ook afspeelmogelijkheden, etc.?

1-1 geeft een vereenvoudiging die maakt dat het eigenlijk niet meer op voetbal lijkt.

Daar staat echter tegenover dat je in kleinere vormen (1-1 of 4-4) veel meer balcontactne hebt. En dat is natuurlijk ook weer een heel groot voordeel.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Lionel
Berichten: 47282
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Abominabele prestaties jeugdteams Ajax

Bericht door Lionel » di mar 05, 2013 12:23 pm

Slidings, leren koppen, je man uitschakelen, verdedigen bij corners (iedereen verantwoordelijk voor zijn eigen man), aanname, passeerbewegingen, crosspasses etc. etc. leer je toch sneller wanneer deze 1 op 1 getraind worden?

Uiteindelijk gaat het erom dat je er iets aan hebt in een groter geheel. Maar er wordt gedaan alsof de spelers geen 11 tegen 11 meer spelen.
IK GELOOF!!!!!!

wimpey
Berichten: 51816
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Abominabele prestaties jeugdteams Ajax

Bericht door wimpey » di mar 05, 2013 12:45 pm

Zlatan Son of God schreef: En voor de onderbouw moet de individuele trainingen voorop staan. Pingelen, pielen, dribbelen.. kortom drillen! En natuurlijk blijft GOED SCOUTEN DE BASIS.
Wat vind je van 'linie training'?

Had laatst de trein gemist in Cannstadt en ben bij de A-jeugd van VfB gaan kijken. Wist niet wat ik zag: 20 gassies, 7 trainers. Backs, CVs, VMs etc. allemaal op een klein stukkie veld met een eigen trainer. Veel kort werk, alles met de bal. Kortom: het totale tegendeel van waar Duits voetbal ooit bekend om was.

Daarna pakten 4 van die trainers elk een linie. Die 3 anderen schakelden van individu naar individu binnen die linies. Iedere speler werd voor mijn gevoel een minuut lang extreem intensief gevolgd. Een soort van stoomcursus. Er werd steeds een individu uitgeplukt, die een halve minuut toegesproken werd.

Laatste dat ik zag van die training was linie tegen linie. 4 verdedigers tegen 3 aanvallers, 2 VMs tegen 3 aanvallende middenvelders. Was echt interessant om te zien. Woorden die echt 100 keer voorbij kwam waren 'schalten' (omschakelen) en 'Schnittstelle' (ruimte tussen 2 linies benutten). Ik ga zeker binnenkort nog eens kijken daar.

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 13400
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:43 pm

Re: Abominabele prestaties jeugdteams Ajax

Bericht door Arthur » di mar 05, 2013 12:46 pm

Rishi schreef:Maar er wordt gedaan alsof de spelers geen 11 tegen 11 meer spelen.
Het is lekker makkelijk afzetten tegen een karikatuur.

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Re: Abominabele prestaties jeugdteams Ajax

Bericht door Bert » di mar 05, 2013 12:56 pm

Dat je uiteindelijk alle vaardigheden die je spelers aanleert moet vertalen naar situaties van elf tegen elf tijdens de wedstrijd is duidelijk. Om bovengenoemde redenen (balcontacten, hogere frequentie van de te trainen situatie) heeft het echter de voorkeur om tijdens de training over het algemeen in kleinere vormen te trainen. Bovendien is het dan als trainer veel beter mogelijk om de situatie te sturen. Wil je trainen hoe je bij een ingooi balbezit houdt/de tegenstander bij een ingooi onder druk houdt, dan doe je dat natuurlijk niet met elf tegen elf waarvan de helft erbij staat en toekijkt. Daarom zijn er ook allerlei tussenvormen mogelijk, afhankelijk van de te trainen situatie. Je kunt natuurlijk niet leren wanneer je rugdekking moet geven en wanneer je moet instappen, als je één tegen één traint. Vooral oefenvormen als zes tegen vier en vijf tegen drie zijn daarom erg vruchtbaar. Dan dwing je je spelers compact te verdedigen (je bent immers in ondertal) en het veld groot te maken bij balbezit, om het aantal afspeelmogelijkheden te maximaliseren. Dat zijn de voorwaarden die je nodig hebt om tempo in het spel te brengen, spelers één op één te manouvreren, pressie te spelen etc.

Het is natuurlijk onzin dat er bij Ajax momenteel alleen maar één op één getraind wordt. Als je wel eens op de toekomst bent wezen kijken, zie je dit ook meteen. Punt is dat oefenvormen in kleine vorm meer mogelijkheden bieden om basisvaardigheden te vergroten (door de frequentie van balcontacten en zich herhalende situaties). Die basisvaardigheden zijn geen doel op zich, maar een middel om elf tegen elf tot betere prestaties te komen. Punt is dat je maar zo'n twaalf jaar hebt om jonge spelers te vormen (waarvan je niet eens dagelijks kunt trainen). Juist daarom is het noodzaak om zo gericht mogelijk te trainen. Daarbij moet iedere wedstrijd natuurlijk in het teken staan van optimaal presteren, op basis van de vergrootte basisvaardigheden. Uiteindelijk ligt het toetsmoment echter in Ajax-1, niet in de jeugdwedstrijden.
Nog steeds eens met Boem.

En met niemand anders!

Gebruikersavatar
Daily Blind
Berichten: 13388
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 10:23 am

Re: Abominabele prestaties jeugdteams Ajax

Bericht door Daily Blind » di mar 05, 2013 12:58 pm

wimpey schreef:
Zlatan Son of God schreef: En voor de onderbouw moet de individuele trainingen voorop staan. Pingelen, pielen, dribbelen.. kortom drillen! En natuurlijk blijft GOED SCOUTEN DE BASIS.
Wat vind je van 'linie training'?

Had laatst de trein gemist in Cannstadt en ben bij de A-jeugd van VfB gaan kijken. Wist niet wat ik zag: 20 gassies, 7 trainers. Backs, CVs, VMs etc. allemaal op een klein stukkie veld met een eigen trainer. Veel kort werk, alles met de bal. Kortom: het totale tegendeel van waar Duits voetbal ooit bekend om was.

Daarna pakten 4 van die trainers elk een linie. Die 3 anderen schakelden van individu naar individu binnen die linies. Iedere speler werd voor mijn gevoel een minuut lang extreem intensief gevolgd. Een soort van stoomcursus. Er werd steeds een individu uitgeplukt, die een halve minuut toegesproken werd.

Laatste dat ik zag van die training was linie tegen linie. 4 verdedigers tegen 3 aanvallers, 2 VMs tegen 3 aanvallende middenvelders. Was echt interessant om te zien. Woorden die echt 100 keer voorbij kwam waren 'schalten' (omschakelen) en 'Schnittstelle' (ruimte tussen 2 linies benutten). Ik ga zeker binnenkort nog eens kijken daar.
Linie training vind ik een goed iets voor de C jeugd en mogelijk nog B jeugd. Waar het vooral gaat om samenwerken binnen de linies en samenwerken met een andere linie. In de A jeugd draait het om het totaal pakket. Maar voor de rest is linie training absoluut een geweldig iets. Sowieso als je met 7 trainers op een groep kan staan kan je binnen de team trainingen voldoende aandacht geven voor het individu.

wimpey
Berichten: 51816
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Abominabele prestaties jeugdteams Ajax

Bericht door wimpey » di mar 05, 2013 1:42 pm

Zlatan Son of God schreef: Sowieso als je met 7 trainers op een groep kan staan kan je binnen de team trainingen voldoende aandacht geven voor het individu.
Die training was op een vrijdag. Ik neem aan dat ze voor de wedstrijd van dat weekend nog effe de puntjes op de i wilden zetten.

Kan me amper voorstellen dat ze op elke training van de A-jeugd 7 man zetten.

Lionel
Berichten: 47282
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Abominabele prestaties jeugdteams Ajax

Bericht door Lionel » di mar 05, 2013 1:45 pm

Bert schreef:Dat je uiteindelijk alle vaardigheden die je spelers aanleert moet vertalen naar situaties van elf tegen elf tijdens de wedstrijd is duidelijk. Om bovengenoemde redenen (balcontacten, hogere frequentie van de te trainen situatie) heeft het echter de voorkeur om tijdens de training over het algemeen in kleinere vormen te trainen. Bovendien is het dan als trainer veel beter mogelijk om de situatie te sturen. Wil je trainen hoe je bij een ingooi balbezit houdt/de tegenstander bij een ingooi onder druk houdt, dan doe je dat natuurlijk niet met elf tegen elf waarvan de helft erbij staat en toekijkt. Daarom zijn er ook allerlei tussenvormen mogelijk, afhankelijk van de te trainen situatie. Je kunt natuurlijk niet leren wanneer je rugdekking moet geven en wanneer je moet instappen, als je één tegen één traint. Vooral oefenvormen als zes tegen vier en vijf tegen drie zijn daarom erg vruchtbaar. Dan dwing je je spelers compact te verdedigen (je bent immers in ondertal) en het veld groot te maken bij balbezit, om het aantal afspeelmogelijkheden te maximaliseren. Dat zijn de voorwaarden die je nodig hebt om tempo in het spel te brengen, spelers één op één te manouvreren, pressie te spelen etc.

Het is natuurlijk onzin dat er bij Ajax momenteel alleen maar één op één getraind wordt. Als je wel eens op de toekomst bent wezen kijken, zie je dit ook meteen. Punt is dat oefenvormen in kleine vorm meer mogelijkheden bieden om basisvaardigheden te vergroten (door de frequentie van balcontacten en zich herhalende situaties). Die basisvaardigheden zijn geen doel op zich, maar een middel om elf tegen elf tot betere prestaties te komen. Punt is dat je maar zo'n twaalf jaar hebt om jonge spelers te vormen (waarvan je niet eens dagelijks kunt trainen). Juist daarom is het noodzaak om zo gericht mogelijk te trainen. Daarbij moet iedere wedstrijd natuurlijk in het teken staan van optimaal presteren, op basis van de vergrootte basisvaardigheden. Uiteindelijk ligt het toetsmoment echter in Ajax-1, niet in de jeugdwedstrijden.
:biggthumpup.gif:
IK GELOOF!!!!!!

Plaats reactie