Komen en gaan van talenten

[WP_Legend]

Ach weet je die supertalenten... Hoe vergaat het met Silvano Vos? Yep 13 wedstrijden serie C... En Ohja supertalent Misehouy... 250 minuten La Liga zeg je? Ok, beide zijn 20 jaar... Bij Ajax hadden ze waarschijnlijk iets meer minuten gemaakt op een beter niveau... Maar goed ...

[Alexander]

Vos is door Ajax weggestuurd. Misehouy is doodzonde. Die had bij Ajax 90% gespeeld afgelopen jaar. Het zou me overigens niets verbazen als Kroes hem terug probeert te halen.

[Yopii]

Net als Rijkhoff?

[Ajax Rules]

Doodzonde. Was volgens de kenners het aller-aller-grootste talent van onze club (inclusief het eerste elftal).

[Yopii]

Daarom vertrekt hij ook. Hij is goed. Of hij ook het allergrootste talent is, weet ik niet. Het blijft een momentopname bij de jeugd.

Het is een no-brainer. Madrid is de grootste club van de wereld, Spanje leidt de beste voetballers op. Madrid betaalt ook nog eens veel beter.

Die andere jongens (Steur en zo) kunnen niet naar Madrid. Die worden hooguit gevraagd door Nederlandse clubs. Anders gingen ze ook, stuk voor stuk. Je zegt geen nee tegen zo'n club.

[Mr. Ajax]

Daarom vertrekt hij ook. Hij is goed. Of hij ook het allergrootste talent is, weet ik niet. Het blijft een momentopname bij de jeugd.

Het is een no-brainer. Madrid is de grootste club van de wereld, Spanje leidt de beste voetballers op. Madrid betaalt ook nog eens veel beter.

Die andere jongens (Steur en zo) kunnen niet naar Madrid. Die worden hooguit gevraagd door Nederlandse clubs. Anders gingen ze ook, stuk voor stuk. Je zegt geen nee tegen zo'n club.

Gelul. No-brainer. Vraag het anders aan Mink Peeters.

Die gast zien we niet zo snel meer op enig niveau voetballen. Bij het eerste daar krijgt ie binnen nu en drie jaar 0 minuten, waarna hij, na een seizoen in de Segunda Division, wordt uitgeleend aan Las Palmas ofzo.

Domme jongen.

[Yopii]

Mink was lang niet zo goed. Heeft veel blessures gehad ook.

Wat is wijsheid? Veel talenten kozen voor Ajax en braken niet door. Of ze raakten zwaar geblesseerd, zoals Krishna. Wat een talent was dat.

[Mr. Ajax]

Mink was lang niet zo goed. Heeft veel blessures gehad ook.

Wat is wijsheid? Veel talenten kozen voor Ajax en braken niet door. Of ze raakten zwaar geblesseerd, zoals Krishna. Wat een talent was dat.

Dat is achteraf natuurlijk erg makkelijk.

In Madrid kun je ook net zo goed geblesseerd raken. Bij ons breekt ie echter wel door. Bij Real komt er al zo’n 30 jaar welgeteld niks uit de opleiding. Het is namelijk een prototype koop club.

[Yopii]

Ach ja, supporterspraat. Voor ons is Ajax de mooiste club.

Toptalenten uit de hele wereld nemen gaan op de fiets naar Real Madrid, bij wijze van spreken. Waarom zou dat voor een jongen uit Nederland anders zijn dan voor een jongen uit Noorwegen of Brazilië?

Over wat er aan de strijkstok blijft hangen voor de zaakwaarnemers heb ik het dan niet eens.

Beetje realisme kan geen kwaad.

[peter]

Er ligt daar ook wel een plan klaar. Die jongen is al 16 toch? Bij ons breekt ook al tijden geen fatsoenlijke speler door. Die jongen zal eerder kijken naar een Hakimi bijvoorbeeld.

[Alexander]

Wat is wijsheid? Veel talenten kozen voor Ajax en braken niet door. Of ze raakten zwaar geblesseerd, zoals Krishna. Wat een talent was dat.

Niet normaal. Het grootste talent wat ik met eigen ogen in de jeugd bij Ajax heb zien spelen. Wat een voetballer was dat zeg. Ik had echt verwacht dat hij een internationale carrière zou krijgen bij de grootste clubs ter wereld.

[zeux]

Wat is wijsheid? Veel talenten kozen voor Ajax en braken niet door. Of ze raakten zwaar geblesseerd, zoals Krishna. Wat een talent was dat.

Niet normaal. Het grootste talent wat ik met eigen ogen in de jeugd bij Ajax heb zien spelen. Wat een voetballer was dat zeg. Ik had echt verwacht dat hij een internationale carrière zou krijgen bij de grootste clubs ter wereld.

17/18 jaar is vaak het breekpunt toch? Maken ze hun talent waar? Hebben ze de mentaliteit om de top te bereiken? Raken ze niet geblesseerd (overbelasting)?

Sommigen zijn door hun fysiek in de jongere leeftijdsgroepen de beste van het stel, maar later ebt dat verschil weg en komt het echte talent bovendrijven.

[peter]

Wat mij opvalt is dat ik op het mondiale podium best wel wat gasten tussen de 17-21 zie. Neem bijvoorbeeld in Spanje, Frankrijk en bij Barcelona en PSGin het bijzonder. Als je dan ziet wat er bij ons door breekt en waar wij het dan over hebben. Wij lopen helemaal warm voor die Bounida, maar die jongen is dus ook al 19 hè. Zit nog niet eens bij Ajax-1.

[zeux]

Yamal. :-)

Wordt op 13 juli 18 hoor ik net. En gaat dan miljoen per maand verdienen...

[zeux]

Maar: waar ligt het aan dat in Amsterdam/Nederland zo weinig jong talent doorbreekt, terwijl het 'vroeger' voor het oprapen lag?

[Mr. Ajax]

Ach ja, supporterspraat. Voor ons is Ajax de mooiste club.

Toptalenten uit de hele wereld nemen gaan op de fiets naar Real Madrid, bij wijze van spreken. Waarom zou dat voor een jongen uit Nederland anders zijn dan voor een jongen uit Noorwegen of Brazilië?

Over wat er aan de strijkstok blijft hangen voor de zaakwaarnemers heb ik het dan niet eens.

Beetje realisme kan geen kwaad.

Realisme is prima. Objectief gezien maak je als 16-jarige 1400 keer meer kans om bij Ajax in het eerste te komen dan bij Real. Dat is realisme.

Er ligt daar ook wel een plan klaar. Die jongen is al 16 toch? Bij ons breekt ook al tijden geen fatsoenlijke speler door. Die jongen zal eerder kijken naar een Hakimi bijvoorbeeld.

Hato? Mokio? Taylor? Timber? Gravenberch? Rensch? Zo uit mijn hoofd. Vier van deze zes hadden voor/op hun zeventiende al hun debuut gemaakt in het eerste. De andere twee op hun achttiende.

Zo’n Dies Janse is helemaal niet zo goed en zelfs hij kreeg en krijgt kansen.

Dit is toch echt een non-discussie?

[Alexander]

Onze opleiding is kut. Alle jongens die de laatste tijd echt doorbreken zijn jongens die rond hun 16e gehaald zijn.

Overigens; die Ouazane woont zijn hele leven in NL. Het zegt wel wat dat zo jongen uitkomt voor Marokko he? Ik geloof niet dat die jongen überhaupt lang bij Ajax had gespeeld nog. Tekent zijn karakter.

[peter]

Mokio is gekocht. En Taylor komt er nu pas een beetje door. Rensch was op 18-19e jarige leeftijd ook geen geweldenaar. Hato en Timber zijn wel goede voorbeelden ja. En als wij een topclub waren, dan speelden die jongens ook veel langer bij ons. Dat is ook zo.

Het gaat mij er om dat we echt twee a drie niveautjes lager spelen dan een Barcelona, PSG en dergelijke en dat we lonken naar Janse, Steur en Bounida, waarbij leeftijdsgenoten van hen op een compleet ander niveau spelen. Oftewel, die jongens zijn eigenlijk gewoon 13 in een dozijn.

[Mr. Ajax]

Mokio is gekocht. En Taylor komt er nu pas een beetje door. Rensch was op 18-19e jarige leeftijd ook geen geweldenaar. Hato en Timber zijn wel goede voorbeelden ja. En als wij een topclub waren, dan speelden die jongens ook veel langer bij ons. Dat is ook zo.

Het gaat mij er om dat we echt twee a drie niveautjes lager spelen dan een Barcelona, PSG en dergelijke en dat we lonken naar Janse, Steur en Bounida, waarbij leeftijdsgenoten van hen op een compleet ander niveau spelen. Oftewel, die jongens zijn eigenlijk gewoon 13 in een dozijn.

Het gaat mij om de (non-) discussie dat die Ouazane bij Real net zoveel kans maakt/krijgt om door te breken als bij ons, en dat er bij ons geen jeugd doorbreekt. Dat is volgens yopi supporters praat, stellen dat jeugd bij ons veel meer de kans krijgt als bij Real, terwijl dat natuurlijk gewoon objectief overduidelijk het geval is.

Bij Ajax krijgen jonkies kansen, en dan maakt het niet zoveel uit of je op je 15e gekocht/gehaald bent of sinds de Fjes er zit. Mokio, Hato en Gravenberch maakten hier allemaal hun debuut op hun 16e.

Yopi pleit voor realisme. Die Ouazane had bij ons ergens binnen nu en twee jaar vrijwel op zeker zijn debuut gemaakt in het eerste. Wie zie jij hem in Madrid eruit spelen de komende 5 jaar?

[Jinne]

De broer van Ouazane mag ook mee naar Madrid. Lift mee op contract van zijn broertje.

[Yopii]

Het gaat mij om de (non-) discussie dat die Ouazane bij Real net zoveel kans maakt/krijgt om door te breken als bij ons, en dat er bij ons geen jeugd doorbreekt. Dat is volgens yopi supporters praat, stellen dat jeugd bij ons veel meer de kans krijgt als bij Real, terwijl dat natuurlijk gewoon objectief overduidelijk het geval is.

Waar precies heb ik het zo gesteld?

Ik schreef dat toptalenten op de fiets naar Madrid gaan, dat is een heel ander verhaal. Het is ongelooflijk spannend, lucratief en eervol om door Madrid gescout te worden.

Of het verstandig is? Dat verschilt per speler. Ik begrijp dat Ouazane een paar lichtingen mag overslaan bij Madrid, waarom zou dat een minder kansrijke route zijn dan via de jeugd van Ajax? Oké, dan zal hij een keer worden uitgeleend, nou en? Zo slecht is het niet om ervaring op te doen in de PD of zo. Sowieso traint hij straks bij Madrid op een hoger niveau dan bij Ajax, want Madrid haalt de allergrootste talenten. De Spaanse opleidingen zijn erg goed, daar kun je niet omheen.

Bij Ajax mislukken net zo goed toptalenten. Spelers hebben veel talent, toewijding én geluk nodig. Deze jongen is een stukje beter dan de andere talenten bij Ajax, dat heeft hij alvast mee. Overigens is er bij ons in geen tijden een topaanvaller of uitzonderlijke creatieve middenvelder doorgebroken, Ajax lijkt de beste kansen te bieden voor meer verdedigende en dienende spelers. Onze opleiding is echt niet zo fantastisch. Zoals Peter aangeeft: met de kwaliteit van onze 'eigen' spelers valt het wel mee.

Overigens; die Ouazane woont zijn hele leven in NL. Het zegt wel wat dat zo jongen uitkomt voor Marokko he? Ik geloof niet dat die jongen überhaupt lang bij Ajax had gespeeld nog. Tekent zijn karakter.

Tja, welkom in 2025, zoveel in Nederland geboren voetballers kiezen voor een ander voetballand. Ik hoor niemand als Dest voor de VS kiest.
Verder vind ik het wel grappig: in het land van 'minder, minder, minder' moeten Marokkanen wel beseffen dat ze voor Nederland horen te kiezen als ze goed zijn.

[Yopii]

De broer van Ouazane mag ook mee naar Madrid. Lift mee op contract van zijn broertje.

Dat gebeurt hier ook. Tim de Koning bijvoorbeeld stapte vorig seizoen over naar F, zijn broer (minder goed) ging mee. Ajax haalde vorig seizoen Abdalla, zijn twee jongere broers kwamen ook, enz.

Ouders willen dat graag zo.

Madrid wilde heel ver gaan voor Ouazane. Dan is Ajax kansloos.

[Alexander]

Het zegt toch alles als je je hele jeugd in een land woont en liever voor een ander land wil uitkomen? Aan die gasten hebben we niks.

Zo een Huijsen kan ik ook prima begrijpen. Die jongen woont 15 jaar in Spanje. Dat is dan meer een Spanjaard dan Nederlander. Logisch dat hij voor Spanje wil spelen.

Overigens is er bij Ajax nog nooit een Marrokkaanse speler doorgebroken uit de jeugd. Terwijl er in ieder jeugd team minimaal 4 jongens van Marrokkaanse originele spelen. Dat zal met verschillende zaken te maken hebben, maar ik vermoed dat het mentale aspect het belangrijkst is. En ook nu zie je weer dat zo een jongen een andere afslag neemt. Dat is wat mij betreft wel iets om bij het selecteren van de selectie rekening mee te houden.

[Mr. Ajax]

Het gaat mij om de (non-) discussie dat die Ouazane bij Real net zoveel kans maakt/krijgt om door te breken als bij ons, en dat er bij ons geen jeugd doorbreekt. Dat is volgens yopi supporters praat, stellen dat jeugd bij ons veel meer de kans krijgt als bij Real, terwijl dat natuurlijk gewoon objectief overduidelijk het geval is.

Waar precies heb ik het zo gesteld?

Nou, precies hier:

Ach ja, supporterspraat. Voor ons is Ajax de mooiste club.

In reactie op mijn stelling dat ie bij ons veel meer kans had gekregen om door te breken.

Maar goed…

[Mr. Ajax]

Het gaat mij om de (non-) discussie dat die Ouazane bij Real net zoveel kans maakt/krijgt om door te breken als bij ons, en dat er bij ons geen jeugd doorbreekt. Dat is volgens yopi supporters praat, stellen dat jeugd bij ons veel meer de kans krijgt als bij Real, terwijl dat natuurlijk gewoon objectief overduidelijk het geval is.

Waar precies heb ik het zo gesteld?

Ik schreef dat toptalenten op de fiets naar Madrid gaan, dat is een heel ander verhaal. Het is ongelooflijk spannend, lucratief en eervol om door Madrid gescout te worden.

Of het verstandig is? Dat verschilt per speler. Ik begrijp dat Ouazane een paar lichtingen mag overslaan bij Madrid, waarom zou dat een minder kansrijke route zijn dan via de jeugd van Ajax? Oké, dan zal hij een keer worden uitgeleend, nou en? Zo slecht is het niet om ervaring op te doen in de PD of zo. Sowieso traint hij straks bij Madrid op een hoger niveau dan bij Ajax, want Madrid haalt de allergrootste talenten. De Spaanse opleidingen zijn erg goed, daar kun je niet omheen.

Bij Ajax mislukken net zo goed toptalenten. Spelers hebben veel talent, toewijding én geluk nodig. Deze jongen is een stukje beter dan de andere talenten bij Ajax, dat heeft hij alvast mee. Overigens is er bij ons in geen tijden een topaanvaller of uitzonderlijke creatieve middenvelder doorgebroken, Ajax lijkt de beste kansen te bieden voor meer verdedigende en dienende spelers. Onze opleiding is echt niet zo fantastisch. Zoals Peter aangeeft: met de kwaliteit van onze 'eigen' spelers valt het wel mee.

Overigens; die Ouazane woont zijn hele leven in NL. Het zegt wel wat dat zo jongen uitkomt voor Marokko he? Ik geloof niet dat die jongen überhaupt lang bij Ajax had gespeeld nog. Tekent zijn karakter.

Tja, welkom in 2025, zoveel in Nederland geboren voetballers kiezen voor een ander voetballand. Ik hoor niemand als Dest voor de VS kiest.
Verder vind ik het wel grappig: in het land van 'minder, minder, minder' moeten Marokkanen wel beseffen dat ze voor Nederland horen te kiezen als ze goed zijn.

Ik vind het geval van Dest net zo lachwekkend. Die jongen spreekt nauwelijks Engels.