De plannen van Bergkamp en Jonk

Alles over de toekomstige Godenzonen; de jeugd.

Moderator: mods

Gebruikersavatar
Ajaciedjuh
Berichten: 23000
Lid geworden op: do mei 20, 2004 11:16 am

Re: De plannen van Bergkamp en Jonk

Bericht door Ajaciedjuh » di sep 27, 2011 1:49 pm

:666.gif:

Ach, ik geloof dat de jeugdopleiding niet zo slecht is/was. Maar ik vind de signalen m.b.t. extra aandacht voor techniek, meer individuele training heel positief!
Niet alles was slecht en alles wat er nu bij komt / veranderd is geweldig. Ik geloof wel dat de extra aandacht die het 'kamp Cruijff' nu aan de jeugdopleiding gaat besteden, positief gaat uitwerken. Het mooiste zou zijn dat er een wisselwerking vanuit filosofieën gaat ontstaan, want dan krijg je de juiste discussies en afwegingen. Het is dan wel belangrijk dat de juiste man, de knopen doorhakt.

Zo is de Adidas hal natuurlijk een middel (ondersteunend aan een beleid). Deze als heilig verklaren is niet de juiste keus, maar door deze hal aanvullend te gebruiken is niks mis mee.
"Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience."

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De plannen van Bergkamp en Jonk

Bericht door joey » di sep 27, 2011 1:49 pm

Ik denk dat er het komende jaar flink doorgeselecteerd gaat worden.

De eerste jaren na het vertrek van Cruijff veranderde er niets, Luuk. Het ging pas radicaal anders met de komst van Adriaanse in 1992. Nu is er meteen wat in gang gezet. Dus zal het sneller gaan.
Het stinkt aan alle kanten!

wimpey
Berichten: 54259
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: De plannen van Bergkamp en Jonk

Bericht door wimpey » di sep 27, 2011 2:19 pm

Volkskrant

Hoe Cruijff en Ajax inhaalslag op Feyenoord willen maken
Rogier Deelstra − 27/09/11, 07:55

Ajax gaat vanavond een jaar na het debacle tegen Real Madrid opnieuw op bezoek in Bernabeu. Het krachtsverschil zal waarschijnlijk weer groot zijn, maar de vernedering van vorig jaar kan op termijn echter wel eens positief uitpakken voor de club. Die 2-0 nederlaag - waar dubbele cijfers op zijn plaats waren geweest - heeft indirect tot het op de schop gaan van de Amsterdamse jeugdopleiding geleid.

Kampioen worden is niet meer het doel op zich, alles staat in het teken van het opleiden. Wedstrijden winnen op basis van fysiek, loopvermogen of individuele kwaliteit is verleden tijd.


Ajax heeft scouts in de gehele eigen regio, maar desondanks liep de club in de loop der jaren vele toptalenten mis. Meest recente voorbeeld is Heerenveen-sensatie Oussama Assaidi, die trainer Frank de Boer momenteel graag bij zijn selectie had gehad.

Het was de maandag nadat hij zijn jeugdliefde had zien zwijnen, dat Johan Cruijff in een vernietigende column uithaalde naar de beleidsmakers bij Ajax. Verliezen van Real Madrid tot daaraan toe, vond Cruijff, maar de manier waarop was niet des Ajax'.

Noodklok
De voormalige nummer 14 luidde de noodklok en de gevolgen zijn bekend: de Ajax-top vertrok en het contract van hoofd jeugdopleiding Jan Olde Riekerink, wiens beleid al jaren een doorn in het oog was voor velen, werd ontbonden.

Geen wereldtoppers
Onder leiding van Olde Riekerink en zijn voorgangers was de befaamde opleiding van Ajax een weg ingeslagen van de middelmaat. Natuurlijk, het leeuwendeel van de spelers in het eerste elftal was en is afkomstig uit de eigen kweek, maar de kwaliteit laat al jaren te wensen over. Op Wesley Sneijder na, en misschien Rafael van der Vaart, produceerde Ajax na het winnen van de wereldbeker in 1995 met een selectie vol eigen jeugd, geen enkele speler meer die tot de wereldtop is gaan behoren.

Feyenoord
Met pijn in het hart wordt op De Toekomst zelfs toegegeven dat Feyenoord de zaakjes wat betreft opleiding al jaren beter voor elkaar heeft. Dit wordt alleen maar bevestigd door de massale vertegenwoordiging van Rotterdamse spelers in de Oranje-jeugdelftallen, waar Ajacieden vaak in de minderheid zijn.

Fysiek of techniek
Op De Toekomst is jaren wanhopig gepoogd een inhaalslag te maken met de steeds kapitaal krachtiger wordende Europese top. 'Judo en gymnastiek kregen de boventoon', zegt Sjaak Swart, één van de vele heren op leeftijd die dag in dag uit rondslenteren op het jeugdcomplex. 'Het vroeg fysiek sterke jongetje overleefde eerder dan een iele dribbelaar, terwijl het, zeker in de onderbouw, alleen maar zou moeten draaien om talent.'

Opblaashal
Illustratief voor het 'oude denken' was de zogeheten miCoach Performance Centre, de kolossale opblaashal van Adidas, vlak voor het vertrek van Olde Riekerink met trots gepresenteerd door de hoofd opleidingen en directeuren Rik van den Boog en Henri van der Aat. In de ballon ter grootte van een voetbalveld kunnen wetenschappelijke en technologische middelen worden gebruikt om de jeugdspelers op te leiden. 'De Performance Centre herbergt alles op het gebied van innovatie en trainingsmethodes', zo vertelden de initiatiefnemers tijdens de presentatie in april.

Wiel Coerver
Nu Cruijffs protégés Dennis Bergkamp en Wim Jonk de scepter zwaaien op De Toekomst wordt de futuristische hal vooralsnog louter gebruikt om zich af te schermen voor pottenkijkers. De jeugd wordt om beurten individueel een uur lang bijgeschoold door een techniektrainer. Ironisch genoeg gebeurt dit naar de voetbalwijsheden van Wiel Coerver, de aloude methodes die maar weinig overeenkomsten vertonen met de wetenschappelijke manier van het benaderen van voetbal. Spelers die tekortschieten, krijgen oefeningen mee naar huis.

Positiespel
Naast Bergkamp en Jonk vonden meerdere oud-voetballers hun weg naar de jeugdvelden van Ajax terug, als coach van een jeugdelftal of individueel trainer. 'Kampioen worden is niet meer het doel op zich, alles staat in het teken van het opleiden. Wedstrijden winnen op basis van fysiek, loopvermogen of individuele kwaliteit is verleden tijd', zegt een betrokkene. Positiespel is het credo. Al vanaf het jongste jeugdelftal bestaat elke training vanaf dit seizoen voor minstens de helft uit positiespel.

Scouting
Ook op het gebied van scouting staat het één en ander te veranderen. Ajax heeft scouts in de gehele eigen regio, maar desondanks liep de club in de loop der jaren vele toptalenten mis. Meest recente voorbeeld is Heerenveen-sensatie Oussama Assaidi, terwijl spelers als Eljero Elia (Juventus), Luciano Narsingh (Heerenveen) en Jeremain Lens (PSV) de opleiding moesten verlaten. Stuk voor stuk vleugelspelers, types die lang niet meer 'geproduceerd' zijn voor het eerste en spelers die trainer Frank de Boer momenteel graag bij zijn selectie had gehad.

Voorland
De laatste keer dat Cruijff het voor het zeggen had op Voorland, het oude opleidingsterrein bij stadion De Meer, werden spelers als Dennis Bergkamp, Patrick Kluivert, Clarence Seedorf, Edgar Davids en de broertjes De Boer 'geproduceerd', waarmee de basis werd gelegd voor de UEFA Cup- en Champions League-winst in 1992 en 1995. Met de nieuwe UEFA-regels in het verschiet - Financial Fair Play en waarbij opleiden een must wordt - gloort er dus weer hoop in het Amsterdamse.

Gebruikersavatar
Duke
Site Admin & AT EC 2016 winner
Berichten: 34684
Lid geworden op: ma apr 19, 2004 10:09 am

Re: De plannen van Bergkamp en Jonk

Bericht door Duke » di sep 27, 2011 2:44 pm

Was al geplaatst, wimpey.
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.

Salvador Dali

Gebruikersavatar
jabu
Berichten: 15991
Lid geworden op: zo apr 04, 2004 8:46 am
Locatie: Amsterdam

De plannen van Bergkamp en Jonk

Bericht door jabu » di sep 27, 2011 3:42 pm

Al die enorme toppers ook die de Feyenoord-opleiding steeds maar weer voortbrengt. Ajax moet maar snel aan die inhaalslag gaan beginnen....
Peter schreef:A. Positiespel is geen ploegenspel. Je leidt toch geen ploegen op, zeg. Positiespel gaat om individuen. Verder is het niet irrelevant verklaard
Als je het dan toch reëel wilt houden, voetbal is natuurlijk geen individuele sport. Natuurlijk heeft positiespel met het samenspel met je medespelers te maken. Het positie kiezen in de ruimte en tussen de linies is niet een individuele aangelegenheid.

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 48887
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: De plannen van Bergkamp en Jonk

Bericht door peter » di sep 27, 2011 4:07 pm

Positiespel is juist een individuele aangelegenheid. Je moet dan namelijk trainen op basics om daar iets goeds van te maken. Met Enoh kun je als elftal twintig jaar op positiespel gaan werken, maar als je alle basics mist, dan wordt dat nooit wat. Je moet geen elftallen kneden, maar je moet individuen kneden. Hameren op (individueel) inzicht, positioneren, passing. Leuk als je een ingespeeld elftal in de jeugd hebt voetballen. Win je dan vast en zeker over 5 jaar prijzen mee. Bobson-Hose-Van der Meijde. Wereldtop. Konden heerlijk samenspelen.

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De plannen van Bergkamp en Jonk

Bericht door LucaS » di sep 27, 2011 5:45 pm

Positiespel is een ploegaangelegenheid. Als de libero inschuift, doe je als verdedigende middenvelder heel wat anders dan wanneer de rechtsback opkomt. Je reageert als team als een geheel, dat is de essentie van goed positiespel.
I think I lost my fucking headache

wimpey
Berichten: 54259
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: De plannen van Bergkamp en Jonk

Bericht door wimpey » di sep 27, 2011 7:16 pm

Duke schreef:Was al geplaatst, wimpey.
Sorry. :blush.gif:
Peter schreef: A. Positiespel is geen ploegenspel. Je leidt toch geen ploegen op, zeg. Positiespel gaat om individuen. Verder is het niet irrelevant verklaard.
LvG en CA zijn dit dus niet met je eens. :smallgrin.gif:
LucaS schreef:Positiespel is een ploegaangelegenheid. Als de libero inschuift, doe je als verdedigende middenvelder heel wat anders dan wanneer de rechtsback opkomt. Je reageert als team als een geheel, dat is de essentie van goed positiespel.
Maar je hevelt nu eenmaal niet hele teams naar de senioren over. Daarom moet je in de opleiding investeren in de krenten in de pap. En niet in het team, de selectie en de waterdragers.

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De plannen van Bergkamp en Jonk

Bericht door LucaS » di sep 27, 2011 7:24 pm

En hoe doe je dat dan? Slechts 1 van de 11 positiespel bijbrengen?

Lood, oud ijzer.
I think I lost my fucking headache

wimpey
Berichten: 54259
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: De plannen van Bergkamp en Jonk

Bericht door wimpey » di sep 27, 2011 7:35 pm

LucaS schreef:En hoe doe je dat dan? Slechts 1 van de 11 positiespel bijbrengen?
In een team op jouw en mijn werk zijn er ook prospects en meelopers. Die prospects krijgen veel meer aandacht in de vorm van trainingen, verantwoordelijke opgaven en workshops. Met als doel om op den duur datgene eruit te halen dat erin zit.

Tijd investeren in dead wood loont niet. Zeker in de keiharde topsportwereld niet.
Lood, oud ijzer.
Nee, hoor. JOR en Boog waren op een dwaalspoor beland. Artikel VK maakt dat nog eens duidelijk. Ajax zal op termijn de vruchten gaan plukken van de wisseling van de wacht.

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De plannen van Bergkamp en Jonk

Bericht door LucaS » di sep 27, 2011 7:39 pm

We zullen zien of het WK 2014 en/of 2018 weer 5 door Ajax opgeleide spelers in de finale laat zien.
I think I lost my fucking headache

wimpey
Berichten: 54259
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: De plannen van Bergkamp en Jonk

Bericht door wimpey » di sep 27, 2011 9:40 pm

LucaS schreef:We zullen zien of het WK 2014 en/of 2018 weer 5 door Ajax opgeleide spelers in de finale laat zien.
Ik zie liever een succesvol en vlammend Ajax, to be honest. Wat boeit mij Oranje. :excited.gif:

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 48887
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: De plannen van Bergkamp en Jonk

Bericht door peter » di sep 27, 2011 10:30 pm

Verder hebben we vandaag weer genoten van onze enige echte WK-topper. :smallgrin.gif:

D_skilled
Berichten: 7293
Lid geworden op: do dec 20, 2007 5:42 pm

Re: De plannen van Bergkamp en Jonk

Bericht door D_skilled » di sep 27, 2011 11:00 pm

LucaS schreef:Ik raad je aan om het Parool van afgelopen zaterdag te lezen (kan ook de VI geweest zijn trouwens), waarin deze dingen expliciet stonden, voordat je iemand beschuldigt van het zeiken om het zeiken.
Patstelling kan niet blijven voortduren

1Met Cruijff als souffleur zetten Wim Jonk, Dennis Bergkamp en Frank de Boer de technische lijnen uit bij Ajax. Lopen die lijnen parallel?

De Boer heeft zijn handen vol als trainer van het eerste elftal. Hij laat de herstructurering van de jeugdopleiding grotendeels over aan Bergkamp en Jonk. Misschien is dat uit zelfbescherming. Jonk en Bergkamp willen namelijk veel veranderingen doorvoeren op De Toekomst, terwijl De Boer daar zes jaar als jeugdtrainer heeft rondgelopen en goed te spreken is over het reilen en zeilen in de opleiding. Een bewijs dat ook oud-voetballers met elkaar van mening kunnen verschillen. Zo vindt Cruijff de persoonlijke ontwikkeling van jeugdspelers belangrijker dan het teamresultaat. Maar de eerste die zich op zaterdagmiddag laat informeren over alle uitslagen van alle jeugdelftallen van Ajax is de uiterst competitief ingestelde Frank de Boer.

2Vorig seizoen opende Ajax in samenwerking met Adidas en de Vrije Universiteit een kenniscentrum. Past die wetenschappelijke benadering in het technische beleid van Cruijff?

Nee. Het oog van de meester in dit geval de trainer moet zwaarder wegen dan testresultaten, zijn Cruijff en zijn medestanders van mening. Na twee jaar van intensieve voorbereiding is het project afgelopen voorjaar van start gegaan. Over vijf jaar moeten de verzamelde data tot nieuwe of verbeterde wetenschappelijke inzichten leiden over de fysieke en mentale ontwikkeling van voetballers.

3En wat gebeurt nu met dat kenniscentrum?

De grote witte opblaashal die op De Toekomst is verrezen, en waar de fysieke en mentale metingen zouden worden verricht, staat voornamelijk leeg. Adidas, met Aegon de grootste sponsor van Ajax, investeerde drie miljoen euro in dit proefproject, waarvoor ook andere (top)clubs in Europa en de Verenigde Staten in beeld waren. Adidas maakt zich volgens bronnen binnen Ajax zorgen over de voortgang van het project, waarmee het sportkledingmerk nieuwe technologieën wil ontwikkelen om de consumentenmarkt te bedienen. Vanwege de organisatiegraad van Ajax' jeugdopleiding en de intensieve samenwerking met de VU heeft Adidas ervoor gekozen om dit zogenoemde Adidas Micoach Performance Centre in Amsterdam te huisvesten. De afspraken tussen Adidas en Ajax staan zwart op wit, maar het project ligt grotendeels stil. Adidas is tot 2019 als sponsor verbonden aan Ajax en dat levert de club zeventig miljoen euro op.

4Bestuurlijk is Johan Cruijff vooralsnog een bron van onrust bij Ajax. Hoe kijkt hoofdsponsor Aegon daar tegenaan?

'Eerlijk over verzekeren' luidt de slogan van de sponsor die jaarlijks goed is voor ruim tien miljoen euro. Het verzekeringsbedrijf streeft een clean imago na. Zo is Aegon er trots op dat het dit jaar de drie miljard euro steun van de Nederlandse overheid uit 2008 kon aflossen. Op de ruziënde raad van commissarissen (rvc) van Ajax kan de verzekeraar met geen mogelijkheid trots zijn.

"Hier zit je niet op te wachten, dat is duidelijk," zegt Jan Driessen, directeur communicatie van Aegon. "Maar Aegon gaat niet over het personele beleid van Ajax of over de techniek. Er staan ook geen clausules in het sponsorcontract over bestuurlijke aangelegenheden bij Ajax. Op grond van sportieve resultaten en bijvoorbeeld een goededoelenproject als Streetwise beoordelen we of Ajax een bonus krijgt op het vaste sponsorbedrag. Afgelopen seizoen is die bonus verstrekt."

5Waarom botst commissaris Cruijff telkens zo hard met zijn collega en rvc-voorzitter Steven ten Have?

Omdat Cruijff op zo ongeveer alle strategische posities hem welgezinde oud-voetballers wil neerzetten. Maar Ten Have, die als hoogleraar is gespecialiseerd in veranderingsmanagement, heeft van Ajax' ledenraad ook de opdracht gekregen de club organisatorisch te hervormen.

Op het technische vlak heeft Cruijff met de aanstaande aanstelling van Jonk (jaarsalaris 2,5 ton) en Bergkamp (jaarsalaris 3,5 ton) zijn zin gekregen, maar op het bestuurlijke vlak geeft Ten Have hem niet de ruimte zijn vrienden (in de ruimste zin van het woord) binnen te halen. Ajax wil zich niet volledig uitleveren aan Johan Cruijff. Daarom zal Ten Have nooit akkoord gaan met de aanstelling van Tscheu la Ling als algemeen directeur, nog los van de vraag of La Ling gekwalificeerd is voor die functie.

Vanwege die onoverkomelijke tegenstelling tussen Cruijff en Ten Have lijkt het onmogelijk dat de raad van commissarissen in de huidige samenstelling de termijn van vier jaar zal volmaken.

6Wie zijn eigenlijk de vrienden van Cruijff?

Jonk en Bergkamp dus, en De Boer is een vriend van de koude kant. Verder zweert Cruijff zoals bekend bij La Ling, maar ook bij Maarten Fontein, de voormalige algemeen directeur van Ajax. Wat wel opvalt, is dat de naam van Piet Keizer nooit meer valt, terwijl Cruijff zijn oud-ploeggenoot in het verleden vaak naar voren heeft geschoven voor een voetbaltechnische positie bij Ajax. Keizer verwierp echter het technische plan van Cruijff en hij twijfelt aan diens bedoelingen. "Ik vraag me af waar Johan Cruijff precies op uit is met zijn revolutie," zei Keizer in Voetbal International. "Gaat het Johan om de macht of om het clubbelang? Dat laatste zou voorop moeten staan."

7Cruijff is een aanhanger van het conflictmodel, ook in de raad van commissarissen. Wordt het niet eens tijd dat Ten Have zijn tanden laat zien?

Ten Have heeft een zwarte band in karate en jiu-jitsu, maar hij zette La Ling niet uit de vergaderruimte toen Cruijff zijn gedroomde directeur meenam naar een vergadering. Cruijff haalt de wetten van de straat en de kleedkamer naar de bestuurstafel, maar Ten Have zoekt vooralsnog naar de dialoog en naar harmonie. Dat resulteert niet tot effect bij Cruijff. De patstelling tussen Cruijff en de rest kan niet blijven voortduren, anders is er volgend seizoen nóg geen nieuwe directie.

8De rvc telt vijf leden. Is het Cruijff tegenover de rest?

Wat betreft de kandidatuur van La Ling als directeur wel, maar op andere vlakken weer niet. Zo botste Edgar Davids onlangs met Ten Have, Paul Römer en Marjan Olfers over de aanstelling van een beoogde zakelijk directeur. Davids is als oud-voetballer echter wel weer de enige die Cruijff op het technische vlak tegengas kan geven. Over de komst van Jan van Halst als algemeen directeur hoeven de leden van de rvc overigens geen onenigheid te krijgen. Zijn vertrek bij FC Twente is aanstaande, maar Van Halst zal niet naar Ajax komen.

9Het is toch geen verrassing dat Cruijff zo halsstarrig is?

Dat zou het niet moeten zijn. De vorige voorzitter Uri Coronel heeft de ledenraad én het publiek kort voor zijn aftreden uitgebreid ingelicht over de rigide werkwijze van Cruijff. Ondanks die waarschuwing stemde de ledenraad van Ajax toch in met een officiële functie voor de voormalige nummer 14. Dat zou je naïef kunnen noemen, want Cruijff heeft zich als voetballer en als trainer ook nooit door iemand laten beteugelen.

Met de aanstaande aanstelling van Wim Jonk en Dennis Bergkamp heeft Johan Cruijff op het technische vlak zijn zin gekregen, maar bestuurlijk verkeert Ajax in een impasse. De sponsors Aegon en Adidas houden zich afzijdig van het gekonkel, maar hoe lang nog? De club schreeuwt om een daadkrachtige leiding. 'Hier zit Aegon niet op te wachten.'
Bron: Het Parool

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De plannen van Bergkamp en Jonk

Bericht door joey » wo sep 28, 2011 8:02 am

Fysiek. Mentaal. Spannend, hoor. En leuk voor Adidas en de VU. Maar ik zie liever dat onze jeugdspelers werken aan een goede basistechniek.

Verder is het vooral een hoop plakwerk, aangevuld met eigen interpretaties.
Het stinkt aan alle kanten!

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De plannen van Bergkamp en Jonk

Bericht door LucaS » wo sep 28, 2011 8:38 am

Je moet en kunt allebei doen. Wat is nu in hemelsnaam de zin van je op 1 aspect concentreren en de rest maar overboord gooien?
I think I lost my fucking headache

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De plannen van Bergkamp en Jonk

Bericht door joey » wo sep 28, 2011 8:42 am

Je kunt de tijd maar een keer besteden. Dat is het probleem.
Het stinkt aan alle kanten!

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De plannen van Bergkamp en Jonk

Bericht door LucaS » wo sep 28, 2011 8:48 am

Flauwekul. Of tenminste, uiteraard is het feit dat je tijd maar 1x kan besteden een waarheid als een Koe, maar je kan best aan alle aspecten die van belang zijn in het moderne voetbal aandacht besteden. Je kan technisch perfect zijn, maar als je het fysieke en mentale niet top hebt, kom je er ook niet.
I think I lost my fucking headache

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 48887
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: De plannen van Bergkamp en Jonk

Bericht door peter » wo sep 28, 2011 9:20 am

Begin nou eerst maar eens met de basis, nogmaals. Het is zaak dat ze beter staan, beter kaatsen, beter inspelen, tweebenigheid trainen, harder inspelen, sneller schakelen etc. etc. Gewoon technische basis op orde middels individuele training. Daarna ga je bijschaven op andere punten. Fysiek is sowieso wat overrated. Veel van die jongens vallen in de jeugd op vanwege fysiek, maar zodra ze tegen de echte mannen moeten blijkt de basis beneden alle peil. Waarom? Omdat men jarenlang op hun fysiek konden teren.

Gebruikersavatar
Daily Blind
Berichten: 13388
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 10:23 am

Re: De plannen van Bergkamp en Jonk

Bericht door Daily Blind » wo sep 28, 2011 10:02 am

Peter schreef:Begin nou eerst maar eens met de basis, nogmaals. Het is zaak dat ze beter staan, beter kaatsen, beter inspelen, tweebenigheid trainen, harder inspelen, sneller schakelen etc. etc. Gewoon technische basis op orde middels individuele training. Daarna ga je bijschaven op andere punten. Fysiek is sowieso wat overrated. Veel van die jongens vallen in de jeugd op vanwege fysiek, maar zodra ze tegen de echte mannen moeten blijkt de basis beneden alle peil. Waarom? Omdat men jarenlang op hun fysiek konden teren.
:biggthumpup.gif:

Le T.
Berichten: 5472
Lid geworden op: do mar 31, 2011 10:10 am

Re: De plannen van Bergkamp en Jonk

Bericht door Le T. » wo sep 28, 2011 10:30 am

Peter schreef:Begin nou eerst maar eens met de basis, nogmaals. Het is zaak dat ze beter staan, beter kaatsen, beter inspelen, tweebenigheid trainen, harder inspelen, sneller schakelen etc. etc. Gewoon technische basis op orde middels individuele training. Daarna ga je bijschaven op andere punten. Fysiek is sowieso wat overrated. Veel van die jongens vallen in de jeugd op vanwege fysiek, maar zodra ze tegen de echte mannen moeten blijkt de basis beneden alle peil. Waarom? Omdat men jarenlang op hun fysiek konden teren.
Maar handelingssnelheid is ook weer voor een groot deel fysiek. En hoe meer een speler fysiek kan, hoe hoger de eisen die aan zijn techniek gesteld worden. De bal kort aan de voet houden in een huppeldrafje is makkelijker dan in volle sprint, en hoe harder de sprint, hoe moeilijker het wordt. Het is óók een atletische sport, je kunt er niet teveel Theo Janssens bij hebben lopen. Aan een tweebenige buitenspeler die een verdediger niet bij kan houden heb je niks. Het voetbal is atletischer geworden, daar moet de techniek in mee. Het blijft ook een loopsport en een contactsport.

De jeugdopleiding is altijd innovatief geweest, en nu wordt het succes van die innovatieve jeugdopleiding gebruikt om niet innovatief te hoeven zijn. Voor innovatie moet je een open mind hebben, ook voor dingen van vroeger overigens, en daarvan proef ik helemaal niks van. En werd bijvoorbeeld nogal lacherig gedaan over dat judo van JOR, maar andere sportieve activiteiten kunnen ook vormend zijn voor de lichaamscoördinatie, daar kan best een goed idee achter zitten, dat gaat echt niet om het trainen van een goeie heupworp zoals Van der Wiel die gisteren had moeten doen op Ronaldo om de 1-0 te voorkomen.
Wollt ihr den totalen Mensch?

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De plannen van Bergkamp en Jonk

Bericht door joey » wo sep 28, 2011 12:05 pm

Ach, je kunt best een keer judo doen. Maar als judotraining structureel in plaats komt van voetbaltraining, ben je op de verkeerde weg.

Voetballers kunnen zich fysiek prima ontwikkelen door te trainen met de bal. Dan ondervang je meteen het probleem dat jij schetst: dat snelle spelers vaak moeite hebben om de bal te controleren (Babel).
Voetbal is geen loopsport, voetballen doe je vooral met je hersenen. Lopen op zich leidt nergens toe, het gaat erom dat je weet waar je loopt op welk moment. Voetbal is een sport van beslissingen nemen, en dus van zelfvertrouwen. Een speler die zichzelf niet vertrouwt, zal de bal afschuiven in plaats van er iets gedurfds mee te doen. Gisteren hebben we daar genoeg voorbeelden van gezien.
Zelfvertrouwen kweek je door spelers te laten doen, doen, doen. Geef ze geen ontsnappingsmogelijkheden (de gemakkelijke weg), maar laat ze problemen oplossen.Door het technische niveau te verbeteren, word er tactisch meer gevraagd. Bij het positiespel en de partijvormen merk je dat vanzelf. Op die manier gaat het algehele peil omhoog en maken de spelers elkaar beter. Zie gisteren: RM is technisch in staat om enorm zuiver en snel te spelen, met als gevolg dat alle tactische tekortkomingen bij Ajax pijnlijk duidelijk werden.

Maak je geen zorgen, er komt echt ruimte voor vernieuwing. Cruijff is namelijk altijd innovatief geweest. Maar een ding blijft altijd hetzelfde: de speler moet controle hebben over de bal. En daar ontbreekt het nogal eens aan bij onze talenten. Stilstaan om de bal te stoppen, dan lopen, dan nog eens kijken, het is meer regel dan uitzondering bij het huidige Ajax.
Het stinkt aan alle kanten!

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De plannen van Bergkamp en Jonk

Bericht door LucaS » wo sep 28, 2011 12:19 pm

Als Cruijff iets niet is, is het wel innovatief. Cruijff denkt het nog te redden met de voetbalvisie uit 20 v Christus.
I think I lost my fucking headache

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De plannen van Bergkamp en Jonk

Bericht door joey » wo sep 28, 2011 12:20 pm

Daar vergis je je in.
Het stinkt aan alle kanten!

wimpey
Berichten: 54259
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: De plannen van Bergkamp en Jonk

Bericht door wimpey » wo sep 28, 2011 4:09 pm

LucaS schreef: Cruijff denkt het nog te redden met de voetbalvisie uit 20 v Christus.
Doe niet zo flauw, dit gaat nergens over. Met Cruijff's voetbalvisie is niets mis.

Techniek is de basis, dat is gisteren weer ten overvloede bewezen. En dat die techniek bij het gros van onze spelers onvlodoende verzorgd is, is ook niets nieuws. Dus moet de club daarmee aan de slag.

Plaats reactie