Komen en gaan van talenten

[De Dominee]

Naar het schijnt verdient Van Axel Dongen overigens 840K per jaar. Overmars heeft Bounida 400K gegeven en Hamstelaar hebben het daarna helemaal uit de klauwen laten lopen. In die zin begrijpelijk dat Steur eenzelfde verlangt. Ajax probeert deze waanzin echter te stoppen. Ook begrijpelijk.

[Yopii]

Kan zijn, maar niemand gaat mij vertellen dat F. zulke bedragen betaalt, en PSV waarschijnlijk evenmin.

Vijf (!) jeugdspelers die zichzelf aanbieden bij F, dan doe je iets fout. Dan moet je dat genadeloos analyseren en zo snel mogelijk rechtzetten, in plaats van die jongens uit te maken voor geldwolven.

Bij dat laatste zie je die zelfgenoegzaamheid weer: het kán gewoon niet dat ze het elders beter vinden, het moet wel om het geld gaan.

Dan heb ik nieuws: die andere clubs doen het best aardig. Die kopen geen Bounida, Rasmussen of Kjaer voor een vermogen en presteren minstens even goed.

Na het vertrek van Jonk is de opleiding achteruit gekelderd. Helaas.

[De Dominee]

Ik hoop dan ook dat ze Jonk strikken deze zomer. Al vraag ik me af of- en hoelang dat goed samen gaat met een mannetje als Beuker.

[Yopii]

Het is niet zo belangrijk of je Jonk aardig vindt, het gaat om de kwaliteit. Spelers liepen met hem weg.

Ouaali is vast een aardige kerel, maar helaas een prutser.

[Marillion]

Ik hoop dan ook dat ze Jonk strikken deze zomer. Al vraag ik me af of- en hoelang dat goed samen gaat met een mannetje als Beuker.

Dat kan ook zomaar heel goed gaan. Ik hoor Beuker vertellen dat hij vooral op zoek is naar de beste mensen voor een bepaalde expertise. Niet dat hij denkt zelf alles beter te weten.

[Yopii]

Denk niet dat het gaat gebeuren, omdat Jonk in het verleden problemen met Blind heeft gehad.

[De Dominee]

Het is niet zo belangrijk of je Jonk aardig vindt, het gaat om de kwaliteit. Spelers liepen met hem weg.

Ouaali is vast een aardige kerel, maar helaas een prutser.

Dit zeg je 2 posts eerder nog...

Beetje recalcitrant vandaag, Yopi?

[Yopii]

Tja, binnen Ajax staat het clubbelang niet altijd voorop, helaas.

[wimpey]

https://www.ajaxshowtime.com/hoofdnieuw ... -naar-ajax

[wimpey]

Het is niet zo belangrijk of je Jonk aardig vindt, het gaat om de kwaliteit. Spelers liepen met hem weg.

Jonk denkt dat alles om hem draait i.p.v. om samenwerken. Daarom wil ie z'n team van slaafjes overal binnenloodsen. Dat moet je niet nog eens willen, want hij vertrekt overal met ruzie.

[Ajax Rules]

Die 500K speelt bij Steur, niet bij Zinhagel (voor zover bekend). Voor de rest eens.

Ik lees dat het om een groeimodel gaat en dat hij die 500K alleen zou verdienen in zijn laatste jaar.

[Yopii]

https://www.ajaxshowtime.com/hoofdnieuw ... -naar-ajax

Oké, die ging dus tijdelijk naar PSV. Anders zou Ajax hem niet blijven volgen. Doorgaans heeft dat volgen weinig zin als een speler bij een andere topclub zit.

Jonk denkt dat alles om hem draait i.p.v. om samenwerken. Daarom wil ie z'n team van slaafjes overal binnenloodsen. Dat moet je niet nog eens willen, want hij vertrekt overal met ruzie.

Bij Ajax, nogal logisch. Bij Ajax was toen zoveel ruzie.

Volendam is een wespennest.

Hij heeft al aangegeven dat hij ook best ergens wil werken zonder zijn vriendjes, dus waarom niet?

Ik lees dat het om een groeimodel gaat en dat hij die 500K alleen zou verdienen in zijn laatste jaar.

Dan zou hij dus al bij Jong spelen.

Waarom suggereren ze dat hij idiote eisen stelt? Wat zou die Skaarud krijgen, als hij komt?

[wimpey]

Waarom suggereren ze dat hij idiote eisen stelt? Wat zou die Skaarud krijgen, als hij komt?

Waar rook is, is vuur he. Als er zoveel weg willen, naar verluidt, dan is het meer dan alleen de muntjes. Die jochies willen ballen, goed getraind worden en zichzelf verbeteren. Die hebben zelf wel in de smiezen wanneer de begeleiding onvoldoende is.

[columbus]

Waarom suggereren ze dat hij idiote eisen stelt? Wat zou die Skaarud krijgen, als hij komt?

Waar rook is, is vuur he. Als er zoveel weg willen, naar verluidt, dan is het meer dan alleen de muntjes. Die jochies willen ballen, goed getraind worden en zichzelf verbeteren. Die hebben zelf wel in de smiezen wanneer de begeleiding onvoldoende is.

Zou het een ontzettende ratrace zijn waarbij iedereen elkaar gek maakt? Zaakwaarnemers met de grootste plannen, ouders die vinden dat hun kind echt speciaal is? En binnen die bubbel is het gras bij de buren altijd groener.

Als er blijkbaar een half miljoen euro betaald wordt aan jochies van 16 waarbij nog maar de vraag is of ze überhaupt ooit gaan halen… wat een wereld

[Lionel]

https://www.voetbalprimeur.nl/nieuws/12 ... j-psv.html

[Ajax Rules]

Het kan natuurlijk ook dat de bestuurlijke chaos wordt gebruikt in de contractonderhandelingen. Ajax is nu in alles opzichten kwetsbaar (ook publicitair). Het feit dat een overstap naar PSV/Feyenoord nu extra gevoelig ligt bij fans en media, kan het vragende kamp extra onderhandelingsmacht geven (zelfs als er niets mis zou zijn met de jeugdopleiding).

[Yopii]

https://www.voetbalprimeur.nl/nieuws/12 ... j-psv.html

Hij komt dus met veertien jaar al in aanmerking voor een contract, terwijl oudere 'eigen' spelers nog zonder zitten.

Ajax moet bovendien een opleidingsvergoeding of zelfs een transfersom betalen voor jeugdaankopen.

[Marillion]

Zou het een ontzettende ratrace zijn waarbij iedereen elkaar gek maakt? Zaakwaarnemers met de grootste plannen, ouders die vinden dat hun kind echt speciaal is? En binnen die bubbel is het gras bij de buren altijd groener.

Als er blijkbaar een half miljoen euro betaald wordt aan jochies van 16 waarbij nog maar de vraag is of ze überhaupt ooit gaan halen… wat een wereld

Het kan natuurlijk ook dat de bestuurlijke chaos wordt gebruikt in de contractonderhandelingen. Ajax is nu in alles opzichten kwetsbaar (ook publicitair). Het feit dat een overstap naar PSV/Feyenoord nu extra gevoelig ligt bij fans en media, kan het vragende kamp extra onderhandelingsmacht geven (zelfs als er niets mis zou zijn met de jeugdopleiding).

Ik denk dat dit zeker ook een deel van het plaatje is.

Ongetwijfeld gaan er bij Ajax dingen niet goed, Zo blijf ik mijn twijfels houden bij die forse instroom van talenten uit het buitenland. Flinke investeringen voor pubers die dan in een ander land moeten aarden en waar nog van alles mis kan gaan, Hoe kijk je daar tegenaan als je een talent bent dat hier al speelt? Komt er ineens iemand binnen met een dik contract voor jouw plekje.

Maar daarnaast zien we ook een enorme toename van interesse in jeugdspelers. Aan het einde van het seizoen gaan spelers over en weer naar clubs. Vandaag zien we ook weer jongens van PSV naar Ajax komen, morgen is het misschien weer andersom. Het komt ook allemaal meer in het nieuws. En er is steeds meer geld te halen, ook bij deze categorie. Wat ervoor zorgt dat zaakwaarnemers ook overal met hun neus vooraan staan. Zij willen dat ene talent natuurlijk strikken voor een ander erbij is. En vervolgens willen ze ook wel een deal maken.

De wereld van het jeugdvoetbal is niet meer die van 20 jaar geleden. Maar ik denk ook niet meer die van 5 jaar geleden. Lastig te bepalen hoe je daar als club mee omgaat. De best mogelijke opleiding inrichten alleen is niet goed genoeg.

[Wie kent Cees de Wolf nog?]

Ajax(‘s jeugdopleiding) moet zichzelf opnieuw uitvinden. Eigenlijk is het absurd dat alleen in Noord-Holland al de beste talenten naar AZ neigen te gaan. De laatste jaren is overduidelijk de klad in de opleiding gekomen met alle gevolgen van dien. Ik snap werkelijk niet waarom beleidsmakers bij Ajax niet zien dat (Europese) successen in het verleden altijd het gevolg waren van jeugdspelers, hooguit aangevuld met gerichte aankopen. Afgelopen seizoen was een dieptepunt met exoten die jeugdspelers uit de basis of de selectie hielden, terwijl de jeugdopleiding zelf langzaam maar zeker afglijdt naar opleiden van spelers voor het rechterrijtje van de eredivisie en de KKD. Zorgwekkend.

[peter]

We doen ook maar echt wat he. We lenen Fitz Jim uit aan Excelsior en daar gaat het dan vervolgens matig tot slecht en dan in de winter halen we die jongen weer terug en stallen we hem in... Jong Ajax. Is daar vanaf de winter fulltime basisspeler geweest. Met welk doel dan precies? Ik snap dat zo'n Misehouy een lastige jongen is en dat zijn hoofd op hol is gebracht door Zahavi, maar als ik dan zie dat we wel Banel, Martha, Fitz Jim en weet ik wie nog meer in brengen in de hoofdmacht, dan vraag ik me wel af of we een beetje oog hebben voor wat talent is en wat niet. En dit is dan nog de moeilijkste stap van A1 naar Jong naar de hoofdmacht. We kopen er 12 en vervolgens "mogen" we Gaaei en Forbs "bewonderen" in Jong. En als je denkt dat het nog niet genoeg is, dan kopen we ook nog een paar jeugdspelers van 16-17 waar je ook je vraagtekens kan zetten bij de kwaliteit. En het positieve is dan nog steeds dat er een aantal jongens 'gewoon' doorbreken ook. Al is het niveau natuurlijk ook wel erg laag nu hehe.

[wimpey]

Godts > Forbs
Gooijer = Gaaei
Vos > Mannsverk
Fitz-Jim = Tahirovic

Één mafkees TD kan eigenhandig meerdere carrières de kop indrukken, als je 'm de kans geeft. Plus en passant de schatkist kraken.

Ze zijn het bij Ajax gewoon al effe flink kwijt he. Sar en Overmars zijn nooit leiders geweest of geworden.

[De Dominee]

We doen ook maar echt wat he. We lenen Fitz Jim uit aan Excelsior en daar gaat het dan vervolgens matig tot slecht en dan in de winter halen we die jongen weer terug en stallen we hem in... Jong Ajax. Is daar vanaf de winter fulltime basisspeler geweest. Met welk doel dan precies? Ik snap dat zo'n Misehouy een lastige jongen is en dat zijn hoofd op hol is gebracht door Zahavi, maar als ik dan zie dat we wel Banel, Martha, Fitz Jim en weet ik wie nog meer in brengen in de hoofdmacht, dan vraag ik me wel af of we een beetje oog hebben voor wat talent is en wat niet. En dit is dan nog de moeilijkste stap van A1 naar Jong naar de hoofdmacht. We kopen er 12 en vervolgens "mogen" we Gaaei en Forbs "bewonderen" in Jong. En als je denkt dat het nog niet genoeg is, dan kopen we ook nog een paar jeugdspelers van 16-17 waar je ook je vraagtekens kan zetten bij de kwaliteit. En het positieve is dan nog steeds dat er een aantal jongens 'gewoon' doorbreken ook. Al is het niveau natuurlijk ook wel erg laag nu hehe.

Met je eens dat Misehouy kansen had moeten krijgen dit seizoen. Ik weet niet of het gebrek daaraan te maken had met het feit dat hij niet wilde verlengen of dat het een sportieve keuze is geweest. In geval van het laatste kan ik het niet goed begrijpen.

[De Dominee]

https://www.voetbalprimeur.nl/nieuws/12 ... j-psv.html

Hij komt dus met veertien jaar al in aanmerking voor een contract, terwijl oudere 'eigen' spelers nog zonder zitten.

Ajax moet bovendien een opleidingsvergoeding of zelfs een transfersom betalen voor jeugdaankopen.

Jeugdinternational Abdalla (14) maakt overstap van PSV naar Ajax
03 JUNI 2024 14:10 DOOR BRAM BARK 295

BRON AJAX SHOWTIME

Ajax heeft zich versterkt met Mohamed Allahjabou Abdalla. De middenvelder komt over van PSV en sluit in Amsterdam aan bij Ajax O16. Abdalla is de zesde versterking voor de ploeg van trainer Frank Korpershoek. De twee jongere broers van Mohamed maken eveneens de overstap van Eindhoven naar Amsterdam en gaan spelen in respectievelijk O10 en O13.

Voor Abdalla was het zijn eerste seizoen in dienst van PSV. De aanvoerder van Nederland O15 speelde daarvoor in de jeugd van FC Eindhoven. Ajax wilde Abdalla toen ook graag hebben, maar het talent koos voor PSV. De reden destijds was de afstand. Abdalla hoefde zodoende niet te verhuizen met zijn gezin of in te trekken bij een gastgezin.

Ajax is Abdalla blijven volgen en toonde opnieuw concrete interesse. De keuze is nu op de ploeg uit de hoofdstad gevallen en ook zijn jongere broers Wail en Moeijed zijn gescout door Ajax en bewandelen hetzelfde pad. Wail gaat bij Ajax voetballen in de O10 en Moeijed in de O13. De familie verhuist richting Amsterdam en dus is een gastgezin overbodig.

Mohamed Abdalla staat te boek als groot talent en kon in Eindhoven een eerste profcontract tekenen. Dat voorstel heeft hij naast zich neergelegd. Bij Ajax tekent Abdalla in eerste instantie nog geen profcontract. Het sportieve plaatje heeft de doorslag gegeven voor de fysiek sterke middenvelder die zich afgelopen seizoen razendsnel heeft ontwikkeld. Abdalla speelt doorgaans als nummer acht.

Jeugdtransfers Ajax
Ajax O16 versterkte zich al met Sparta-talenten Ghalil Bousnane en Marouane Bentaleb, Excelsior-duo Luca de Baat en Enes Isik en Almere City-speler Sam Cuntapay. Ajax O17 voegt met Martin Henrion een talentvolle doelman toe aan de selectie. Daarnaast gaat Ajax O15 zich nog versterken met een aanvaller. Aan de andere kant wordt er ook getrokken aan Ajax-talenten. Zo zou Sean Steur de overstap van Ajax naar PSV kunnen maken en geniet onder andere Jivayno Zinhagel belangstelling van Feyenoord.

https://www.ajaxshowtime.com/hoofdnieuw ... -naar-ajax

[Marillion]

We doen ook maar echt wat he. We lenen Fitz Jim uit aan Excelsior en daar gaat het dan vervolgens matig tot slecht en dan in de winter halen we die jongen weer terug en stallen we hem in... Jong Ajax. Is daar vanaf de winter fulltime basisspeler geweest. Met welk doel dan precies? Ik snap dat zo'n Misehouy een lastige jongen is en dat zijn hoofd op hol is gebracht door Zahavi, maar als ik dan zie dat we wel Banel, Martha, Fitz Jim en weet ik wie nog meer in brengen in de hoofdmacht, dan vraag ik me wel af of we een beetje oog hebben voor wat talent is en wat niet. En dit is dan nog de moeilijkste stap van A1 naar Jong naar de hoofdmacht. We kopen er 12 en vervolgens "mogen" we Gaaei en Forbs "bewonderen" in Jong. En als je denkt dat het nog niet genoeg is, dan kopen we ook nog een paar jeugdspelers van 16-17 waar je ook je vraagtekens kan zetten bij de kwaliteit. En het positieve is dan nog steeds dat er een aantal jongens 'gewoon' doorbreken ook. Al is het niveau natuurlijk ook wel erg laag nu hehe.

Met je eens dat Misehouy kansen had moeten krijgen dit seizoen. Ik weet niet of het gebrek daaraan te maken had met het feit dat hij niet wilde verlengen of dat het een sportieve keuze is geweest. In geval van het laatste kan ik het niet goed begrijpen.

Ja, volgens mij was dat het geval. Hij kreeg de kans niet omdat ze er niet uitkwamen.

Zo'n verhaal heeft natuurlijk wel altijd twee kanten. Hij zal zeggen dat hij niet wilde verlengen omdat hij geen kans kreeg. In dit geval denk ik dat ik meer voel voor het standpunt van Ajax. Juist dat spelers als Banel en Martha al kansen kregen liet zien dat er enorm veel ruimte was voor jeugdspelers om door te breken. Je hoefde niet eens beter te zijn dan de beschikbare alternatieven. Had hij gekozen voor een verlenging dan had hij honderd procent speeltijd gehad in Ajax 1.

[Yopii]

Ajax(‘s jeugdopleiding) moet zichzelf opnieuw uitvinden. Eigenlijk is het absurd dat alleen in Noord-Holland al de beste talenten naar AZ neigen te gaan. De laatste jaren is overduidelijk de klad in de opleiding gekomen met alle gevolgen van dien. Ik snap werkelijk niet waarom beleidsmakers bij Ajax niet zien dat (Europese) successen in het verleden altijd het gevolg waren van jeugdspelers, hooguit aangevuld met gerichte aankopen. Afgelopen seizoen was een dieptepunt met exoten die jeugdspelers uit de basis of de selectie hielden, terwijl de jeugdopleiding zelf langzaam maar zeker afglijdt naar opleiden van spelers voor het rechterrijtje van de eredivisie en de KKD. Zorgwekkend.

Het begint met een genadeloze analyse: wat gaat er fout? Waarom verkiezen jeugdspelers uit Amsterdam (!) AZ boven Ajax? Waarom willen jongens uit onze opleiding naar de concurrentie?

Het gaat niet aan om die jongens verdacht te maken. Daar heb je niets aan.

Dit probleem is niet van vandaag of gisteren. Overmars heeft de opleiding laten verslonzen. Hij was TD, dus verantwoordelijk.