Ajaxtalk

Er is een verschil tussen lastig en onhandelbaar.

Natuurlijk. Maar we kunnen het toch wel eens zijn over het feit dat Kluivert met iets meer discipline een veel grotere carriere had kunnen hebben?

LucaS schreef:Natuurlijk. Maar we kunnen het toch wel eens zijn over het feit dat Kluivert met iets meer discipline een veel grotere carriere had kunnen hebben?

O zeker. Maar je moet wel oppassen dat je niet de beste spelers wegstuurt omdat ze lastig zijn en met de keurig netjes opgevoede middelmaat blijft zitten.
Het ging trouwens niet om het stappen van Kluivert op die leeftijd. Meer om het feit dat hij vaak rode kaarten kreeg vanwege zeuren tegen de scheidsrechter en meer van dat soort dingen. Hij liet zijn emoties te gemakkelijk de vrije loop.

LucaS schreef:Natuurlijk. Maar we kunnen het toch wel eens zijn over het feit dat Kluivert met iets meer discipline een veel grotere carriere had kunnen hebben?

Uiteraard. Uit het feit dat hij wel mocht blijven (en een belangrijke schakel in het eerste elftal werd) denk ik echter wel dat je kunt afleiden dat hij niet onhandelbaar was.

Belangrijke schakel? Mwa, Kluivert is eigenlijk maar heel kort onbetwist basisspeler geweest

In zijn eerst seizoen kwam hij al tot 25 Eredivisiewedstrijden. Daarnaast had hij veel invloed op het vertoonde spel.

Viel wel mee hoor, in het begin was hij meer afmaker dan meevoetballer

Van der Wiel is trouwens een voorbeeld van een speler die er beter van is geworden dat hij door Ajax is weggestuurd.

Arthur schreef:Van der Wiel is trouwens een voorbeeld van een speler die er beter van is geworden dat hij door Ajax is weggestuurd.

Dat is waar, maar voor hetzelfde geld pikt de concurrentie hem op.

Welke spelers zijn weggestuurd,omdat ze onhandelbaar waren en hebben het daarna elders gemaakt? Wegsturen kan een signaal zijn.

Van hanegem zou van Esajas de libero van het Nederlands team maken, Quincy voetbalt in alle anonimiteit, Biseswar bij De Graafschap en recent Rawley Rozendaal heeft Heerenveen 1 nog niet gehaald.

Boularouz? twaalf jaar later? Je kunt niet iedereen houden, v.d. Wiel heeft het nog niet gemaakt. Hij wordt wel geprezen, maar heeft ???10??? wedstrijden in Ajax 1 gespeeld?

Weggestuurd zijn ook: Amrabat, Zeefuik, Jeremain Lens.

Lens zegt in de VI van vandaag dat hij achteraf blij is dat hij is weggestuurd, want na zijn vertrek vond hij het plezier in het voetbal terug. Bij Ajax was hij dat helemaal kwijtgeraakt omdat hij daar in een tactisch keurslijf werd geduwd.

Dat roept elke speler Joey. Zou Lens een kans in Ajax 1 hebben gekregen? Boulahrouz is overigens niet weggestuurd, maar kwam tekort voor Ajax op dat moment.

Demosthenes schreef:
Boularouz? twaalf jaar later? Je kunt niet iedereen houden, v.d. Wiel heeft het nog niet gemaakt. Hij wordt wel geprezen, maar heeft ???10??? wedstrijden in Ajax 1 gespeeld?

16.

Maar Joey zomaar wat vragen.

A. Moet een supertalent per definitie lastig zijn?
B. Zal Sneijder een makkelijk ventje zijn geweest?

..

goodfella schreef:Maar Joey zomaar wat vragen.

A. Moet een supertalent per definitie lastig zijn?
B. Zal Sneijder een makkelijk ventje zijn geweest?

Nee, maar veel supertalenten zijn wel lastig.

Nooit gehoord dat Wesley lastig was in de jeugd. Zijn oudere broer Jeffrey was dat wel.

De Ajax-opleiding is het leger niet. Voetballers moeten apart kunnen zijn. Het mag allemaal best iets minder braaf. Bij wedstrijden van de jeugd valt me steeds weer op hoe netjes onze talenten in de pas lopen en hoe weinig initiatief ze nemen. Je ziet nooit eens een speler iets geks doen.

En toch breekt de ene na de andere door. Dat die spelers nog wat missen komt omdat ze gewoon steeds eerder worden gebracht en niet meer kunnen meehobbelen maar gelijk de kar moeten trekken.

Spelers worden niet eerder gebracht dan vroeger.

Juist later heb ik zelfs het idee.

Omdat ze niet goed opgeleid worden. Niemand betwist ook dat er talentvolle jongens rondlopen. Je moet alleen wel wat doen met dat talent.

Volgens mij zit er niet zoveel verschil in hoor. Het hangt maar net van de speler af. Een 18jarige die scoort in de CL-finale zien we niet zo snel meer bij Ajax, maar Vurnon Anita debuteerde 2 jaar geleden ook al op 16jarige leeftijd uit bij Groningen.
Van der Heijden was 19, Siem de Jong was 19. Sarpong ook pas 18 bij z'n debuut. Javier Martina is 21 en moet nog debuteren.

Maar waar zijn Anita, Sarpong en Van der Heijden nu? Een debuut an sich zegt weinig.

joey schreef:Weggestuurd zijn ook: Amrabat, Zeefuik, Jeremain Lens.

Lens zegt in de VI van vandaag dat hij achteraf blij is dat hij is weggestuurd, want na zijn vertrek vond hij het plezier in het voetbal terug. Bij Ajax was hij dat helemaal kwijtgeraakt omdat hij daar in een tactisch keurslijf werd geduwd.

Spelers die wegens onhandelbaarheid zijn weggestuurd en die het elders hebben gemaakt? Amrabat, Zeefuik en Lens hebben het nog niet echt gemaakt. Ik dacht trouwens dat Zeefuik vanwege zijn (over)gewicht is weggestuurd.

Die spelers maken het niet (snel) omdat zij via een omweg de weg richting top dienen te bewandelen. Bovendien hebben zij meestal inderdaad niet de meest ideale profmentaliteit, hetgeen wel nodig is om écht geld te maken van je talent.

Zelfs VDV kende in zijn tijd vele jeugdspelers die nog beter konden ballen als zijn persoon. En nog steeds vloeit er pure voetbaltalent uit de opleiding, alleen de verkeerde richting op.

Ik zou zeggen, steek meer tijd en aandacht in dat soort jongens! Maar Ajax denkt daar anders over. De jonge J. Godee die enkele weken terug met Sparta de A1 van Ajax in eigen huis op hoogst persoonlijke wijze een pakslaag gaf. Is slechts één voorbeeld daarvan...

Lens zegt in de VI van vandaag dat hij achteraf blij is dat hij is weggestuurd, want na zijn vertrek vond hij het plezier in het voetbal terug. Bij Ajax was hij dat helemaal kwijtgeraakt omdat hij daar in een tactisch keurslijf werd geduwd.

Ik geef die jongen volkomen gelijk.

De Kluivert van toen zou nu ook geen potten breken hoor. Ze kwamen lekker in een gespreid bedje.