Jong Ajax (Jupiler League 2013-2014)

Alles over de toekomstige Godenzonen; de jeugd.

Moderator: mods

Gebruikersavatar
Wie kent Cees de Wolf nog
AT Toto winner 09/10
Berichten: 14916
Lid geworden op: wo aug 11, 2004 10:03 pm

Re: Jong Ajax (Jupiler League 2013-2014)

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog » za aug 10, 2013 3:44 pm

Iniesta schreef:Wie zegt dat hij dit niet vooraf heeft gezegd? Zoiets moet toch echt uit speler zelf komen.
als ie het wel heeft gezegd luisteren zijn spelers kennelijk niet naar hem. Fraaie boel.
“Freedom! Football is freedom.” Bob Marley

Demosthenes
Berichten: 7389
Lid geworden op: zo dec 02, 2007 8:17 pm

Re: Jong Ajax (Jupiler League 2013-2014)

Bericht door Demosthenes » za aug 10, 2013 7:20 pm

Dubbel schreef:
Demosthenes schreef:Zit er een speler bij die meer verdient dan de basiself van Top Oss? Ik denk dat Boilesen aan Sana.
Ik snap het zinnetje in bold niet zo goed. Is het soms gecensureerd of zo? Doet me hier aan denken:

alas smith and jones - police int.
De link heb ik niet bekeken, maar ik hoor en lees de laatste jaren (MvB o.a. over Marseille) dat Ajax Europees moet spelen tegen verenigingen met een veel hoger budget (RM. Lyon. City, Dortmund en vul maar aan), maar ik lees nooit dat VVV-Ajax 2-2 een vreemd resultaat is, als je de budgetten met elkaar vergelijkt. Ik vind dat hypocriet. Boilesen zal na zijn contractverlenging meer verdienen dan de basiself van Top Oss, maar Ajax verliest wel:"Kan gebeuren".! Nee, Ajax moet gewoon winnen volgens de opvatting van FdB, want Ajax wordt vierde of vijfde, misschien wel kampioen. Dat zijn niet mijn woorden, maar van iemand van het TH. De nederlaag tegen loser Top Oss is een schande.

Supporters zouden ook wel eens iets kritischer mogen zijn, laat ze de budgetten ook in Nederland eens met elkaar vergelijken, ook als het Ajax niet uitkomt.
Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".

Ajax Rules
Berichten: 31744
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Jong Ajax (Jupiler League 2013-2014)

Bericht door Ajax Rules » za aug 10, 2013 7:27 pm

Demosthenes schreef: De nederlaag tegen loser Top Oss is een schande.
Eens. Ajax en Oss zijn zulke verschillende grootheden dat zelfs Jong-Ajax zo'n club gewoon op alle fronten moet overklassen.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Dubbel
AT EC 2012 winner
Berichten: 9380
Lid geworden op: ma nov 10, 2003 1:47 pm

Re: Jong Ajax (Jupiler League 2013-2014)

Bericht door Dubbel » za aug 10, 2013 9:31 pm

Demosthenes schreef:
Dubbel schreef:
Demosthenes schreef:Zit er een speler bij die meer verdient dan de basiself van Top Oss? Ik denk dat Boilesen aan Sana.
Ik snap het zinnetje in bold niet zo goed. Is het soms gecensureerd of zo? Doet me hier aan denken:

alas smith and jones - police int.
De link heb ik niet bekeken, maar ik hoor en lees de laatste jaren (MvB o.a. over Marseille) dat Ajax Europees moet spelen tegen verenigingen met een veel hoger budget (RM. Lyon. City, Dortmund en vul maar aan), maar ik lees nooit dat VVV-Ajax 2-2 een vreemd resultaat is, als je de budgetten met elkaar vergelijkt. Ik vind dat hypocriet. Boilesen zal na zijn contractverlenging meer verdienen dan de basiself van Top Oss, maar Ajax verliest wel:"Kan gebeuren".! Nee, Ajax moet gewoon winnen volgens de opvatting van FdB, want Ajax wordt vierde of vijfde, misschien wel kampioen. Dat zijn niet mijn woorden, maar van iemand van het TH. De nederlaag tegen loser Top Oss is een schande.

Supporters zouden ook wel eens iets kritischer mogen zijn, laat ze de budgetten ook in Nederland eens met elkaar vergelijken, ook als het Ajax niet uitkomt.
Het ging juist om de link. Enorm geestig stukje uit de 80s wat ik gisteren weer ergens tegenkwam.

Ik maak me geen zorgen over Oss en VVV. 1e elftal moet winnen en de rest is opleiding, zegt Cruijff. Het 2e speelt 1e divisie om er meer te leren dan ze in de beloften competitie konden. Hopelijk was gisteren zo'n leermoment. Ik vind het goed dat ze voor zichzelf verwachtingen uitspreken omdat het anders allemaal wel erg vrijblijvend wordt maar als supporter lig ik niet daardoor niet ineens wakker van 0-4 tegen Oss.

Gebruikersavatar
Duke
Site Admin & AT EC 2016 winner
Berichten: 33988
Lid geworden op: ma apr 19, 2004 10:09 am

Re: Jong Ajax (Jupiler League 2013-2014)

Bericht door Duke » za aug 10, 2013 9:34 pm

Als je een competitie niet serieus neemt, moet je er niet aan deelnemen. Competitievervalsing ligt op de loer, op deze manier.
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.

Salvador Dali

Dubbel
AT EC 2012 winner
Berichten: 9380
Lid geworden op: ma nov 10, 2003 1:47 pm

Re: Jong Ajax (Jupiler League 2013-2014)

Bericht door Dubbel » za aug 10, 2013 9:40 pm

Duke schreef:Als je een competitie niet serieus neemt, moet je er niet aan deelnemen. Competitievervalsing ligt op de loer, op deze manier.
Ja. Op allerlei manieren. MVV boycot Ajax 2, de redenen ken ik niet maar het zal met serieus genomen worden en met competitievervalsing te maken hebben. Ik vind het wel leuk dat ze nu via streams wekelijks te volgen zijn maar verder ben ik geen voorstander van 2e elftallen in de 1e div. Hopelijk pakt het gunstig uit voor ons.

Gebruikersavatar
Duke
Site Admin & AT EC 2016 winner
Berichten: 33988
Lid geworden op: ma apr 19, 2004 10:09 am

Re: Jong Ajax (Jupiler League 2013-2014)

Bericht door Duke » za aug 10, 2013 9:50 pm

Als het zo doorgaat, zal het experiment van korte duur zijn, vrees ik.
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.

Salvador Dali

Demosthenes
Berichten: 7389
Lid geworden op: zo dec 02, 2007 8:17 pm

Re: Jong Ajax (Jupiler League 2013-2014)

Bericht door Demosthenes » za aug 10, 2013 10:31 pm

Duke schreef:Als het zo doorgaat, zal het experiment van korte duur zijn, vrees ik.
Is er een termijn afgesproken voor de tweede elftallen? Is er moment om te evalueren? Kan Jong Ajax nooit degraderen/promoveren? Ik neem aan dat er duidelijke afspraken zijn gemaakt.
Ik maak me geen zorgen over Oss en VVV. 1e elftal moet winnen en de rest is opleiding, zegt Cruijff. Het 2e speelt 1e divisie om er meer te leren dan ze in de beloften competitie konden. Hopelijk was gisteren zo'n leermoment. Ik vind het goed dat ze voor zichzelf verwachtingen uitspreken omdat het anders allemaal wel erg vrijblijvend wordt maar als supporter lig ik niet daardoor niet ineens wakker van 0-4 tegen Oss.
Jong Ajax = opleiding: volkomen mee eens, maar waarom dan praten over vierde worden, of vijfde zelfs eerste wordt genoemd. Ga je uit van opleiding, dan is die plaats niet van belang. Ik heb sprookjes altijd al gewantrouwd, maar slaagt Ajax erin om niet 1 1/2-basisspeler per jaar uit de eigen opleiding te halen, maar 2 1/2 dan ben ik zeer tevreden, scheelt maar één speler. Twee seizoenen geleden werd Ajax kampioen met gemiddeld negen eigen spelers per wedstrijd, invallers meegerekend, waar zie je dat?

Het was een leermoment? Laten we het hopen, maar welke spelers uit Jong Ajax van gisteren halen niveau-Vertonghen? (gewoon linksback in het Belgische nationale elftal, geen speler uit de Europese top, al zou dat kunnen veranderen)

Ik lig niet wakker van 0-4 tegen Top Oss, maar ik schaam me er wel voor en als ik lees dat Ajax werd overspeeld (op AS) dan neemt die schaamte alleen maar toe, want Top Oss is ???
Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 33761
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Jong Ajax (Jupiler League 2013-2014)

Bericht door zeux » za aug 10, 2013 11:03 pm

Duke schreef:Als je een competitie niet serieus neemt, moet je er niet aan deelnemen. Competitievervalsing ligt op de loer, op deze manier.
Ja. Helemaal mee eens.
Het is het schofferen van de teams die wel alles geven om die competitie te winnen.
Het gejongleer met wie wel en niet in het elftal zit, getuigt er natuurlijk al van dat die competitie niet serieus wordt genomen.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Demosthenes
Berichten: 7389
Lid geworden op: zo dec 02, 2007 8:17 pm

Re: Jong Ajax (Jupiler League 2013-2014)

Bericht door Demosthenes » zo aug 11, 2013 10:41 pm

Het gejongleer met wie wel en niet in het elftal zit, getuigt er natuurlijk al van dat die competitie niet serieus wordt genomen.
Waarom niet, Ajax heeft tientallen spelers voor Jong Ajax. Laat die jongens spelen, met af en toe een speler van Ajax 1, iemand die terugkomt van een blessure.

Op AN heeft ene Jeroen E op 14 juli de volgende lijst voor Jong Ajax opgesteld:
Norbert Alblas
Maurits Schmitz
Peter Leeuwenburgh
Mickey van der Hart

Derwin Martina
Sven Nieuwpoort
Ruben Ligeon
Danzell Gravenbergh
Bas Kuipers
Stefan Marinkovic

Riechedly Bazoer
Fabian Sporkslede
Stanislav Lobotka
Sinan Keskin
Abdel El Hasnaoui
Joeri De Kamps
Emran Barakzai (op welke positie speelt hij tegenwoordig?)

Vincent Vermeij
Boban Lazic
Marvin Honer
Sam Hendriks
Lesley de Sa
Nick de Bondt
Jordi Bitter
Dejan Meleg

Spelers die waarschijnlijk worden verhuurd of verkocht:
Dico Koppers
Ilan Boccara
Jody Lukoki
Geoffrey Castillion

Gino van Kessel is naar Trencin. Wat ze met Tete doen weet ik niet. A1 of Jong Ajax? Er zijn al veel rechtsbacks. Daarnaast zijn er nog spelers die veel zullen spelen in Jong Ajax omdat ze niet veel speeltijd krijgen bij het eerste. Denk aan Ligeon/Denswil/Klaassen/Andersen. Dat kan voor de middenvelders anders zijn bij een vertrek van Eriksen.

Wie ben ik nog vergeten?? Het is in ieder geval een grote groep.
Ik heb de Nigeriaan Moses weggehaald en als ik Bazour als A-junior tel, dan houd ik, inclusief de niet-verhuurde aankoop Boccara en Castillion, toch 27 spelers over (waarvan vier keepers). Tel daar de A-junioren (Zag ergens op een foto 35 A-junioren, maar het kan zijn dat een Bazour ook op die foto staat) bij en het moet toch mogelijk zijn om een echt Jong Ajax te laten spelen, het "kaf wordt gescheiden van het koren", dat is halverwege het seizoen wel bekend.
Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 41189
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Jong Ajax (Jupiler League 2013-2014)

Bericht door Marillion » do aug 15, 2013 10:52 pm

Groenendijk snapt het wat mij betreft niet helemaal:
Groenendijk: 'Protest MVV-fans tegen beloftenteams onvoorstelbaar'

MVV fans hebben aangekondigd rondom het duel MVV - Jong Ajax vrijdagavond te willen protesteren tegen de deelname van de beloftenteams aan de Jupiler League. Net als fans van enkele andere clubs in de Jupiler League vinden ze de toetreding zorgen voor competitievervalsing, onder andere doordat de beloftenelftallen steeds een wisselende sterkte hebben. De MVV fans vinden dat de macht van een zender als Fox te groot is, die drukte de komst van de beloftenelftallen door.

Jong Ajax coach Groenendijk stelt tegenover RTV Noord-Holland niets te begrijpen van de fans: "Ze moeten daar blij zijn dat hun club nog bestaat. Vooral dankzij het geld van Fox overleeft menig club. Ik snap het echt niet, ik vind het onvoorstelbaar."

Bron: AN
Een beetje respect voor clubs die al jarenlang bestaan en deze competitie vormgeven zou niet misstaan als je net mee komt doen. Die MVV supporters hebben gewoon een punt. De beloftenelftallen zijn helemaal niet met de competitie bezig maar met opleiding van hun spelers. Daardoor kunnen tegenstanders pech of juist geluk hebben als het gaat om de sterkte van hun tegenstander.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
jabu
Berichten: 15991
Lid geworden op: zo apr 04, 2004 8:46 am
Locatie: Amsterdam

Re: Jong Ajax (Jupiler League 2013-2014)

Bericht door jabu » do aug 15, 2013 11:21 pm

De bestuurders van de clubs dachten helaas wel hetzelfde als Groenendijk. Alleen Sparta was tegen toetreding vanwege de door jou genoemde argumenten.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 41189
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Jong Ajax (Jupiler League 2013-2014)

Bericht door Marillion » vr aug 16, 2013 9:15 am

Dat clubs omwille van geld hebben toegestemd is nog tot daar aan toe. Het is ergens wel zonde van de competitie maar er komt wel wat meer aandacht en vooral meer geld vanwege Fox. Ik kan er wel inkomen dat er is toegestemd simpelweg omdat er geld nodig is. Maar om nu als coach van zo'n nieuw team jezelf meteen zo op te stellen? Dat is wat mij betreft echt ongepast. Een beetje meer bescheiden zou ons sieren.

Ze moeten die hele Jupiler League anders aanpakken. Laat nou gewoon een aantal eisen wat zakken. Bijvoorbeeld die over het minimaal aantal contractspelers. Dan kunnen clubs eventueel naar semi profs gaan kijken. Dat is wel te betalen. Nu moeten ze concurreren met grote BVO's die per week enorm in sterkte kunnen verschillen en een club als Achilles voor wie een aantal regels dan weer niet gelden. Dan zijn er dus een aantal die wel kampioen kunnen worden maar niet kunnen promoveren én je degradatie gebeurd alleen als een club uit de topklasse toevallig zin heeft om te promoveren. Een volstrekt unieke situatie in vergelijking met het buitenland denk ik. Maar wenselijk is het wat mij betreft niet.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
Khraa
Berichten: 6942
Lid geworden op: ma mei 16, 2005 7:02 pm

Re: Jong Ajax (Jupiler League 2013-2014)

Bericht door Khraa » vr aug 16, 2013 7:18 pm

T valt me nog niet mee. Ik vind het niet erg dat Klaassen vanavond meedoet en niet tegen Feyenoord.
Alright, stop this nonsense. It is getting way too silly!

Gebruikersavatar
Ajaciedjuh
Berichten: 23000
Lid geworden op: do mei 20, 2004 11:16 am

Re: Jong Ajax (Jupiler League 2013-2014)

Bericht door Ajaciedjuh » vr aug 16, 2013 7:55 pm

Khraa schreef:T valt me nog niet mee. Ik vind het niet erg dat Klaassen vanavond meedoet en niet tegen Feyenoord.
Klaassen wordt een zeer waardevolle Ajax 1 speler. :smile-ajax.gif:
"Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience."

Gebruikersavatar
999
Berichten: 59132
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: Jong Ajax (Jupiler League 2013-2014)

Bericht door 999 » vr aug 16, 2013 8:30 pm

En uit deze vijver moeten er zodadelijk spelers komen indien o.a. Eriksen en/of Alderweireld vertrekken ?.Nou, dan heb je een probleem lijkt me ...

Lionel
Berichten: 47677
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Jong Ajax (Jupiler League 2013-2014)

Bericht door Lionel » za aug 17, 2013 6:43 am

Ik heb ook een helft gekeken. Wordt een aankoop mag ik hopen als Eriksen weggaat.
IK GELOOF!!!!!!

Demosthenes
Berichten: 7389
Lid geworden op: zo dec 02, 2007 8:17 pm

Re: Jong Ajax (Jupiler League 2013-2014)

Bericht door Demosthenes » za aug 17, 2013 8:03 am

Jong Ajax was niet het toevoerkanaal voor de echte talenten, dat was de A1; Eriksen en Fischer zijn van de A1 naar Ajax 1 gegaan; Jong Ajax was altijd al een fase voor talenten die er nog niet waren, er nooit zouden komen. Denswil zit nog steeds in Jong Ajax, een hopeloos geval? Hij wordt niet verhuurd en kan zijn tijd misschien beter "ploppend" doorbrengen.
Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: Jong Ajax (Jupiler League 2013-2014)

Bericht door Yopi » di aug 20, 2013 10:53 am

Dat doet Denswil toch al? :hypocrite.gif:

Supertalenten kunnen in één keer de stap maken, maar je hebt ook de categorie daaronder. In het verleden werden spelers (Reiziger, Vermaelen, Vertonghen) vaak uitgeleend. Dat is nu niet meer nodig. Je kunt tijdwinst boeken door jonge jongens die nog niet rijp zijn voor Ajax 1 bij de senioren te laten spelen.

Jong Ajax pikt het wel op, verwacht ik.

columbus
Berichten: 5465
Lid geworden op: ma okt 25, 2004 3:30 pm

Re: Jong Ajax (Jupiler League 2013-2014)

Bericht door columbus » di aug 20, 2013 11:27 am

Laten we het hopen. Vooralsnog is het niet aan te gluren en moet er echt heel wat gebeuren wil men dit om te draaien. Op basis van 2 potjes die ik op tv doet het pijn aan de ogen...

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23236
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: Jong Ajax (Jupiler League 2013-2014)

Bericht door Cruijff » di aug 20, 2013 2:59 pm

Tegen Telstar was het wel heel leuk om naar te kijken. Telstar begon goed aan de wedstrijd, zowel technisch als fysiek waren ze 10, 15 minuten lang bovenliggende partij. Vervolgens deed Jong Ajax het erg goed met Lucas Andersen als absolute uitblinker. Echt een mooie start die 2-0 overwinning voor ruim 7.000 toeschouwers.

In Oss volgde een koude douche, maar in Maastricht tegen MVV kun je als het tegenzit toch met 1-0 verliezen? Dat zie ik Feyenoord en Vitesse met hun eerste elftal ook nog overkomen.

Demosthenes
Berichten: 7389
Lid geworden op: zo dec 02, 2007 8:17 pm

Re: Jong Ajax (Jupiler League 2013-2014)

Bericht door Demosthenes » di aug 20, 2013 10:14 pm

Yopi schreef:Dat doet Denswil toch al? :hypocrite.gif:

Supertalenten kunnen in één keer de stap maken, maar je hebt ook de categorie daaronder. In het verleden werden spelers (Reiziger, Vermaelen, Vertonghen) vaak uitgeleend. Dat is nu niet meer nodig. Je kunt tijdwinst boeken door jonge jongens die nog niet rijp zijn voor Ajax 1 bij de senioren te laten spelen.

Jong Ajax pikt het wel op, verwacht ik.
Heb al zo vaak geschreven dat spelers van Jong Ajax na een jaar of moeten worden uitgeleend of in Ajax 1 moeten staan of kunnen vertrekken. Denswil speelt volgens mij nu voor het derde seizoen in Jong Ajax, hij wordt niet uitgeleend, het grote verschil met Vertonghen, Vermaelen, De Mul en inderdaad verder terug in de tijd Reiziger (Volendam en Groningen)

In Jong Ajax spelen was al spelen tegen oudere spelers en het blijft om die ene speler gaan, soms twee per lichting.
Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: Jong Ajax (Jupiler League 2013-2014)

Bericht door Yopi » wo aug 21, 2013 9:44 am

De Boer ziet het niet zitten in Denswil, misschien Bergkamp (of Stam) wel? Ik heb het gevoel dat ze twijfelen.

wimpey
Berichten: 52107
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Jong Ajax (Jupiler League 2013-2014)

Bericht door wimpey » wo aug 21, 2013 12:00 pm

Yopi schreef:De Boer ziet het niet zitten in Denswil,
Vertel!

Lionel
Berichten: 47677
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Jong Ajax (Jupiler League 2013-2014)

Bericht door Lionel » ma aug 26, 2013 7:21 pm

Niemand kijkt? Weet iemand de opstelling?
IK GELOOF!!!!!!

Plaats reactie