De plannen van Bergkamp en Jonk

[D_skilled]

Het is geen toeval dat de laatste jaren vooral verdedigers zijn doorgebroken. Die kwamen wel bovendrijven in de filosofie van Adriaanse en JOR. Volgzaam en ze lopen in de pas. De ietwat excentrieke creatievelingen zoals Tannane, Elia, Narsingh etc werden zonder pardon weggestuurd. Die verdiende vooral een betere begeleiding.

[joey]

Ooit vroegen ze Adriaanse wat hij verstond onder persoonlijkheid. Zijn antwoord kwam erop neer dat een speler met persoonlijkheid vooral coachbaar was. Met dat uitgangspunt kweek je geen weerbare en zelfstandig denkende spelers. Spelers kunnen zich immers altijd achter de trainer verschuilen.
De opleiders na Adriaanse hebben min of meer dezelfde lijn gevolgd. Met alle gevolgen van dien.

[Ajax Rules]

Coachbaar zijn is niet hetzelfde als volgzaam en karakterloos.

Ik neem juist aan dat Adriaanse doelt op "zelfkritisch", "open-minded", etc.

[Oscarito]

Toppers kan je niet kneden

Dus als er vandaag iemand wordt geboren en een top potentieel heeft komt deze er sowieso ongeacht hoeveel uur hij effectief en doelgericht traint?
Joh, weten we dat ook weer.

Het is geen toeval dat Nederland door de jaren heen altijd al talentvolle voetballers heeft grootgebracht terwijl Amerika het eerste echt grote talent nog moet voortbrengen.
Of waarom andersom Nederland nauwelijks tot geen toptalenten kent in het basketbal terwijl Amerika ze in overvloed heeft.

[Mr. Ajax]

Toppers kan je niet kneden

Tuurlijk wel. Er zijn zat talentvolle spelers met potentie die het niet halen. Omdat ze niet de juiste begeleiding en training krijgen. Met andere woorden, niet goed worden opgeleid.

[joey]

Coachbaar zijn is niet hetzelfde als volgzaam en karakterloos.

Ik neem juist aan dat Adriaanse doelt op "zelfkritisch", "open-minded", etc.

Toen ze een jaar of tien geleden aan Adriaanse vroegen wie zijn favoriete voetballer was, antwoordde hij zonder een spoor van ironie: 'Tomas Galasek'. Ja, zo ziet hij ze graag. Braaf, volgzaam, betrouwbaar voor de trainer. Kort geknipt, glad geschoren, shirt in de broek. Nooit een grote mond tegen de trainer, voert braaf zijn taken uit en bedenkt niets zelf.

Adriaanse is in zijn hart altijd communist gebleven (stemt niet voor niets op de SP), alleen is hij zelf iets gelijker dan de rest.

Hoe dan ook, een opleider moet het individu juist sterker maken, vind ik. Zodat hij verantwoordelijkheid neemt voor het team.

[GangstaRiB]

Coachbaar zijn is niet hetzelfde als volgzaam en karakterloos.

Ik neem juist aan dat Adriaanse doelt op "zelfkritisch", "open-minded", etc.

Toen ze een jaar of tien geleden aan Adriaanse vroegen wie zijn favoriete voetballer was, antwoordde hij zonder een spoor van ironie: 'Tomas Galasek'. Ja, zo ziet hij ze graag. Braaf, volgzaam, betrouwbaar voor de trainer. Kort geknipt, glad geschoren, shirt in de broek. Nooit een grote mond tegen de trainer, voert braaf zijn taken uit en bedenkt niets zelf.

Adriaanse is in zijn hart altijd communist gebleven (stemt niet voor niets op de SP), alleen is hij zelf iets gelijker dan de rest.

Hoe dan ook, een opleider moet het individu juist sterker maken, vind ik. Zodat hij verantwoordelijkheid neemt voor het team.

Co mag z'n voorkeur toch wel geven, zonder dat daar gelijk een conclusie aan wordt gehangen? Co was als hoofd jeugdopleiding ook verantwoordelijk voor Sneijder, Vaart, Urby, De Jong etc etc etc. Er is trouwens niks mis met een stuk discipline in de opleiding trouwens.

[Demosthenes]

Dan noem je meteen de enige twee creatieve spelers uit eigen huis die de top hebben gehaald sinds het doorbreken van Kluivert in 1994. Is wat pover voor een club die prat gaat op de opleiding.

Het is al eerder geschreven: het verleden wordt opgehemeld. In de jaren zestig kwamen JC en Piet Keijzer, in de jaren zeventig ???, in de jaren tachtig MvB, Frenk Rijkaard (ruzie met JC wilde weg, tekende bij PSV) en Bergkamp (wat heeft hij gewonnen?), in de jaren negentig De Boer (erkend als talent?) Kluivert en Seedorf, in deze eeuw Sneijder, van der Vaart (dan mogen Nigel de Jong en Heitinga ook?) Zo groot is het verschil niet.

De Boertjes, Bosman, Kluivert, Seedorf, enz zijn allemaal gescout in de tijd van Cruijff. Zo slecht was die scouting toen niet.

Seedorf en Kluivert waren elf jaar toen JC bij Ajax vertrok! Op die leeftijd uitblinker zijn zegt niets over wat er tien jaar later gebeurt. Zouden die zonder JC niet naar Ajax zijn gekomen? MvB en Frenk R. kwamen toch ook. Bosman is nu ineens een talent? Ronald de Boer mislukte bij Barcelona, nu ineens op het niveau van Kluivert etc?

Het gaat om de jongste jeugd, de onderbouw. Daarin moet je je slag slaan. Gaat het daar verkeerd dan krijg je op den duur bovenin de opleiding problemen.

Kijk de samenstelling van een elftal uit de onderbouw van tien jaar geleden is; wie blijven er over. Zelfs van een Oranje onder zeventien zie je weinigen terug in het echte Oranje (Kan ook niet anders)

Hans vd Zee zag ik voorheen nooit bij een jeugdwedstrijd en nu twee weken achter elkaar. Er wordt meer samengewerkt met elkaar.

Vorig jaar heb ik hem in ieder geval twee keer op De Toekomst gezien (o.a. Aegon-toernooi, gebroederlijk naast Piet Keizer)

Het is geen toeval dat Nederland door de jaren heen altijd al talentvolle voetballers heeft grootgebracht terwijl Amerika het eerste echt grote talent nog moet voortbrengen.
Of waarom andersom Nederland nauwelijks tot geen toptalenten kent in het basketbal terwijl Amerika ze in overvloed heeft.

Andere cultuur? Waarom kon Nederland in de jaren negentig ineens een volleybalteam opbouwen dat Olympisch kampioen werd? Voor die tijd en de laatste tien jaar stelt volleybal in Nederland niets voor.

[wimpey]

Ik neem juist aan dat Adriaanse doelt op "zelfkritisch", "open-minded", etc.

Ik vertel niets nieuws door nog eens te melden dat LvG en CA dachten dat ze gehele elftallen een lichting hoger dachten te kunnen tillen. Dús ga je elftalgericht trainen, dus krijgen de krenten in de pap dezelfde oefenstof en benadering als de waterdragers. En dus krijg je mainstream voetballers.

Het is de redding voor het legandarische opleidingsinstituut Ajax dat eindelijk met die trend gebroken wordt. Ruim baan voor de individuele ontwikkeling en creativiteit. Op het veld breed houden worden ze vanaf Jong Ajax wel attent gemaakt. Daar moet je een jochie van 14 niet mee lastig vallen.

[Nicolai]

Volgens mij vindt hij het een puinhoop op de Toekomst? Hij traint nog wel af en toe mee met Jong Ajax. Geen idee hoe het ervoor staat met de plannen over het straatvoetbal.

Davids loopt ook bij andere elftallen rond. En Davids vind het niet als enige dat het een puinhoop is op de Toekomst, zo denken er meer trainers erover.

[LucaS]

Je kan goede spelers opleiden, de de Jongen en Ebecilio's. maar echte top, nee die kan je op zijn hoogst verpesten.

[D_skilled]

Wat zijn hun bezwaren, Nicolai?

[joey]

En wat is je bron? Niet Davids zelf, neem ik aan.

[D_skilled]

Niet dat we waarschijnlijk een goed antwoord gaan krijgen, want Nicolai is tot nu toe in al z'n posts op de vlakte gebleven.

[GangstaRiB]

Ik neem juist aan dat Adriaanse doelt op "zelfkritisch", "open-minded", etc.

Ik vertel niets nieuws door nog eens te melden dat LvG en CA dachten dat ze gehele elftallen een lichting hoger dachten te kunnen tillen. Dús ga je elftalgericht trainen, dus krijgen de krenten in de pap dezelfde oefenstof en benadering als de waterdragers. En dus krijg je mainstream voetballers.

Het is de redding voor het legandarische opleidingsinstituut Ajax dat eindelijk met die trend gebroken wordt. Ruim baan voor de individuele ontwikkeling en creativiteit. Op het veld breed houden worden ze vanaf Jong Ajax wel attent gemaakt. Daar moet je een jochie van 14 niet mee lastig vallen.

Last time I checked, wonnen we wel een paar Cups met CA en LvG.

Ik ben vooral benieuwd wanneer we Bergkamp en Jonk, gesouffleerd door Jopie, mogen gaan beoordelen. Ik zie in Bergkamp totaal geen bevlogen iemand die met ziel en zaligheid van het spelletje geniet en het vooral wil uitleggen.

[D_skilled]

Oke, vreemd, want volgens mij wil Cruijff dat er nauw samengewerkt wordt. Ik dacht dat de onduidelijkheid al was weggenomen, nadat de trainers wisten waar ze aan toe waren en de plannen door Cruijff en consorten zijn uitgelegd.

Sommige figuren vinden altijd een stok om mee te slaan. Wim Jonk loopt gewoon rond op de Toekomst. Als er iets niet duidelijk is dan trek je aan z'n jas.

ps: en opeens was de post van Nicolai weg. Hmm.

[Nicolai]

Ik vond dat het weinig toevoegde. Je kunt zoveel vragen aan Jonk, maar die heeft ook niet overal een antwoord op of niet wil antwoorden.

[joey]

Zie het citaat van Ronald de Boer eerder in deze topic. Hij geeft aan dat er juist nauw samengewerkt wordt. Maar misschien niet met iedereen, hehe.

@GangstaRib: Van Gaal won die cups met een aantal spelers die door Cruijff waren gehaald of opgeleid. Met de spelers die door CA zijn opgeleid heeft Ajax daarentegen haast niets gewonnen.

[666]

Das iets te kort door de bocht, joey.

Van Gaal won de cups met spelers die onder Cruijff hun eerste balletje kwamen trappen, maar voordat Leo de benen naar Spanje nam was Louis drie jaar lang de baas op Voorland.

En dat geeft precies aan waar z'n kwaliteiten liggen: bij het laatste stukje van de opleiding als de spelers langzaam maar zeker klaar zijn met puberen. Louis is een goede schoolmeester voor de bovenbouw maar hij moet geen strakke organisatieplannen voor de E'tjes en de D'tjes maken. Voor jochies van die leeftijd werkt z'n aanpak niet. Hetzelfde geldt voor Co.

[wimpey]

Last time I checked, wonnen we wel een paar Cups met CA en LvG.

Met LvG, last time I checked. Met CA als hoofdcoach kwamen we niet langs Lausanne, FCK en Celtic, last time I checked.

De heren wilden het systeemvoetbal van het Ajax-1 van LvG op de jeugd projecteren. Grootheidswaanzin. Taktiek en teamverband mogen in de jeugd nooit een belangrijker rol spelen dan techniek en het individu.

[wimpey]

En dat geeft precies aan waar z'n kwaliteiten liggen: bij het laatste stukje van de opleiding als de spelers langzaam maar zeker klaar zijn met puberen. Louis is een goede schoolmeester voor de bovenbouw maar hij moet geen strakke organisatieplannen voor de E'tjes en de D'tjes maken. Voor jochies van die leeftijd werkt z'n aanpak niet.

Eens. Een fantastische drill instructor, iemand die een groep een doel voor ogen kan houden, zeer systematisch naar dat doel toewerkt en geen concessies doet. Waarvoor je mensen van een bepaalde leeftijd en met een bepaalde geestelijke rijpheid nodig hebt. Want aangezien LvG geen concessies doet en niet naar leeftijd en status kijkt, kun je hem moeilijk op een groep 8 - of 14 jarigen loslaten.

Hetzelfde geldt voor Co.

CA is als trainer mislukt bij Ajax. CA heeft niet de bagage die LvG heeft.

[joey]

Ja, mee eens. Van Gaal is een goede trainer maar geen goede opleider.

Das iets te kort door de bocht, joey.

Van Gaal won de cups met spelers die onder Cruijff hun eerste balletje kwamen trappen, maar voordat Leo de benen naar Spanje nam was Louis drie jaar lang de baas op Voorland.

Dát is kort door de bocht, beste vriend. Daar laat je duivelse geheugen je even in de steek.

De zelfstandige functie van directeur/hoofd opleiding bestaat pas sinds het aantreden van Co Adriaanse. Tot die tijd deed de hulptrainer (nu assistent) het er zo'n beetje bij.

Louis van Gaal kwam binnen als jeugdtrainer. Hij was ontslagen bij AZ en werkloos. Zijn dorpsgenoot Ton Harmsen gaf hem een baantje bij de jeugd. Maar dus niet als hoofd opleiding. Daar had hij op dat moment ook de status niet voor.
Van Gaal was voor alles assistent. Het is niet zo dat hij de opleiding heeft veranderd. Hij heeft het min of meer zo gelaten als het was. Het was ook niet nodig, want de opleiding draaide als een tierelier.

[666]

Destijds was de assistenttrainer hoofd opleidingen én jeugdcoach die zelf op het trainingsveld stond en wedstrijden coachte. Die combinatie kon toen nog omdat de organisatie veel kleiner was dan nu.

Je kan van Gaal's bijdrage aan de laatste fase van de opleiding niet wegreduceren, hoe graag je dat ook wil. Hij heeft wel degelijk zelf als schoolmeester voor de jeugdklasjes gestaan waar de teams van '92 en '95 zijn afgestudeerd.

[D_skilled]

Van vandaag.

Hoe Cruijff en Ajax inhaalslag op Feyenoord willen maken

Ajax gaat vanavond een jaar na het debacle tegen Real Madrid opnieuw op bezoek in Bernabeu. Het krachtsverschil zal waarschijnlijk weer groot zijn, maar de vernedering van vorig jaar kan op termijn echter wel eens positief uitpakken voor de club. Die 2-0 nederlaag - waar dubbele cijfers op zijn plaats waren geweest - heeft indirect tot het op de schop gaan van de Amsterdamse jeugdopleiding geleid.

Judo en gymnastiek kregen de boventoon. Het vroeg fysiek sterke jongetje overleefde eerder dan een iele dribbelaar, terwijl het in de onderbouw alleen maar zou moeten draaien om talent.

Sjaak Swart

Kampioen worden is niet meer het doel op zich, alles staat in het teken van het opleiden. Wedstrijden winnen op basis van fysiek, loopvermogen of individuele kwaliteit is verleden tijd.

Ajax heeft scouts in de gehele eigen regio, maar desondanks liep de club in de loop der jaren vele toptalenten mis. Meest recente voorbeeld is Heerenveen-sensatie Oussama Assaidi, die trainer Frank de Boer momenteel graag bij zijn selectie had gehad.

Het was de maandag nadat hij zijn jeugdliefde had zien zwijnen, dat Johan Cruijff in een vernietigende column uithaalde naar de beleidsmakers bij Ajax. Verliezen van Real Madrid tot daaraan toe, vond Cruijff, maar de manier waarop was niet des Ajax'.

Noodklok
De voormalige nummer 14 luidde de noodklok en de gevolgen zijn bekend: de Ajax-top vertrok en het contract van hoofd jeugdopleiding Jan Olde Riekerink, wiens beleid al jaren een doorn in het oog was voor velen, werd ontbonden.

Geen wereldtoppers
Onder leiding van Olde Riekerink en zijn voorgangers was de befaamde opleiding van Ajax een weg ingeslagen van de middelmaat. Natuurlijk, het leeuwendeel van de spelers in het eerste elftal was en is afkomstig uit de eigen kweek, maar de kwaliteit laat al jaren te wensen over. Op Wesley Sneijder na, en misschien Rafael van der Vaart, produceerde Ajax na het winnen van de wereldbeker in 1995 met een selectie vol eigen jeugd, geen enkele speler meer die tot de wereldtop is gaan behoren.

Feyenoord
Met pijn in het hart wordt op De Toekomst zelfs toegegeven dat Feyenoord de zaakjes wat betreft opleiding al jaren beter voor elkaar heeft. Dit wordt alleen maar bevestigd door de massale vertegenwoordiging van Rotterdamse spelers in de Oranje-jeugdelftallen, waar Ajacieden vaak in de minderheid zijn.

Fysiek of techniek
Op De Toekomst is jaren wanhopig gepoogd een inhaalslag te slaan met de steeds kapitaal krachtiger wordende Europese top. 'Judo en gymnastiek kregen de boventoon', zegt Sjaak Swart, één van de vele heren op leeftijd die dag in dag uit rondslenteren op het jeugdcomplex. 'Het vroeg fysiek sterke jongetje overleefde eerder dan een iele dribbelaar, terwijl het, zeker in de onderbouw, alleen maar zou moeten draaien om talent.'

Opblaashal
Illustratief voor het 'oude denken' was de zogeheten miCoach Performance Centre, de kolossale opblaashal van Adidas, vlak voor het vertrek van Olde Riekerink met trots gepresenteerd door de hoofd opleidingen en directeuren Rik van den Boog en Henri van der Aat. In de ballon ter grootte van een voetbalveld kunnen wetenschappelijke en technologische middelen worden gebruikt om de jeugdspelers op te leiden. 'De Performance Centre herbergt alles op het gebied van innovatie en trainingsmethodes', zo vertelden de initiatiefnemers tijdens de presentatie in april.

Wiel Coerver
Nu Cruijffs protégés Dennis Bergkamp en Wim Jonk de scepter zwaaien op De Toekomst wordt de futuristische hal vooralsnog louter gebruikt om zich af te schermen voor pottenkijkers. De jeugd wordt om beurten individueel een uur lang bijgeschoold door een techniektrainer. Ironisch genoeg gebeurt dit naar de voetbalwijsheden van Wiel Coerver, de aloude methodes die maar weinig overeenkomsten vertonen met de wetenschappelijke manier van het benaderen van voetbal. Spelers die tekortschieten, krijgen oefeningen mee naar huis.

Positiespel
Naast Bergkamp en Jonk keerden vonden meerdere oud-voetballers hun weg naar de jeugdvelden van Ajax terug, als coach van een jeugdelftal of individueel trainer. 'Kampioen worden is niet meer het doel op zich, alles staat in het teken van het opleiden. Wedstrijden winnen op basis van fysiek, loopvermogen of individuele kwaliteit is verleden tijd', zegt een betrokkene. Positiespel is het credo. Al vanaf het jongste jeugdelftal bestaat elke training vanaf dit seizoen voor minstens de helft uit positiespel.

Scouting
Ook op het gebied van scouting staat het één en ander te veranderen. Ajax heeft scouts in de gehele eigen regio, maar desondanks liep de club in de loop der jaren vele toptalenten mis. Meest recente voorbeeld is Heerenveen-sensatie Oussama Assaidi, terwijl spelers als Eljero Elia (Hamburger SV), Luciano Narsingh (Heerenveen) en Jeremain Lens (PSV) de opleiding moesten verlaten. Stuk voor stuk vleugelspelers, types die lang niet meer 'geproduceerd' zijn voor het eerste en spelers die trainer Frank de Boer momenteel graag bij zijn selectie had gehad.

Voorland
De laatste keer dat Cruijff het voor het zeggen had op Voorland, het oude opleidingsterrein bij stadion De Meer, werden spelers als Dennis Bergkamp, Patrick Kluivert, Clarence Seedorf, Edgar Davids en de broertjes De Boer geproduceerd, waarmee de basis werd gelegd voor de UEFA Cup- en Champions League-winst in 1992 en 1995. Met de nieuwe UEFA-regels in het verschiet - Financial Fair Play en waarbij opleiden een must wordt - gloort er dus weer hoop in het Amsterdamse.

Bron: De Volkskrant

[LucaS]

Van vandaag.

Hoe Cruijff en Ajax inhaalslag op Feyenoord willen maken

Natuurlijk, het leeuwendeel van de spelers in het eerste elftal was en is afkomstig uit de eigen kweek, maar de kwaliteit laat al jaren te wensen over. Op Wesley Sneijder na, en misschien Rafael van der Vaart, produceerde Ajax na het winnen van de wereldbeker in 1995 met een selectie vol eigen jeugd, geen enkele speler meer die tot de wereldtop is gaan behoren.

Bron: De Volkskrant

Vroeger was alles beter. Welke jeugdspelers uit de jaren 80, toch het Cruijff decenium, zijn tot de wereldtop gaan horen, van Basten, Bergkamp en Rijkaard (welke mis ik nog?)? Welke uit de jaren 90? Dan hebben we het echt niet over veel grotere aantallen hoor. Wereldtop leid je niet op, je opleiding is op zijn hoogst in staat om van modale spelers geschikte spelers voor de subtop te maken.

Voorland
De laatste keer dat Cruijff het voor het zeggen had op Voorland, het oude opleidingsterrein bij stadion De Meer, werden spelers als Dennis Bergkamp, Patrick Kluivert, Clarence Seedorf, Edgar Davids en de broertjes De Boer geproduceerd, waarmee de basis werd gelegd voor de UEFA Cup- en Champions League-winst in 1992 en 1995. Met de nieuwe UEFA-regels in het verschiet - Financial Fair Play en waarbij opleiden een must wordt - gloort er dus weer hoop in het Amsterdamse.

Toen Kluivert en Seedorf in het eerste kwamen was Cruijff al een jaartje of 6 weg. Je kan iemand ook teveel credits geven.