De plannen van Bergkamp en Jonk

Alles over de toekomstige Godenzonen; de jeugd.

Moderator: mods

Yo
Berichten: 168
Lid geworden op: ma sep 29, 2003 2:39 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De plannen van Bergkamp en Jonk

Bericht door Yo » za aug 13, 2011 1:48 pm

Hoeveel verdient v/d Aat dan? Lijkt me zeer onwaarschijnlijk als v/d Aat bijna 2 x zoveel als v/d Boog zou verdienen!

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 48887
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: De plannen van Bergkamp en Jonk

Bericht door peter » za aug 13, 2011 1:55 pm

Van der Aat zit bij zijn start op 240.000 plus een jaarbonus van 120.000
Van der Boog zat bij zijn start op 325.000 plus een bonus van 65.000.

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De plannen van Bergkamp en Jonk

Bericht door joey » za aug 13, 2011 2:07 pm

Gaat me niet om het exacte bedrag maar om het principe. Bij de jeugdopleiding moet je de beste mensen hebben lopen, dat mag best wat kosten. Uiteindelijk maken díe mensen het verschil en niet de managers.

Jonk en Bergkamp zaten voorheen op een bescheiden salaris, maar toen hadden ze één elftalletje. Nu krijgen ze meer verantwoordelijkheid, dus lijkt het me logisch dat hun salaris opgetrokken wordt.
Het stinkt aan alle kanten!

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De plannen van Bergkamp en Jonk

Bericht door LucaS » za aug 13, 2011 2:16 pm

Misschien moeten ze eerst nog even laten zien dat ze hierin uberhaupt goed zijn, laat staan dat we over de beste spreken.
I think I lost my fucking headache

Yo
Berichten: 168
Lid geworden op: ma sep 29, 2003 2:39 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De plannen van Bergkamp en Jonk

Bericht door Yo » za aug 13, 2011 2:16 pm

Ben ik met je eens, maar 5 ton per persoon is belachelijk veel en hier zou ajax nooit akkoord mee moeten gaan.
Hopelijk is dit gewoon onderhandelingsstrategie en komt het op 2-3 ton uit.

Kilroy
Berichten: 1136
Lid geworden op: za sep 27, 2003 11:33 pm
Locatie: California

Re: De plannen van Bergkamp en Jonk

Bericht door Kilroy » za aug 13, 2011 3:14 pm

@ Joey:
Ik heb bewondering voor de wijze waarop jij een totaal onverdedigbare positie met zoveel enthusiasme kunt verdedigen. Ik mag jou wel!
Overigens, dat het uitgelekt is, als het waar is, is volkomen logisch en is een consequentie die B & J (als het waar is) hadden moeten voorzien. Maar ja, in Nederland zul je toch vaker te maken krijgen met mensen die hun vak te buiten gaan en dan (soms noodgedwongen) volkomen amateuristisch handelen.

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De plannen van Bergkamp en Jonk

Bericht door joey » za aug 13, 2011 3:15 pm

Ik heb het over het principe, Luuk. Dit zijn wel de mensen die het moeten doen.
Het stinkt aan alle kanten!

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De plannen van Bergkamp en Jonk

Bericht door LucaS » za aug 13, 2011 3:33 pm

Ik neem aan dat JOR met zijn anderhalve ton ook de best betaalde was in de opleiding. Om je beste mensen, of in ieder geval de hoogste posities, het best te betalen hoef je bij lange na niet naar de 5 ton.
I think I lost my fucking headache

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De plannen van Bergkamp en Jonk

Bericht door joey » za aug 13, 2011 3:44 pm

Kilroy schreef:@ Joey:
Ik heb bewondering voor de wijze waarop jij een totaal onverdedigbare positie met zoveel enthusiasme kunt verdedigen. Ik mag jou wel!

Ik mag jou ook wel, Kilroy. Maar hoezo, onverdedigbaar? :hypocrite.gif:

Trainers die bij Ajax komen onderhandelen over hun salaris volgens het principe van vraag en aanbod. Waarom zou dat voor Bergkamp en Jonk anders zijn? Ze zullen nu verder onderhandelen en dan merken we het wel.
Het stinkt aan alle kanten!

Neefkens
Erelid
Berichten: 725
Lid geworden op: di sep 24, 2013 12:42 pm

Re: De plannen van Bergkamp en Jonk

Bericht door Neefkens » za aug 13, 2011 4:06 pm

Volgens mij weet niemand behalve de gesprekspartners wat er op tafel ligt. Er kan zoveel gezegd en geschreven worden. Ik neem aan dat beide heren echt wel snappen dat het salaris een stuk lager zal liggen als ze gewend waren als speler. Lastig is wel dat ze onderhandelen met een directie die er over een paar maanden misschien niet meer is.

Kilroy
Berichten: 1136
Lid geworden op: za sep 27, 2003 11:33 pm
Locatie: California

Re: De plannen van Bergkamp en Jonk

Bericht door Kilroy » za aug 13, 2011 4:22 pm

joey schreef:
Kilroy schreef:@ Joey:
Ik heb bewondering voor de wijze waarop jij een totaal onverdedigbare positie met zoveel enthusiasme kunt verdedigen. Ik mag jou wel!

Ik mag jou ook wel, Kilroy. Maar hoezo, onverdedigbaar? :hypocrite.gif:

Trainers die bij Ajax komen onderhandelen over hun salaris volgens het principe van vraag en aanbod. Waarom zou dat voor Bergkamp en Jonk anders zijn? Ze zullen nu verder onderhandelen en dan merken we het wel.
In alle haast want wij gaan vanmorgen naar Newport Beach voor de weekend om mijn vrouw's 65e verjaardag te vieren.
"Onverdedigbaar" omdat het een verschrikkelijke onderhandelings fout is en het effect voorspelbaar is. "Negotiating" is een vak, of ten minste een sub-vak, waar b.v. sommige advocaten hier in gespecialiseerd zijn. Het eerste wat men zich dient af te vragen als men een negotiation aanvangt, is "what is it that your opponent needs most?" Dat is een onmisbaar element zodat men strategie en tactique kan bepalen. Waanzinnige vraag en aanbod hebben daar niets mee te maken en in feite zullen vaak een mogelijke onderhandeling belemmeren.

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: De plannen van Bergkamp en Jonk

Bericht door Ajax Rules » zo aug 14, 2011 10:12 am

joey schreef:Bij de jeugdopleiding moet je de beste mensen hebben lopen, dat mag best wat kosten. Uiteindelijk maken díe mensen het verschil en niet de managers.
Is niet waar. Een slechte manager/AD kan heel veel kapotmaken, terwijl een heel goede manager een organisatie twee niveau's beter kan laten draaien. Voorbeelden te over, ook in de voetballerij.

Er zijn ook empirische studies die laten zien dat het zeer onverstandig is om te bezuinigen op je topmanagement.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De plannen van Bergkamp en Jonk

Bericht door LucaS » zo aug 14, 2011 10:30 am

Tja, afhankelijk van de politieke voorkeuren is vaak of het één of het ander het belangrijkste. Maar het is én én. Een goed draaiend bedrijf heeft op alle niveau's prima mensen in huis die bovendien erg goed met elkaar communiceren en naar elkaar luisteren. Een voetballer neerzetten als manager is net zo desastreus als Michael van Praag hoofdtrainer maken.
I think I lost my fucking headache

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De plannen van Bergkamp en Jonk

Bericht door joey » ma aug 15, 2011 1:03 pm

LucaS schreef:Ik neem aan dat JOR met zijn anderhalve ton ook de best betaalde was in de opleiding. Om je beste mensen, of in ieder geval de hoogste posities, het best te betalen hoef je bij lange na niet naar de 5 ton.

Blind verdient ook 5 ton, werd gemeld in Studio Voetbal.

Zou me niet eens verbazen. Zijn contract stamt uit de tijd dat Van Basten net hoofdtrainer was. Toen kon alles.
Het stinkt aan alle kanten!

Gebruikersavatar
Daily Blind
Berichten: 13388
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 10:23 am

Re: De plannen van Bergkamp en Jonk

Bericht door Daily Blind » ma aug 15, 2011 3:48 pm

joey schreef:
LucaS schreef:Ik neem aan dat JOR met zijn anderhalve ton ook de best betaalde was in de opleiding. Om je beste mensen, of in ieder geval de hoogste posities, het best te betalen hoef je bij lange na niet naar de 5 ton.

Blind verdient ook 5 ton, werd gemeld in Studio Voetbal.

Zou me niet eens verbazen. Zijn contract stamt uit de tijd dat Van Basten net hoofdtrainer was. Toen kon alles.
Ik vind anderhalf ton voor die functie al erg veel. Denk niet dat er clubs in Nederland zijn die dat geven aan hun hoofd opleiding!

Gebruikersavatar
Fregge
Berichten: 237
Lid geworden op: zo nov 07, 2010 4:27 pm
Locatie: Veghel

Re: De plannen van Bergkamp en Jonk

Bericht door Fregge » ma aug 15, 2011 9:28 pm

Maar dan is de jeugdopleiding bij Ajax wel wat belangrijker dan andere clubs lijkt me, dus zo vreemd is dat niet

Gebruikersavatar
Rooie
Berichten: 8122
Lid geworden op: ma mar 31, 2008 10:52 am
Locatie: Amsterdam

Re: De plannen van Bergkamp en Jonk

Bericht door Rooie » ma aug 15, 2011 10:45 pm

Weet jij trouwens wat de plannen met Masek zijn, D? Speelt hij nog meer wedstrijden mee bij Ajax?

D_skilled
Berichten: 7293
Lid geworden op: do dec 20, 2007 5:42 pm

Re: De plannen van Bergkamp en Jonk

Bericht door D_skilled » vr sep 02, 2011 1:45 pm

Robin Pronk vertrekt bij Ajax

Ajax en trainer Robin Pronk hebben in gezamenlijk overleg besloten om de lopende arbeidsovereenkomst met ingang van 1 oktober 2011 te beëindigen.
Pronk (38) begon op 1 juli 1998 als trainer van de D2 bij de jeugdopleiding van Ajax. Vanaf 1999 had hij vijf seizoenen de junioren van de D1 onder zijn hoede. In het seizoen 2004/2005 maakte hij de overstap als trainer van de B2. De laatste vier jaar trainde Pronk de B1, waarmee de oefenmeester in 2008 en 2010 kampioen van Nederland werd. Tevens won hij in 2010 met de B1 de AEGON Future Cup. In totaal is Robin Pronk dertien jaar in dienst geweest bij Ajax.

,,Ik heb altijd met veel plezier en genoegen bij Ajax gewerkt. Ik kan terugdenken aan een mooie periode waarin ik met diverse spelers heb samengewerkt die nu onderdeel uitmaken van het eerste elftal. Bijvoorbeeld met Christian Eriksen, Vurnon Anita, Lorenzo Ebecilio en Gregory van der Wiel. Daarnaast kijk ik met veel voldoening terug op de samenwerking met andere spelers, collega’s en ouders. Ik betreur dat we de samenwerking niet kunnen continueren. Er gingen geruchten dat ik naar Almere City FC zou gaan, maar dat is niet waar. Hoe ik mijn loopbaan binnen het voetbal voortzet is nog niet duidelijk op het moment.”
Bron: Ajax.nl

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De plannen van Bergkamp en Jonk

Bericht door joey » vr sep 02, 2011 2:31 pm

Was te verwachten. Jammer voor die man, maar zo gaat het in de topsport.

Maar waar blijven die contracten voor Jonk en Bergkamp nou? :confused.gif:
Het stinkt aan alle kanten!

Le T.
Berichten: 5472
Lid geworden op: do mar 31, 2011 10:10 am

Re: De plannen van Bergkamp en Jonk

Bericht door Le T. » vr sep 02, 2011 4:00 pm

joey schreef:Was te verwachten. Jammer voor die man, maar zo gaat het in de topsport.

Maar waar blijven die contracten voor Jonk en Bergkamp nou? :confused.gif:
Ik vraag me ook af wie daar verantwoordelijk voor is, en wie dus ook verantwoording moet gaan afleggen voor die verveelvoudiging van zowel het salaris van backstabber Jonk als voor de functie van hoofd jeugdopleidingen. We hebben namelijk nog steeds geen nieuwe directie en ik vraag me af of de oude directie zich zo'n beslissing in de schoenen wil laten schuiven.
Wollt ihr den totalen Mensch?

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 13888
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:43 pm

Re: De plannen van Bergkamp en Jonk

Bericht door Arthur » vr sep 02, 2011 4:03 pm

Ik ben het niet eens met je kwalificaties, maar ik ben ook wel benieuwd wie op dit moment waarnemend directeur is. Zouden dat Aat en Slop zijn of zijn die op een zijspoor richting de uitgang gezet? Zo niet dan moet het haast wel de RvC zijn die de beslissingen neemt, of kan dat niet?

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De plannen van Bergkamp en Jonk

Bericht door LucaS » vr sep 02, 2011 6:49 pm

Zo gaat Ajax om met werknemers die al meer dan tien jaar voor haar werken. Een komt een nieuw management, bestaande uit jonge rookies met een onvoldoende beoordeling, en je kan oprotten.
I think I lost my fucking headache

wimpey
Berichten: 54253
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: De plannen van Bergkamp en Jonk

Bericht door wimpey » vr sep 02, 2011 7:31 pm

LucaS schreef:Zo gaat Ajax om met werknemers die al meer dan tien jaar voor haar werken. Een komt een nieuw management, bestaande uit jonge rookies met een onvoldoende beoordeling, en je kan oprotten.
Pcs. Zo vertrokken Mühren en Tahamata t.t.v. rookie Boog. :biggthumpup.gif:

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De plannen van Bergkamp en Jonk

Bericht door joey » za sep 03, 2011 8:41 am

LucaS schreef:Zo gaat Ajax om met werknemers die al meer dan tien jaar voor haar werken. Een komt een nieuw management, bestaande uit jonge rookies met een onvoldoende beoordeling, en je kan oprotten.
Sorry, maar dit is topsport. Wie een baan voor het leven wil, moet bij de gemeente gaan werken.

Of gaat het bij de gemeente ook niet meer zo? :666.gif:
Het stinkt aan alle kanten!

Demosthenes
Berichten: 7389
Lid geworden op: zo dec 02, 2007 8:17 pm

Re: De plannen van Bergkamp en Jonk

Bericht door Demosthenes » za sep 03, 2011 8:57 am

Of gaat het bij de gemeente ook niet meer zo?
Op papier is de zekerheid daar een stuk groter, maar je kunt iemand het leven erg zuur maken, er zijn (ex-)burgemeesters als Mw. Verver (Schiedam) die slechts rekening houden met de eigen (financiële) ontwikkeling ten koste van "maakt niet uit wie", er zijn reorganisaties.

Het is nooit leuk om na een aantal jaren (waarin, denk ik, weinig commentaar op je functioneren is geweest) te horen te krijgen dat je verkeerd bezig bent en, zo snel na de aanstelling van een nieuwe baas, blijkbaar ook niet in staat wordt geacht mee te gaan in de nieuwe organisatie. Het kan zijn dat Pronk de bui zag hangen (Zijn naam stond immers al in de krant voor de aanstelling van zijn nieuwe baas) al een andere baan heeft en nog wat geld van Ajax meepakt.

Wat Tahamata betreft lag de zaak anders, hij kon een vijfjarig contract tekenen in de woestijn voor een jaarsalaris waarvoor hij bij Ajax jaren moest werken, voor mij mag hij, maar onze Simon had alles over voor de (Zuid-)Molukken, bleef in Nederland, speelde voor Nederland en werd later Belg toen hem dat (financieel) beter uitkwam. Ik heb niet het gevoel dat Tahamata zo maar is weggestuurd (Hoeveel jaar geleden? Komt hij binnenkort weer terug?)
Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".

Plaats reactie