Re: De plannen van Bergkamp en Jonk
Geplaatst: do okt 24, 2013 6:20 pm
Ik denk het niet. Maar bedoelde meer dat er ook op atletisch vermogen gescout mag worden.
Is niet nieuw, is al zo "oud als de weg naar Rome". Ik ben bang dat het wiel weer wordt uitgevonden, maar zelfs bij mijn amateurvereniging traint de jeugd in kleine ruimtes (trouwens ook het standaardteam!)Een nieuwe prioriteit binnen de jeugdopleiding van Ajax: voetballen in de kleine ruimte. Met nog meer aandacht voor balbeheersing, creativiteit en techniek.
In Brazilië in een zaal? Het was toch het strand! Prachtig weer daar, lees ik altijd, ik ben er nooit geweest. Die spelers worden daar al erg jong bij hun familie weggehaald, of dat de beste manier is? De meesten redden het niet als voetballer. Ik heb de programmaboekjes van het Copa toernooi van een paar jaar geleden ooit weer bekeken, maar de namen zeiden mij niet veel, terwijl het toch om spelers ging in de leeftijdscategorie Jan Vertonghen.We hebben daarbij bijvoorbeeld gekeken naar landen als Spanje en Brazilië. Spelers uit die landen zijn vaak erg technisch, omdat ze daar wel van jongs af aan in de zaal voetballen.
De vier-tegen-vier veldjes waren toen (of al 20?) jaar geleden toch ook populair! In mijn jeugd speelden we "boompiebal", één-tegen-één, je boom (of lantaarnpaal) verdedigen, of je put verdedigen, dat kon toen nog op straat.Om die reden is besloten om de jeugd vaker te laten voetballen op een aangepast veld: een van 42 om 28 meter in plaats van de gebruikelijke afmetingen van 60 om 50 meter. En dan niet zeven tegen zeven, maar zes tegen zes, met als gewenst effect dat elke speler meer aan de bal komt.
Lijkt mij wat geforceerd, je kunt dat op kunstgras ook goed doen, maar prima dat ze in kleine partijtjes oefenen.Hij stelt dat Ajax de straat zo veel mogelijk wil terugbrengen in de opleiding. In dit geval zelfs letterlijk, aangezien veel teams eens per week uitwijken naar de omliggende parkeerterreinen van de Toekomst.
Mee eens, ook op een klein veld kun je aan je conditie werken, dat zal zelfs moeten, je bent veel vaker in balbezit, de oog-voet-coördinatie wordt veel vaker getest en de competitie is van minder belang.Dat geldt ook voor de D'tjes, vind ik. Die jochies lopen zich te pletter op een heel veld. Voetballertjes willen de bal hebben. Als ze wilden hardlopen, gingen ze op atletiek.
Ook al mee eens, daarom verbaast het mij zo dat de jeugd die ik zie in zo'n laag tempo voetbalt, want dan lijkt het technisch goed, de ware techniek zie je pas als de snelheid waarin wordt gevoetbald hoog is. Zo vind ik het vreemd dat de jeugdelftallen van Bayern die ik gezien heb (vooral B-jeugd, Amsterdam) in een laag tempo voetbalt, terwijl Bayern-1 in zo'n hoog tempo speelt. Waarom vind ik Abdelhek Nouri zo goed? Hij ziet de oplossing ook in kleine ruimtes, ziet de oplossing naar voren, heeft een prima balbehandeling, denkt (snel) vooruit, is de straatvoetballer?Ach, die jongens kunnen vast hard rennen. Daar ligt het niet aan. Als je al blij bent dat je uit stand de bal van A naar B kunt krijgen, ben je alleen daar mee bezig. Hoe meer techniek, hoe meer je in beweging kunt zijn.
Goh! Dat zou je niet zeggen wanneer je onze 'talenten' vergelijkt met de fysiek sterke en technisch / tactisch top onderlegde Duitsers.Yopi schreef: Hij zegt hardop wat bijna iedereen inmiddels denkt: we zijn in Nederland achterop geraakt.
Filmpje gezien, maar het revolutionaire mis ik, zegt Hordijk ook, al legt hij een ander verband.Yopi schreef:Michel Hordijk legt uit:
http://www.ajax.nl/Ajax-TV/193615/HETTt ... chniek.htm
Hij zegt hardop wat bijna iedereen inmiddels denkt: we zijn in Nederland achterop geraakt.
Ajax gaat dus een alternatieve competitie opzetten voor de jongste jeugd.
Ik zou hopen dat ze dat inmiddels al gedaan hebben. Al sluit ik ook niet uit dat ze in Amsterdam denken de wijsheid in pacht te hebben.wimpey schreef:Goh! Dat zou je niet zeggen wanneer je onze 'talenten' vergelijkt met de fysiek sterke en technisch / tactisch top onderlegde Duitsers.Yopi schreef: Hij zegt hardop wat bijna iedereen inmiddels denkt: we zijn in Nederland achterop geraakt.![]()
Ik hoop van ganser harte dat Jonk e.c. eens bij BVB en Bayern gaan kijken.
Dat denk ik wel. NL heeft een generatie trainers gehad die meenden dat de spelers er voor hen waren. Onder aanvoering van u-know-who natuurlijk. Die spelers hoefden niet bijster getalenteerd te zijn, want "het systeem" zou hun gebreken opvangen. En hun sterke punten de gebreken van een ander verbloemen. Zodoende zit je met een generatie eendimensionale spelers opgescheept, die één kunstje redelijk beheersen en voor het overige 0,0 weerbaar zijn. Dat denkpatroon moet doorbroken worden, zowel bij trainers als bij spelers.Yopi schreef: Maar ik begrijp dat over de grens kijken 'populair doen' is. Blijkbaar moeten we blijven hangen in het tijdperk dat we de wijsheid in pacht meenden te hebben?![]()
Ajax heeft altijd al bij de jeugd extra wedstrijden ingelast, alles buiten de KNVB om.Yopi schreef:Dat denk ik niet. Hordijk verwijst niet voor niets naar het jeugdvoetbal in België en Spanje. Wel moet je zelf iets toevoegen, en niet alleen kopiëren.
Maar ik begrijp dat over de grens kijken 'populair doen' is. Blijkbaar moeten we blijven hangen in het tijdperk dat we de wijsheid in pacht meenden te hebben?![]()
@Demo: de KNVB wil er niet aan, daarom laat Ajax de kleintjes zelf zes tegen zes spelen.
Ik zie nu zelf jochies van die leeftijd spelen, ze rennen zich te pletter en komen maar weinig aan de bal. Dat was misschien anders vijftien jaar geleden in Rotterdam, maar daar hebben we nu weinig aan.
Ik hoop dat ie vooral bij de DFB gaat kijken en een paar mensen van de KNVB meeneemt.wimpey schreef:Goh! Dat zou je niet zeggen wanneer je onze 'talenten' vergelijkt met de fysiek sterke en technisch / tactisch top onderlegde Duitsers.Yopi schreef: Hij zegt hardop wat bijna iedereen inmiddels denkt: we zijn in Nederland achterop geraakt.![]()
Ik hoop van ganser harte dat Jonk e.c. eens bij BVB en Bayern gaan kijken.
De KNVB doet al jaren aan zelfbevlekking en heeft de boot gewoon gemist. Is het Masterplan van dat clubje wijsneuzen in NL nog altijd leading?Oscarito schreef: Ik hoop dat ie vooral bij de DFB gaat kijken en een paar mensen van de KNVB meeneemt.
Duitsland is ons allang voorbijgestreefd qua opleiden. Daar komen de talenten ook niet van 1 club maar van meerdere clubs, toch wel het beste voorbeeld van een goede algehele jeugdwerking in het hele land. Alles wordt gereguleerd door de DFB. Ben laatst naar wat trainingen gaan kijken van nationale jeugdteams, nou wat een verschil met Nederland!
@Demo: België is bezig aan een geweldige inhaalslag qua jeugdwerking. Als je ziet wat voor een spelers daar nu rondlopen (of de voorbijgaande jaren) dan is dit op zijn minst van hetzelfde niveau als Nederland.
En met het aantal spelers dat in het buitenland is opgeleid valt het ook wel mee. De Belgische voetbalbond verdient alle credits, de structuur van de competities slaat aan en de spelers ontwikkelen zich bij hun club.
Het nationale elftal van nu bestaat voor een groot deel uit spelers die hun doorbraak beleefden in het buitenland. Het feit dat drie spelers uit de selectie van Ajax komen, mag ook betekenen dat die opleiding credits verdient. Spelers brengen veel tijd door bij hun club. België doet het nu goed? Prima, ik geniet meer van het Belgische elftal dan van Nederland.@Demo: België is bezig aan een geweldige inhaalslag qua jeugdwerking. Als je ziet wat voor een spelers daar nu rondlopen (of de voorbijgaande jaren) dan is dit op zijn minst van hetzelfde niveau als Nederland.
En met het aantal spelers dat in het buitenland is opgeleid valt het ook wel mee. De Belgische voetbalbond verdient alle credits, de structuur van de competities slaat aan en de spelers ontwikkelen zich bij hun club.
Dus nu nog 2 jaar na de progressie uit de afgelopen 3 jaar?Yopi schreef:Het heeft tijd nodig. Dat is het grootste probleem. Die vijf jaar moet je wel krijgen.
Hun doorbraak beleefden in het buitenland? Dat is met de Nederlanders dan toch ook zo. Er zijn maar een paar die hun jeugd buiten België hebben doorbracht, een Courtois/Kompany/De Bruyne/Fellaini/Witsel komen allemaal uit de eigen rangen en de meesten hebben de jongste jeugd ook in België doorbracht (de belangrijkste periode voor het ontwikkelen van de basiscompetenties).Demosthenes schreef:Het nationale elftal van nu bestaat voor een groot deel uit spelers die hun doorbraak beleefden in het buitenland. Het feit dat drie spelers uit de selectie van Ajax komen, mag ook betekenen dat die opleiding credits verdient. Spelers brengen veel tijd door bij hun club. België doet het nu goed? Prima, ik geniet meer van het Belgische elftal dan van Nederland.@Demo: België is bezig aan een geweldige inhaalslag qua jeugdwerking. Als je ziet wat voor een spelers daar nu rondlopen (of de voorbijgaande jaren) dan is dit op zijn minst van hetzelfde niveau als Nederland.
En met het aantal spelers dat in het buitenland is opgeleid valt het ook wel mee. De Belgische voetbalbond verdient alle credits, de structuur van de competities slaat aan en de spelers ontwikkelen zich bij hun club.
In de Belgische jeugdelftallen zitten nu ook weer van die grote talenten? Ik volg het Belgische jeugdvoetbal niet en alleen toevallig Club Brugge onder zestien zien (toernooi in Leiden, afhelopen zomer) is geen basis om er iets over te zeggen. Ajax zou er dan eens kunnen rondkijken, al vraag ik me af of jeugdspelers uit België nog voor Ajax kiezen, op Leyder na.
http://ajax.netwerk.to/forums/HTML/foru ... #post80254Yopi schreef:Wat vind jij van Leyder?
Belgische talenten hebben de opleiding van Ajax niet nodig. Vroeger ook al niet, want een speler als Hazard piekerde er niet over om naar Amsterdam te komen.