Engeland en Schotland

[wimpey]

Toch was het voetbal onder EtH ook lange periodes (zeer) matig. Alleen met de fantastische lichting 2019 was het genieten, maar daar zit ook toeval bij. Het begin en ook het eind onder EtH was niet best.

Er zitten ook heel veel pluspunten aan EtH. Professional, workaholic, perfectionist die er een speelwijze in kan rammen en een weerbaar team kan neerzetten. EtH trok de club uit het slop en liet 'm 4,5 jaar later gezond en goed verzorgd achter.

Hij is tig keer meer vakman dan charlatans als Schreuder en Mislintat, die een goed verhaal lulden en ondertussen enorme ravages aanrichtten. O.l.v. architect Sar. Dat trio heeft het werk van EtH in no-time ongedaan weten te maken.

Als EtH zo vriendelijk zou zijn er weer in te stappen, dan krijgt ie het trouwens nog zwaarder dan begin 2018. Deze selectie is vele malen slechter.

[999]

Zowiezo bepaald de kwaliteit van een selectie of dat je een kunstje kan flikken .. EtH had die kwaliteit op het juiste moment om een kunstje te flikken, wat de Dominee al zegt , veel toeval, juiste tegenstanders op het juiste moment , maar toen de selectie wat minder werd werd het ook hangen en wurgen ..

[Yopii]

Zowiezo bepaald de kwaliteit van een selectie of dat je een kunstje kan flikken .. EtH had die kwaliteit op het juiste moment om een kunstje te flikken, wat de Dominee al zegt , veel toeval, juiste tegenstanders op het juiste moment , maar toen de selectie wat minder werd werd het ook hangen en wurgen ..

Natuurlijk, de spelers moeten het doen. Pep Guardiola zal geen potten breken met FC Utrecht. Vandaar dat hij ervoor zorgt dat hij bij clubs zit die goede spelers kunnen kopen.

ETH moet je de portemonnee niet geven, van spelers kopen heeft hij geen kaas gegeten. De meeste Nederlandse trainers kunnen dat niet, het behoort hier in NL ook niet tot het takenpakket van de trainer. Als je, zoals MU, al een kwalitatieve achterstand hebt op City en Liverpool, moet je niet komen aanzetten met Malacia, Antony, Weghorst, Amrabat, Eriksen en Onana.

Tegelijkertijd verklaart een gebrek aan kwaliteit niet alles. MU heeft veel puntverlies geleden tegen clubs met minder status en kwaliteit. Thuis verliezen van Fulham of gelijkspelen tegen Burnley is wel een probleempje.

[Jinne]

Ipswich gepromoveerd naar de PL. Daardoor2 promoties op rij.

De drie promovendi van vorig seizoen lijken allen weer te degraderen. Alleen Luton heeft nog een kleine kans.

[999]

Cry - Mun 4 - 0 na 66 minuten.

[Yopii]

Pff, zou dit het einde betekenen voor EtH bij MU?

Eriksen hobbelt over het veld als een oude man. Hopelijk komt niemand bij Ajax op het idee om hem te halen.

[999]

Logisch zou je denken dat EtH mag wieberen en Potter dan 1e keus is ..( even buiten beschouwing laten of dat voor MU de juiste keus zou zijn ) ..

[Duke]

Pff, zou dit het einde betekenen voor EtH bij MU?

Eriksen hobbelt over het veld als een oude man. Hopelijk komt niemand bij Ajax op het idee om hem te halen.

Die komt gewoon mee met EtH.

[Yopii]

Nou nee, laat maar.

EtH brandde zijn spelers af na de wedstrijd. Niet zo handig.

Blijkbaar wil hij overbrengen dat het niet aan hem ligt maar aan de spelers. Dat zijn dan dezelfde spelers die het voor hem moeten gaan doen, de laatste wedstrijden.

Ik keek even op redcafe.net, de supporters van MU zijn klaar met hem. In zo'n situatie is de trainer doorgaans aangeschoten wild.

[Duke]

Het zou me verbazen als EtH dit overleeft. Aangeschoten wild inderdaad.

[columbus]

Manchester United heeft wel een zelfde soort periode als Ajax op dit moment. Al is die situatie daar al een stuk langer aan de gang. (Waar ik ook overigens bang voor ben voor Ajax). Ook daar zit de selectie schots en scheef in elkaar, en blijft ten Hag in die situatie zwemmen. Al heeft hij ook wel pech met de lijst blessures iedere keer.

Kwaliteit van de selectie is echt key

[Yopii]

Mwah, het gaat ook om vertrouwen, zekerheden voor de spelers, enz. Het psychologische aspect is zo belangrijk - spelers die ongelukkig zijn presteren niet. Heeft een team veel spelers die zich ongelukkig voelen, dan zet de neerwaartse spiraal in.
Ik ben het niet eens met Valentijn Driessen, die voetballers neerzet als dikbetaalde vedetten die niet moeten zeuren. Voetbal is voor een groot deel een mindgame. Spelers kunnen veel beter of slechter lijken dan ze zijn, afhankelijk van de omstandigheden. Neem Onana, hij maakt gisteren weer een slechte indruk. Bij ons was hij lange tijd een sterkhouder.

Het was vooraf duidelijk dat het zwaar zou worden voor ETH, gezien de concurrentie, maar dit:

How bad is it?
This is the most defeats United have suffered in a Premier League season (13)

United have never finished below seventh in Premier League

Since the start of last season, only Nottingham Forest (five) have lost more Premier League away games by a four-goal margin or higher than United (three)

The Selhurst Park thrashing was United’s heaviest defeat of the season

United have conceded 81 goals in all competitions this season, their most in a campaign since 1976-77 (also 81)

They have not finished a season on a minus goal difference since 1989-90 in Division One. They are currently on -3

United’s expected goals on Monday was 0.35 – their second worst of the season

BBC

[Lionel]

Gisteren speelde Evans... wat is hij slecht zeg. Casemiro was ook aan het prutsen. Hele domme aankoop is dat geweest.

[999]

Britse media laten geen spaan heel van Erik ten Hag: ’Een van de slechtst gecoachte teams in de Premier League’
ONZE TELESPORTREDACTIE

Aangepast: 1 uur geleden3 uur geledenin VOETBAL


Manchester United werd maandagavond bij Crystal Palace (4-0) vernederd in de Premier League. Trainer Erik ten Hag is de gebeten hond en de dramatische resultaten van de Mancunians worden hem dan ook aangerekend. De Britse media slijpen dan ook de messen. „Waar moeten we beginnen?!”


„Net wanneer je denkt dat het niet slechter kan worden voor Manchester United„ wordt het nóg erger”, zo schrijft Andy Cryer van de BBC. Dan wordt opgesomd welke negatieve records Ten Hag met United dit seizoen al wist te ’bemachtigen’. „De meeste nederlagen per jaar (13), de laagste plek in de historie van de Premier League (nu 8e), 81 tegengoals in alle competities, een negatief doelsaldo en ook nog een record laag aantal ’expected goals’ (0.35) tegen Crystal Palace.”

Jamie Carragher - clubicoon van Liverpool en al enkele jaren analist bij Sky Sports - geeft de Nederlandse oefenmeester ook van onderuit de zak: „Dit is een van de slechtst gecoachte teams van de Premier League, dat is een feit. Ten Hag krijgt er geen geloof in. Zelfs de O23 van United zou niet met 4-0 moeten verliezen van Crystal Palace. Het is gewoon slecht.”


Owen ziet geen andere oplossing: ontslag voor Ten Hag
Michael Owen, een andere voetbalanalist en tevens oud-speler van Manchester United, ziet geen andere oplossing dan een onmiddellijk ontslag van Ten Hag. „Ik zeg al heel lang dat hij niet de juiste man is voor deze baan. Het is uitgesloten dat deze man volgend seizoen nog trainer van United kan zijn”, zei hij op Premier League Productions. „Een radicaal besluit is nodig, juist omdat er nog veel op het spel staat. Er komt nog een bekerfinale aan.”



Erger dan tegen Crystal Palace kan bijna niet, was de mening van Ashley Young. „Het was een wedstrijd van jongetjes tegen mannen. Het was al een seizoen met ups en downs, maar tegen Palace speelden veel te veel spelers onder hun niveau. Zo gaan ze echt geen Europees voetbal halen.”

Manchester United valt langzaam uit elkaar
Bij The Telegraph zien ze Manchester United langzaam uit elkaar vallen. En daarmee ook de kansen van Ten Hag om aan te blijven als trainer. „Zijn hoop om bij Manchester United te blijven is aan het verdwijnen, zo niet al vervlogen. Waar moeten we beginnen met een gebeurtenis als deze, een van de grootste vernederingen in de recente geschiedenis van deze club? Dit was al een slecht seizoen voor United, maar nu het einde nadert, wordt het een rampzalig seizoen.”


Het regent zware onvoldoendes bij Manchester Evening News. Alle spelers krijgen een 2, behalve voormalig Ajacied Christian Eriksen. Die krijgt een 1. Ten Hag moet het doen met een 3 als cijfer. Bij The Sun wordt er gesproken over een ’totale capitulatie’ en wordt Ten Hag ’Erik the Dread’ genoemd. „Hij is weer een stap dichter bij een ontslag. Dit was beschamend.”


Erik ten Hag: ’We moeten blijven vechten’
Ten Hag was zelf natuurlijk ook zwaar teleurgesteld. „Het is duidelijk, we hebben ondermaats gepresteerd”, zei hij vlak na de afstraffing voor de camera van Sky Sports. „We hebben niet gespeeld zoals we wilden en zijn erg teleurgesteld”, aldus de Nederlander.


„Onze fans stonden achter ons en we hadden moeten blijven vechten zoals de fans dat deden. We hebben veel blessures en defensieve zorgen. Maar we moeten beter met die problemen omgaan.”

Dertiende nederlaag in Premier League dit seizoen
Ten Hag leed met Manchester United alweer de dertiende nederlaag van dit seizoen in de Premier League. De laatste keer dat de club zo vaak verloor was in het seizoen 1989-1990, toen United zestien keer onderuit ging.

United blijft de nummer 8 van de ranglijst en loopt met deze positie Europees voetbal mis als het op 25 mei de finale tegen Manchester City om winst van de FA Cup verliest. Ten Hag en zijn spelers ontvangen komende zondag koploper Arsenal.

United heeft dit seizoen in verschillende competities 81 treffers geïncasseerd. Dat is het hoogste aantal sinds 1976-1977, toen het in het hele voetbaljaar ook 81 doelpunten tegen kreeg.

Als je zag hoe Eriksen stond te ballen ... Maar goed al de aankopen van Ten Hag voldeden/voldoen niet .. Tja, het blijft gissen, maar je krijgt toch zo het gevoel dat Pottertje gewoon op wieberen Ten Hag zit te wachten ..

[Yopii]

Er stonden wel gewoon zeven aankopen van EtH in het veld.

Iedereen in Nederland weet dat je hem zoveel mogelijk buiten het transferbeleid moet houden. Heeft hij echt geen kijk op.

MU krijgt nog een paar stevige wedstrijden voor de kiezen: Arsenal, Newcastle, Brighton en dan de FA-finale tegen City. Dat kan zomaar uitdraaien op drie, vier nederlagen.

[Lionel]

Casemiro
Mount
Eriksen
Antony
Hjolund

5 toch? Nog steeds aanzienlijk. Maar Wan-Bissaka speelde linksback, Evans centraal samen met Casemiro. Het zit hem ook niet mee qua blessures.

[Yopii]

Onana, en Amrabat kwam er ook nog in.

[Liberty]

Casemiro
Mount
Eriksen
Antony
Hjolund

5 toch? Nog steeds aanzienlijk. Maar Wan-Bissaka speelde linksback, Evans centraal samen met Casemiro. Het zit hem ook niet mee qua blessures.

Klopt. Maar je eigen spelers afvallen is natuurlijk nooit een recept geweest voor succes.

[GangstaRiB]

Er stonden wel gewoon zeven aankopen van EtH in het veld.

Iedereen in Nederland weet dat je hem zoveel mogelijk buiten het transferbeleid moet houden. Heeft hij echt geen kijk op.

MU krijgt nog een paar stevige wedstrijden voor de kiezen: Arsenal, Newcastle, Brighton en dan de FA-finale tegen City. Dat kan zomaar uitdraaien op drie, vier nederlagen.

Het lijkt klaar met ETH. Hij krijgt ze amper aan het voetballen, heeft voor Engelse begrippen een matige selectie en begint nu openlijk zijn team af te kraken. Het beschermen van zijn team is normaal gesproken zijn sterkste punt, maar dat lijkt hij nu overboord te gooien.

Ik heb een zwak voor de man, hij lijkt me iemand die zich volledig toewijd aan zo'n klus en is ontzettend standvastig. Maar hij ontbeert flexibiliteit. Je kunt je afvragen hoe een terugkeer bij Ajax eruit ziet. Kan hij zich doorontwikkelen als coach?

[Yopii]

Denk het niet. Het laatste half jaar wist hij het ook niet meer.

Hij had op zeker moment een toplichting, en zonder geluk vaart niemand wel.

Naar verluidt wil Bayern hem, die club is veel aantrekkelijker dan Ajax, ook financieel.

EtH is voor Nederlandse begrippen een goede coach, maar de PL is a different cook.

[Liberty]

Hij heeft natuurlijk ook wel pech. Dat was in zijn laatste half jaar bij Ajax ook toen de club in de fik stond na de dickpics van Marc. Ten Hag moest de media te woord staan want Van der Sar was nergens te bekennen.
Het zit hem dus echt niet mee.

Bij Bayern zou het zomaar heel veel beter kunnen gaan en dan werkt het ineens wel weer.

[Yopii]

Dat was in zijn laatste half jaar bij Ajax ook toen de club in de fik stond na de dickpics van Marc. Ten Hag moest de media te woord staan want Van der Sar was nergens te bekennen.

Was het voetbal daardoor zo slecht?

Voor de top moet je het hele pakket hebben: charisma, tactisch inzicht, flexibiliteit, juiste inschatting van spelers en eventuele aanwinsten, enz.

Het rare aan hem is dat hij zelfs spelers die hij getraind heeft verkeerd inschat. Als iedereen hier wist dat Klaiber het niveau van Ajax niet aankon, waarom hij dan niet?

[Alexander]

Ik hoef hem ook niet zo graag terug te zien. Misschien aan het einde van zijn carrière. Maar niet nu, na een mislukt avontuur in Engeland. Een club als Bayern zou voor hem perfect zijn. Als hij maar ver blijft van het selectiebeleid moet dat wel een succes worden.

[Liberty]

Dat was in zijn laatste half jaar bij Ajax ook toen de club in de fik stond na de dickpics van Marc. Ten Hag moest de media te woord staan want Van der Sar was nergens te bekennen.

Was het voetbal daardoor zo slecht?

Voor de top moet je het hele pakket hebben: charisma, tactisch inzicht, flexibiliteit, juiste inschatting van spelers en eventuele aanwinsten, enz.

Het rare aan hem is dat hij zelfs spelers die hij getraind heeft verkeerd inschat. Als iedereen hier wist dat Klaiber het niveau van Ajax niet aankon, waarom hij dan niet?

Kan een rol hebben gespeeld. Maar er zullen meer factoren zijn geweest. Zijn vertrek stond toen al wel vast en de selectie was een beetje voldaan. Alles was wel gewonnen.

Verder wel met je eens.

[Yopii]

The away followers in the Arthur Wait Stand will not have been as forgiving when the United players approached them.

They were crammed into two-and-a-half blocks and were United’s best performer, singing defiantly from kick-off until full-time. Gone are the days when United fans used to descend on Selhurst Park and outnumber its denizens for processions and celebrations.

This marked a Premier League-era record 13th defeat of the season. United have now lost 18 games overall, their most since Dave Sexton's first term in charge in 1977-78. Sexton fell on his sword despite seven successive victories. Erik ten Hag will do well to record another win over the coming weeks. Ten Hag echewed the travelling supporters when the least they deserved was acknowledgement from the manager on another humiliating night.

The United manager vented at his players, at the fourth official and the referee. With every outburst, Ten Hag came closer to conceding. He looked beaten up. Oliver Glasner, responsible for the beating, was energetic and proactive in the nearby technical area.

"You're f*****g s**t," hollered the Palace supporters. They started the 'Ole's in the 75th minute at 4-0 and there was the obligatory rendition of “You’re getting sacked in the morning”.

United cannot qualify for the Champions League and there has always been a managerial change during, or at the end, of a season in that event. United will not qualify for Europe at this rate. They are eighth and in danger of finishing outside the top seven for the first time since 1990.

Watching Ten Hag stand motionless with his hands stuffed in his pockets, resigned to his fate as the scoreboard switched to 4-0, many will sympathise with the invidious position he is in. With European qualification in genuine jeopardy and an ominous FA Cup final circled in the calendar for May 25, there is an argument it is in the interests of all parties for an amicable divorce now.

Whatever excuse, context, mitigation or background Ten Hag offers, there is always a comeback. And it comes back to him. United's starting XI cost £404.5million. Two were academy graduates and two recruited on frees.

https://www.manchestereveningnews.co.uk ... l-29122424