ogame oyna
ogame oyna

Ajax - Standard Liege 14-08-2018

Voorbeschouwingen, tussenbeschouwingen en nabeschouwingen.

Moderator: mods

Re: AFC Ajax - Standard Liege dinsdag 14 augustus

Postby Cruijff » Sun Aug 12, 2018 10:55 am

Laudrup wrote:
Yopii wrote:
Tja, de trainer krijgt altijd de schuld.

Misschien waren de verwachtingen te hoog gespannen. Die euforie begreep ik niet zo, want een titel kopen lukt vaker niet dan wel.

Maar gelukkig hebben we nu ervaring in de ploeg! :hypocrite.gif:

Ajax lukte het in 1997-1998, maar toen had Ajax nog 4 spelers van 1994-1995 in de ploeg. In 1999-2000 werd er ook bijna een elftal gekocht en waren de verwachtingen torenhoog.


In 1999-2000 en 2008-2009 lukte het kampioenschap kopen idd niet bepaald met Nikos Machlas, Frank Verlaat, Jan van Halst Aron Winter / Miralem Sulejmani, Evander Sno, Dario Cvitanich, Ismael Aissati en Rob Wielaert. :blush.gif:
als wij de bal hebbe, kenne hun nie scoren. tenzij je sven van beek in je team hep, das logisch
Cruijff
AT Toto winner 14/15
 
Posts: 17403
Joined: Tue Jan 31, 2006 12:06 am

Re: AFC Ajax - Standard Liege dinsdag 14 augustus

Postby Laudrup » Sun Aug 12, 2018 10:58 am

Cruijff wrote:
Laudrup wrote:
Yopii wrote:
Tja, de trainer krijgt altijd de schuld.

Misschien waren de verwachtingen te hoog gespannen. Die euforie begreep ik niet zo, want een titel kopen lukt vaker niet dan wel.

Maar gelukkig hebben we nu ervaring in de ploeg! :hypocrite.gif:

Ajax lukte het in 1997-1998, maar toen had Ajax nog 4 spelers van 1994-1995 in de ploeg. In 1999-2000 werd er ook bijna een elftal gekocht en waren de verwachtingen torenhoog.


In 1999-2000 en 2008-2009 lukte het kampioenschap kopen idd niet bepaald met Nikos Machlas, Frank Verlaat, Jan van Halst Aron Winter / Miralem Sulejmani, Evander Sno, Dario Cvitanich, Ismael Aissati en Rob Wielaert. :blush.gif:

Begon het seizoen 1999-2000 qua resultaten nog wel aardig, 2008-2009 was vanaf speelronde 1 al dramatisch.
15 mei 2011.
User avatar
Laudrup
 
Posts: 3463
Joined: Sun Jan 11, 2004 2:11 pm

Re: AFC Ajax - Standard Liege dinsdag 14 augustus

Postby Yopii » Sun Aug 12, 2018 11:11 am

Laudrup wrote:Ajax lukte het in 1997-1998, maar toen had Ajax nog 4 spelers van 1994-1995 in de ploeg. In 1999-2000 werd er ook bijna een elftal gekocht en waren de verwachtingen torenhoog. Niet bepaald een succesje (eufemisme). En exact tien jaar geleden, onder van Basten zou Ajax ook wel even kampioen worden.

L'histoire se répète ben ik bang :blush.gif:


Ik ook, dat gevoel heb ik al weken. :blush.gif:

Ik zie spelers die niet complementair zijn, spelers die de leidersrol op zich moeten nemen terwijl ze dat niet in zich hebben, enz. Déjà vu.

Als een club even een succesvol team kon kopen, gebeurde dat wel. In werkelijkheid is het heel lastig. Spelers moeten bij elkaar passen, elkaar aanvullen, elkaar accepteren, enz. Er moet chemie zijn en door iedereen aanvaarde hiërarchie. Dat heeft met karakter te maken, maar ook met iets simpels als (verschillen in) beloning.

Spelers zullen niet snel voor de camera zeggen dat ze zich genaaid voelen door de leiding. Dat tonen ze op het veld.

Komt nog bij dat bepaalde spelers gedwongen zijn om te blijven. Klinkt stoer, de supporters vinden het prachtig, maar doorgaans werkt het niet. Een TD moet héél veel mensenkennis hebben om te bepalen welke speler diep in zijn hart nog wat met Ajax wil winnen, en welke speler er klaar mee is. Ik heb niet het idee dat het EQ van Overmars erg hoog is, eerlijk gezegd. :blush.gif:
Yopii
 
Posts: 3659
Joined: Sun Nov 06, 2016 10:14 am

Re: AFC Ajax - Standard Liege dinsdag 14 augustus

Postby Laudrup » Sun Aug 12, 2018 11:25 am

Yopii wrote:
Laudrup wrote:Ajax lukte het in 1997-1998, maar toen had Ajax nog 4 spelers van 1994-1995 in de ploeg. In 1999-2000 werd er ook bijna een elftal gekocht en waren de verwachtingen torenhoog. Niet bepaald een succesje (eufemisme). En exact tien jaar geleden, onder van Basten zou Ajax ook wel even kampioen worden.

L'histoire se répète ben ik bang :blush.gif:


Komt nog bij dat bepaalde spelers gedwongen zijn om te blijven. Klinkt stoer, de supporters vinden het prachtig, maar doorgaans werkt het niet. Een TD moet héél veel mensenkennis hebben om te bepalen welke speler diep in zijn hart nog wat met Ajax wil winnen, en welke speler er klaar mee is. Ik heb niet het idee dat het EQ van Overmars erg hoog is, eerlijk gezegd. :blush.gif:

Kern van het probleem ook wel. Bij Ajax zijn het allemaal prinsjes die in hun hoofden al bezig zijn met de volgende stap. Dan krijg je nooit een eenheid met een fatsoenlijke winnaarsmentaliteit. Bij PSV is het wel een team, met spelers die voor elkaar willen knokken. Een essentieel verschil tussen het wel en niet kampioen worden, mijn inziens.
15 mei 2011.
User avatar
Laudrup
 
Posts: 3463
Joined: Sun Jan 11, 2004 2:11 pm

Re: AFC Ajax - Standard Liege dinsdag 14 augustus

Postby LucaS » Sun Aug 12, 2018 11:44 am

Maar ten Hag gooit ht ook helemaal om. Als hij dat niet doet zijn we echt een stuk sterker (geworden)

Onana-Mazraoui-de Ligt-de Jong-taglia-beek-blind-zyech-neres-huntelaar-tadic

Appeltje eitje
“The good thing about science is that it's true whether or not you believe in it.”
― Neil deGrasse Tyson
User avatar
LucaS
 
Posts: 49203
Joined: Tue Mar 09, 2004 1:13 pm
Location: Amsterdam

Re: AFC Ajax - Standard Liege dinsdag 14 augustus

Postby Cluijffert » Sun Aug 12, 2018 12:07 pm

Een logische(re) opstelling zal inderdaad wel helpen :biggthumpup.gif:
Welkom bij de puinhopen van 7 jaar 'Fluwelen Revolutie'...
User avatar
Cluijffert
 
Posts: 1894
Joined: Sun Jun 19, 2005 9:34 am
Location: Haarlem

Re: AFC Ajax - Standard Liege dinsdag 14 augustus

Postby Yopii » Sun Aug 12, 2018 12:31 pm

Kern van het probleem ook wel. Bij Ajax zijn het allemaal prinsjes die in hun hoofden al bezig zijn met de volgende stap. Dan krijg je nooit een eenheid met een fatsoenlijke winnaarsmentaliteit. Bij PSV is het wel een team, met spelers die voor elkaar willen knokken. Een essentieel verschil tussen het wel en niet kampioen worden, mijn inziens.


Klopt zeker. NIeuw is het niet. Ik hoor LVG nog klagen, na de uitschakeling tegen Auxerre en de nederlaag tegen PSV, dat sommige spelers (Bergkamp, Jonk, Vink) met hun hoofd ergens anders waren.

Neem Matthijs de Ligt: hij speelde in de jeugd constant één of twee lichtingen hoger, dat was een grote uitdaging voor hem. Op het moment dat hij 'gewoon meedraaide' ging hij prompt een niveau omhoog, want hij 'moest geprikkeld worden'. Dat heeft uiteraard gevolgen voor zijn instelling. Alles draait om hem, om zijn ontwikkeling en zijn toekomst. Vervolgens verwachten we dat hij zich gaat wegcijferen voor Blind of Frenkie de Jong. Misschien is dat wat veel gevraagd.
De opleiding van Ajax brengt verhoudingsgewijs veel van zulke jongens voort. Zelden een Hendrix, een Viergever of een andere stille kracht. Bij PSV het omgekeerd: daar lopen veel Belgen en andere rustige jongens, en halen ze de branieschoppers van buiten.

Op zich niet zo'n gek verhaal: door de nadruk op uitblinkers/creatieve spelers worden de beste jeugdspelers begeerd door de Europese top. Ajax heeft zich moeten uitsloven om Ryan Gravenbergh te behouden, bijvoorbeeld. Die jongen wordt gepamperd, krijgt een 'persoonlijk traject', mag meetrainen met Ajax 1, enz. Wat doet dat met die jongen? Naci Ünüvar wordt hetzelfde verhaal. Krijg hem maar eens zover dat hij tekent en later bijtekent.

Dan haalt Ajax nog spelers als Sanchez en Neres, die zitten er ook niet voor de clubliefde...

PSV doet het op een heel andere manier. Dat heeft doorgaans maar twee, hooguit drie uitblinkers. Verder degelijke teamspelers.
Yopii
 
Posts: 3659
Joined: Sun Nov 06, 2016 10:14 am

Re: AFC Ajax - Standard Liege dinsdag 14 augustus

Postby Alexander » Sun Aug 12, 2018 1:14 pm

Verwacht er weinig van dinsdag. Eens met Joey dat er teveel spelers met hun hoofd in het buitenland zit. Neres komt bijvoorbeeld ook heel matig uit de zomerstop. Zal alles te maken hebben met de interesse van Roma.
Alexander
 
Posts: 6892
Joined: Wed Sep 24, 2003 5:19 pm

Re: AFC Ajax - Standard Liege dinsdag 14 augustus

Postby Iniesta » Sun Aug 12, 2018 6:46 pm

De jong naar achteren en blind naar links .
Iniesta
 
Posts: 2355
Joined: Mon Oct 17, 2011 10:52 pm

Re: AFC Ajax - Standard Liege dinsdag 14 augustus

Postby Thijs » Mon Aug 13, 2018 8:16 am

Alexander wrote:Verwacht er weinig van dinsdag. Eens met Joey dat er teveel spelers met hun hoofd in het buitenland zit. Neres komt bijvoorbeeld ook heel matig uit de zomerstop. Zal alles te maken hebben met de interesse van Roma.


2-2 is eigenlijk ook helemaal geen goede uitslag. Echt zo'n uitslag waarbij iedereen denkt 'twee uitgoals, prima resultaat' maar in de praktijk is de opdracht voor Luik heel helder: scoren. Voor Ajax is die juist niet helder. 0-0 is prima, afwachtend beginnen misschien, of toch aanvallen?

Ik heb Ajax te vaak gezien om te denken dat dit wel even goed gaat komen.
Don't worry 'bout a thing...cause every little thing gonna be alright!
Thijs
Site Admin & Toto winner WC 2010
 
Posts: 12924
Joined: Sun Sep 28, 2003 6:24 pm
Location: Amsterdam

Re: AFC Ajax - Standard Liege dinsdag 14 augustus

Postby Toppie » Mon Aug 13, 2018 8:57 am

Heel simpel niet halen exit TH en TH want niks halen dit jaar betekent einde Sar en Overmars
User avatar
Toppie
 
Posts: 9482
Joined: Tue Feb 24, 2004 5:43 pm

Re: AFC Ajax - Standard Liege dinsdag 14 augustus

Postby Monkey Tonk » Mon Aug 13, 2018 9:06 am

Ik denk dat Ajax er gewoon staat tegen Luik.

De Heracles-pot was een traditionele sandwich game. Men dacht er even overheen te kunnen kijken. Daar betaal je voor. Maar tegen Luik gaat dat niet gebeuren. Het gaat bij deze jongens echt om in de CL te spelen. Dat geven ze niet zomaar even weg.
User avatar
Monkey Tonk
 
Posts: 7059
Joined: Fri Sep 19, 2003 6:54 pm
Location: route 66

Re: AFC Ajax - Standard Liege dinsdag 14 augustus

Postby Iniesta » Mon Aug 13, 2018 9:16 am

Beetje psychologie van de koude grond. Statistisch is 2-2 uit een prima resultaat
Iniesta
 
Posts: 2355
Joined: Mon Oct 17, 2011 10:52 pm

Re: AFC Ajax - Standard Liege dinsdag 14 augustus

Postby Mano » Mon Aug 13, 2018 1:16 pm

Qua spelersmateriaal moet je dit winnen maar qua instelling.... daar zit het probleem een beetje.
Ajax verliest te vaak en te snel het hoofd als het onder druk staat. Gaan mensen uit positie lopen, worden vage lange ballen gespeeld, lijkt een simpele breedte pass plotseling technisch moeilijk etc etc.

Als ze het hoofd koel houden en de ruimtes benutten die er vast gaan komen, moet je doorgaan.

Alleen daar heb ik het vertrouwen niet in, hoofd koel houden.

Oh ja, Als ajax rustig begint, beginnen ze ook vaak traag en sloom.
zij lijken sloom en rustig met elkaar verbonden te hebben ofzo...
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!
Mano
 
Posts: 5025
Joined: Wed Jul 21, 2004 2:29 pm
Location: Amsterdam

Re: AFC Ajax - Standard Liege dinsdag 14 augustus

Postby Gaizka1985 » Mon Aug 13, 2018 2:31 pm

Alexander wrote:Verwacht er weinig van dinsdag. Eens met Joey dat er teveel spelers met hun hoofd in het buitenland zit. Neres komt bijvoorbeeld ook heel matig uit de zomerstop. Zal alles te maken hebben met de interesse van Roma.


Bookmakers denken er vreemd genoeg anders over: Ajax gaat door = 1,09 / Luik gaat door = 6,70
Gaizka1985
 
Posts: 1083
Joined: Mon Apr 11, 2016 3:12 pm

Re: AFC Ajax - Standard Liege dinsdag 14 augustus

Postby Marillion » Mon Aug 13, 2018 2:41 pm

Ik heb niets gezien van de eerste wedstrijd omdat ik ergens in de Alpen zat. Maar gezien de uitslag is het niet gek dat Ajax de favoriet is. Iedere overwinning en een gelijkspel met 0-0 of 1-1 is genoeg. Daar komt dan ook nog het thuisvoordeel bij.

Het is in ieder geval een hele cruciale wedstrijd voor Ten Hag. Na die bizarre beslissing om spelers al in de eerste helft van augustus rust te geven, en zo direct in de competitie op achterstand te komen, zou uitschakeling een blamage zijn.
Nil volentibus arduum
User avatar
Marillion
Site Admin
 
Posts: 24826
Joined: Fri Sep 19, 2003 12:51 pm

Re: AFC Ajax - Standard Liege dinsdag 14 augustus

Postby Monkey Tonk » Mon Aug 13, 2018 4:47 pm

Mano wrote:Qua spelersmateriaal moet je dit winnen maar qua instelling.... daar zit het probleem een beetje.
Ajax verliest te vaak en te snel het hoofd als het onder druk staat.


Het is juist het gebrek aan druk waardoor ze mentaal een stapje terugdoen, en waarmee ze de problemen over zich afroepen.

Ik was daarom kwaad toen Onana die bal in de laatste minuut in het doel liet hobbelen, bij een 3-0 voorsprong tegen Sturm Graz. Te vaak is dat een teken aan de wand, omdat het niet iets is dat vanuit het niks komt, maar iets dat structureel is. En omdat je makkelijk wint, wordt het over het hoofd gezien en niet aangepakt.

De 2-0 tegen Luik ging erg makkelijk. Dat gemak verklaart waarom ze na rust zo slap waren. Deze ploeg heeft het nu al in zich om beter voor de dag te komen tegen aansprekende tegenstanders dan om geconcentreerd te blijven tegen zwakkere oppositie. Ze kijken allemaal al naar de top van de berg. En vergeten daarbij dat je bij iedere stap je voet goed moet neerzetten.
User avatar
Monkey Tonk
 
Posts: 7059
Joined: Fri Sep 19, 2003 6:54 pm
Location: route 66

Re: AFC Ajax - Standard Liege dinsdag 14 augustus

Postby Sandro » Mon Aug 13, 2018 5:59 pm

Monkey Tonk wrote:De 2-0 tegen Luik ging erg makkelijk. Dat gemak verklaart waarom ze na rust zo slap waren. Deze ploeg heeft het nu al in zich om beter voor de dag te komen tegen aansprekende tegenstanders dan om geconcentreerd te blijven tegen zwakkere oppositie. Ze kijken allemaal al naar de top van de berg. En vergeten daarbij dat je bij iedere stap je voet goed moet neerzetten.


Ik kan me dat niet voorstellen. Al jaren geen kampioen en afgelopen seizoen een compleet mislukte Europese campagne. Zoveel "zwakkere oppositie" is er dus niet, zeker niet in Europa.
Tussen droom en daad staan wetten in de weg en praktische bezwaren,en ook weemoedigheid, die niemand kan verklaren.
User avatar
Sandro
 
Posts: 9825
Joined: Thu Nov 06, 2003 12:08 pm
Location: Arnhem

Re: AFC Ajax - Standard Liege dinsdag 14 augustus

Postby GangstaRiB » Mon Aug 13, 2018 8:01 pm

Monkey Tonk wrote:
Mano wrote:Qua spelersmateriaal moet je dit winnen maar qua instelling.... daar zit het probleem een beetje.
Ajax verliest te vaak en te snel het hoofd als het onder druk staat.


Het is juist het gebrek aan druk waardoor ze mentaal een stapje terugdoen, en waarmee ze de problemen over zich afroepen.

Ik was daarom kwaad toen Onana die bal in de laatste minuut in het doel liet hobbelen, bij een 3-0 voorsprong tegen Sturm Graz. Te vaak is dat een teken aan de wand, omdat het niet iets is dat vanuit het niks komt, maar iets dat structureel is. En omdat je makkelijk wint, wordt het over het hoofd gezien en niet aangepakt.

De 2-0 tegen Luik ging erg makkelijk. Dat gemak verklaart waarom ze na rust zo slap waren. Deze ploeg heeft het nu al in zich om beter voor de dag te komen tegen aansprekende tegenstanders dan om geconcentreerd te blijven tegen zwakkere oppositie. Ze kijken allemaal al naar de top van de berg. En vergeten daarbij dat je bij iedere stap je voet goed moet neerzetten.


Nou nou... doe mij zo'n roze bril.

Het is tekenend dat Ajax een 0-2 voorsprong niet thuisbrengt. Het is een gebrek aan professionalisme. Echt goede voetballers maken zo'n wedstrijd dood. Maar nee.. Ajax bleef vrolijk enorme ruimtes weggeven en Ten Hag kon het niet omzetten. Blind, Tadic en Huntelaar konden in het veld ook geen omzetting teweeg brengen.

Plaatsing voor een volgende ronde is pure noodzaak voor Ajax. Door dit soort spielerei is er een gerede kans dat Ajax wordt uitgeschakeld. Een enigszins sceptische Arena, Luik die 200% gas gaat geven... alle ingrediënten zijn aanwezig....

Deze wedstrijd had een formaliteit moeten zijn. Nu moet je weer vol gas geven om door te gaan. En je speelt al zo'n lang seizoen...
GangstaRiB
 
Posts: 12188
Joined: Sun Mar 13, 2005 10:44 pm
Location: Purmerend

Re: AFC Ajax - Standard Liege dinsdag 14 augustus

Postby Monkey Tonk » Mon Aug 13, 2018 8:42 pm

Ik ben niet degene met de roze bril. Ik zei hetzelfde voor de voor de eerste wedstrijd tegen Luik, had het over onderschatting, en dat er geen probleem zou zijn als Ajax negentig minuten geconcentreerd zou spelen. Iedereen dacht toen dat we over Luik heen zouden lopen. En nu is diezelfde groep in de eigen verwachtingen teleurgesteld, zeker omdat een 2-0 werd weggegeven, en dan wordt dat probleem in de voeten van Ajax geschoven.

Mijn bril blijft dezelfde. Ajax onderschat Luik morgen niet. Een week geleden was die mogelijkheid huizenhoog aanwezig. Nu niet.

Het is onmogelijk voor een elftal om goed te staan als men niet eerst mentaal scherp is, want dan kom je altijd een stapje te laat, en loop je achter de feiten aan. Dat zal Ajax zeker snel moeten oppakken.
User avatar
Monkey Tonk
 
Posts: 7059
Joined: Fri Sep 19, 2003 6:54 pm
Location: route 66

Re: AFC Ajax - Standard Liege dinsdag 14 augustus

Postby Alexander » Mon Aug 13, 2018 8:49 pm

Geen goed gevoel morgen. Ben benieuwd hoe ze gaan starten. Enige kans op een overwinning:

Nana

Mazraoui
de Ligt
De Jong
Tagliafico

Beek
Blind
Ziyech

Neres
Huntelaar
Tadic
Alexander
 
Posts: 6892
Joined: Wed Sep 24, 2003 5:19 pm

Re: AFC Ajax - Standard Liege dinsdag 14 augustus

Postby Ramona » Tue Aug 14, 2018 5:15 am

:onfire.gif: Matchday!! :onfire.gif:
User avatar
Ramona
Erelid, Toto winner 03/04, 17/18, EC 08
 
Posts: 32218
Joined: Fri Sep 12, 2003 5:58 pm
Location: Nijmegen

Re: AFC Ajax - Standard Liege dinsdag 14 augustus

Postby De Dominee » Tue Aug 14, 2018 9:50 am

Elders gelezen: op basis van de hesjes kunnen we dit verwachten.

Tadic, KJH, Neres
Ziyech, Frenkie, Schone
Nico, Blind, Ligt, Mazraoui
Onana

Tja... Frenkie weer op 6 en Blind weer op 4. Schone er weer in, ondanks vorige keer tegen Luik. Ezel --> steen.
Face your fears and live your dreams, No Fear.
De Dominee
 
Posts: 1164
Joined: Sun Oct 06, 2013 3:12 pm
Location: Alkmaar

Re: AFC Ajax - Standard Liege dinsdag 14 augustus

Postby Ajax Rules » Tue Aug 14, 2018 10:10 am

Iedereen ziet toch dat Donny de enige middenvelder is die niet altijd in de bal komt?
Een wet is een mening met een wapen
Ajax Rules
 
Posts: 19050
Joined: Thu Jul 22, 2004 9:15 pm

Re: AFC Ajax - Standard Liege dinsdag 14 augustus

Postby De Dominee » Tue Aug 14, 2018 10:13 am

Iedereen. Behalve Ten Hag blijkbaar.
Face your fears and live your dreams, No Fear.
De Dominee
 
Posts: 1164
Joined: Sun Oct 06, 2013 3:12 pm
Location: Alkmaar

PreviousNext

Return to Het Fluitsignaal

Who is online

Users browsing this forum: Ajaciedjuh and 1 guest

ogame oyna