ogame oyna
ogame oyna

Kik Pierie

Alles over de actieve spelers van Ajax

Moderator: mods

Kik Pierie

Postby Duke » Thu Apr 11, 2019 8:12 pm

Talentvolle verdediger Pierie (18) van Heerenveen naar Ajax

Kik Pierie is de tweede aankoop van Ajax voor volgend seizoen. De 18-jarige verdediger van Heerenveen was vandaag op sportpark De Toekomst om zijn overgang naar Ajax af te ronden. Eerder legde Ajax al de Roemeense middenvelder Razvan Marin (22) vast voor komend seizoen.

Daniël Dwarswaard 11-04-19, 20:50 Laatste update: 21:07
Door Daniël Dwarswaard

Pierie, van wie technisch directeur Marc Overmars van Ajax zeer gecharmeerd is, doorliep de jeugdopleiding bij Heerenveen en speelt daar voor het tweede seizoen in het eerste elftal als linksachter en als linker centrale verdediger. De in Boston geboren Pierie speelde al 66 wedstrijden voor Heerenveen, waarin hij goed was voor twee goals en vijf assists. De jeugdinternational heeft in Friesland een contract tot 2020, dus zal Ajax een transfersom voor Pierie betalen. Ajax ziet in Pierie een vaste waarde voor de toekomst.

De Amsterdammers zijn al druk bezig om de selectie van volgend seizoen op orde te brengen. Eerder werd al de 22-jarige middenvelder Razvan Marin voor twaalf miljoen euro overgenomen van Standard Luik. Daarnaast verlengde keeper Andre Onana zijn contract. Hij blijft aankomend seizoen sowieso eerste keeper van Ajax.

www.ad.nl
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.

Salvador Dali
User avatar
Duke
Site Admin & AT EC 2016 winner
 
Posts: 31274
Joined: Mon Apr 19, 2004 10:09 am

Re: Kik Pierie

Postby De Dominee » Thu Apr 11, 2019 10:15 pm

Jammer, weer een miskoop. Hopelijk komt Alvarez nog.
Face your fears and live your dreams, No Fear.
De Dominee
 
Posts: 1345
Joined: Sun Oct 06, 2013 3:12 pm
Location: Alkmaar

Re: Kik Pierie

Postby Ajax Rules » Thu Apr 11, 2019 10:55 pm

De Dominee wrote:Jammer, weer een miskoop.


Scoort hij zelfs niet in de categorie "jonge speler met potentie"?
Een wet is een mening met een wapen
Ajax Rules
 
Posts: 19703
Joined: Thu Jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Kik Pierie

Postby Giacomo Puccini » Thu Apr 11, 2019 11:02 pm

Welkom en succes Kik Pierie! Grappige naam, is dat Fries?

Lijkt me niet dat ze hem direct voor de basis halen, maar voor 2 posities achterin kan hij stand-in worden, zeg maar de opvolger van Wöber. Die zich alleen hopelijk wel doorontwikkelt, in tegenstelling tot de Oostenrijker.

Mocht Tagliafico vertrekken, en die kans acht ik best hoog, dan hoop ik dat ze nog een klasbak halen.
Ajax!
User avatar
Giacomo Puccini
 
Posts: 5775
Joined: Tue Mar 07, 2006 10:28 pm
Location: Breda

Re: Kik Pierie

Postby Ajaciedjuh » Fri Apr 12, 2019 5:48 am

Voor minimaal 4M staat vandaag in Telesport.

Veel succes bij de mooiste club van de wereld. :ajaxscarf.gif: :biggthumpup.gif:
"Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience."
User avatar
Ajaciedjuh
 
Posts: 20613
Joined: Thu May 20, 2004 11:16 am

Re: Kik Pierie

Postby Gezond verstand » Fri Apr 12, 2019 11:03 am

De Dominee wrote:Jammer, weer een miskoop. Hopelijk komt Alvarez nog.


Beetje kort door de bocht. Maar Alvarez mag ook nog komen.
Fans van andere clubs
Ben je fan van een andere club, dan ben je welkom. Zolang je je maar niet al te provocerend gedraagt
User avatar
Gezond verstand
 
Posts: 1510
Joined: Sat Sep 09, 2017 2:35 am

Re: Kik Pierie

Postby Ajax Rules » Fri Apr 12, 2019 11:17 am

Gezond verstand wrote:
De Dominee wrote:Jammer, weer een miskoop. Hopelijk komt Alvarez nog.


Beetje kort door de bocht. Maar Alvarez mag ook nog komen.


En dan ben je er nog (lang) niet.

De Ligt en Tafliafico moeten sowieso 1-op-1 worden vervangen door Europese (sub)topspelers. Laten we zeggen: Alvarez en Kongolo (mogen ook andere namen zijn). Maar dan zou ik eigenlijk NOG een basiswaarwaardige verdediger erbij hebben (dus niet Pirie, dat lijkt me meer een extraatje voor de toekomst), zodat je achteruitgang in kwaliteit deels gecompenseerd wordt door een bredere basis en de mogelijkheid tot rouleren. Bovendien kan je Blind dan eventueel gebruiken op zijn beste plek. Fosu Mensah lijkt me nog steeds een interessante optie.

Kortom; kopen, kopen, kopen. Het talent uit de eigen jeugd is er nu niet, en het zou sowieso geen doel op zich moeten zijn.
Een wet is een mening met een wapen
Ajax Rules
 
Posts: 19703
Joined: Thu Jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Kik Pierie

Postby Wie kent Cees de Wolf nog? » Fri Apr 12, 2019 11:33 am

Ik wil er graag naast zitten maar heb geen goed gevoel bij deze aankoop, met name omdat een jonge eredivisiespeler het zelden tot nooit redt bij Ajax. Laat hem alsjeblieft de uitzondering op de regel zijn.. (en stiekem denk ik terug aan de m.i. domste beslissing van dit seizoen: de verkoop van Wöber).
Wie kent Cees de Wolf nog?
 
Posts: 3912
Joined: Thu Aug 28, 2014 11:39 am

Re: Kik Pierie

Postby brigade zuid » Fri Apr 12, 2019 11:38 am

Met Pieri en Schuurs heb je het straks in de Jupiler League wel aardig voor mekaar met jong Ajax.

Verder stoppen met dit soort geintjes en echte versterkingen gaan halen.
brigade zuid
AT Toto winner 15/16
 
Posts: 21907
Joined: Mon Apr 26, 2004 10:51 pm

Re: Kik Pierie

Postby InnerHarbour » Fri Apr 12, 2019 12:01 pm

brigade zuid wrote:Met Pieri en Schuurs heb je het straks in de Jupiler League wel aardig voor mekaar met jong Ajax.


:smallgrin.gif:
YNWA
User avatar
InnerHarbour
 
Posts: 20003
Joined: Fri Sep 19, 2003 1:09 am

Re: Kik Pierie

Postby Jinne » Fri Apr 12, 2019 12:11 pm

Wie kent Cees de Wolf nog? wrote:Ik wil er graag naast zitten maar heb geen goed gevoel bij deze aankoop, met name omdat een jonge eredivisiespeler het zelden tot nooit redt bij Ajax. Laat hem alsjeblieft de uitzondering op de regel zijn.. (en stiekem denk ik terug aan de m.i. domste beslissing van dit seizoen: de verkoop van Wöber).

Wober is nog niet officieel verkocht, maar we missen hem inderdaad wel. Onnodige backup wissel.
He's not the Messiah. He's a very naughty boy!
User avatar
Jinne
Site Admin
 
Posts: 10165
Joined: Mon Sep 22, 2003 11:05 am
Location: Amsterdam, Holland

Re: Kik Pierie

Postby Peter » Fri Apr 12, 2019 12:24 pm

Pierie is een linkspoot en heeft voldoende talent. Dat heeft hij wel laten zien in de duels met Ajax. Prima aankoop om te kijken waar zijn plafond ligt. Zal volgend jaar vooral veel moeten leren en zal zijn minuten wel pakken a la Wober.

Ik voel overigens niks voor het 'kopen, kopen, kopen' advies van AR. We zijn geen Chelsea of City wat mij betreft. AR stelt voor om naast Pierie nog 3 (!) andere verdedigers te halen dus, maar dat is natuurlijk wat idioot. En dan volgend jaar natuurlijk ook nog Vertonghen proberen terug te halen. En Alderweireld. :biggrin.gif:

Voor volgend jaar zul je De Ligt en Tagliafico nog vervangen, maar dat is het dan ook wel. Mazraoui, Veltman, Nieuw, Blind, Pierie, Magallan, Nieuw. Oftewel, Alvarez (?) en een Bradaric (?) er nog bij.

Mazraoui - Alvarez (?) - Blind - Bradaric (?).
---Veltman ----- Magallan -----Pierie-------
User avatar
Peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
 
Posts: 42444
Joined: Tue Sep 23, 2003 11:08 am

Re: Kik Pierie

Postby Mr. Ajax » Fri Apr 12, 2019 12:51 pm

Wie is Bradaric?

En Veltman mag van mij als 12de man blijven. Een beetje in zijn huidige rol. Op hem gaan bouwen is een recipe voor disaster.

Dat kopen, kopen, kopen doe ik ook liever niet, maar als je in de jeugd niks hebt en in de selectie ook niet dan zal dat moeten.

Die Alvarez heb ik er in ieder geval graag bij. Pierie zie ik echt niks bijzonders in maar natuurlijk hoop ik dat ik er dik naast zit.
- Fiat Justitia Ruat Caelum -
Mr. Ajax
 
Posts: 11062
Joined: Fri Sep 26, 2003 3:32 pm

Re: Kik Pierie

Postby Peter » Fri Apr 12, 2019 1:12 pm

Die Bradaric is voor mij ook een volslagen onbekende, hoor. We hebben een opvolger van Tagliafico nodig en zijn naam kwam een aantal keren uit de (onbetrouwbare) geruchtenmolen.

Kopen zal wel moeten, maar je koopt hopelijk geen jongens die je niet de basis gaat zetten. Mazraoui en Blind zijn 'zekerheidjes' namelijk.
User avatar
Peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
 
Posts: 42444
Joined: Tue Sep 23, 2003 11:08 am

Re: Kik Pierie

Postby Ajax Rules » Fri Apr 12, 2019 1:16 pm

Peter wrote:Ik voel overigens niks voor het 'kopen, kopen, kopen' advies van AR. We zijn geen Chelsea of City wat mij betreft. AR stelt voor om naast Pierie nog 3 (!) andere verdedigers te halen dus, maar dat is natuurlijk wat idioot. En dan volgend jaar natuurlijk ook nog Vertonghen proberen terug te halen. En Alderweireld. :biggrin.gif: ---


Jammer dat je zo'n karikatuur maakt van wat ik zeg. De Ligt en Tagliafico moeten vervangen worden (zeg jij ook). Het enige verschil is dat ik vind, zoals ik de laatste weken al bepleit, dat de basis iets verbreed moet worden naar een man of 15, zodat je echt een beetje kunt rouleren en per linie minimaal 1 zware vervanger hebt. Dat heeft dus niets met Chelsea of Man City te maken (die twee of drie toppers voor elke plek hebben), maar het is wel een accentverschuiving ten opzichte van het huidige beleid.

Dus 1 extra echt inzetbare verdediger ten opzichte van de huidige invulling en jouw eigen standpunt. Echt raar om dat, zonder veel verdere onderbouwing, "natuurlijk idioot" te noemen, want het is echt niet een heel radicaal plan. :excited.gif: (Het heeft wel te maken met mijn inschatting van sommige spelers in de huidige selectie. Ik zie Magallan eigenlijk niet slagen, Kristensen ook niet en Sinkgraven als back ook zeker niet. Dus in totaliteit mag de selectie juist kleiner worden, maar wel met iets meer echte concurrentie. Overigens negeer je ook nog eventjes dat ik Blind dus liever als middenvelder zie.

Ten opzichte van jouw voorstel is het enige verschil tussen ons dat ik met de gigantische inkomsten van dit CL- en transferjaar mijn verlies zou pakken op Magallan (verkoop hem aan een Spaanse laagvlieger ofzo) en in zijn plaats een speler kopen die kwalitatief en qua type beter bij Ajax past. Wat mij betreft is dit precies het type sanering en daadkracht waar een goed geleide topclub niet voor weg mag lopen (al was het natuurlijk beter geweest als Magallan überhaupt niet door de scouting was gekomen).
Last edited by Ajax Rules on Fri Apr 12, 2019 1:35 pm, edited 4 times in total.
Een wet is een mening met een wapen
Ajax Rules
 
Posts: 19703
Joined: Thu Jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Kik Pierie

Postby Ajax Rules » Fri Apr 12, 2019 1:20 pm

Mr. Ajax wrote:En Veltman mag van mij als 12de man blijven. Een beetje in zijn huidige rol. Op hem gaan bouwen is een recipe voor disaster.


Een recipe for disaster (jouw woorden overigens)? En dan is hij wel geschikt als 12e(!) man???? Je 12e (en 13e, 14e en 15e) man zijn gewoon super super super belangrijk. Daar heb je heel goede spelers voor nodig op wie je zeker WEL kunt bouwen!

Die spelers ontbreken nu en dat is een enorm risico. Als De Ligt dit weekend geblesseerd raakt, hoef je de return tegen Juventus eigenlijk niet eens te spelen.
Een wet is een mening met een wapen
Ajax Rules
 
Posts: 19703
Joined: Thu Jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Kik Pierie

Postby Cluijffert » Fri Apr 12, 2019 7:00 pm

Wel een prachtige naam uit vervlogen tijden van te lange en wijde voetbalbroeken, leren voetballen met veter die zich vol met water zogen en voetbalschoenen nog in stemmig bruin. Beetje Faas Wilkes of Abe Lenstra, qua naam dan.

Voetballend is hij mij nog niet dermate opgevallen dat ie de categorie Schuurs ontstijgt, maar goed... dat inzicht mogen we wel van de scouting verwachten, dunkt me.
Welkom bij de puinhopen van 7 jaar 'Fluwelen Revolutie'...
User avatar
Cluijffert
 
Posts: 1981
Joined: Sun Jun 19, 2005 9:34 am
Location: Haarlem

Re: Kik Pierie

Postby Marillion » Fri Apr 12, 2019 7:02 pm

Cluijffert wrote:Wel een prachtige naam uit vervlogen tijden van te lange en wijde voetbalbroeken, leren voetballen met veter die zich vol met water zogen en voetbalschoenen nog in stemmig bruin. Beetje Faas Wilkes of Abe Lenstra, qua naam dan.

Voetballend is hij mij nog niet dermate opgevallen dat ie de categorie Schuurs ontstijgt, maar goed... dat inzicht mogen we wel van de scouting verwachten, dunkt me.


Klopt, als hij bij Ajax mislukt kan hij altijd nog stripfiguur worden.
Nil volentibus arduum
User avatar
Marillion
Site Admin
 
Posts: 25748
Joined: Fri Sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Kik Pierie

Postby Mr. Ajax » Sat Apr 13, 2019 9:01 am

Ajax Rules wrote:
Mr. Ajax wrote:En Veltman mag van mij als 12de man blijven. Een beetje in zijn huidige rol. Op hem gaan bouwen is een recipe voor disaster.


Een recipe for disaster (jouw woorden overigens)? En dan is hij wel geschikt als 12e(!) man???? Je 12e (en 13e, 14e en 15e) man zijn gewoon super super super belangrijk. Daar heb je heel goede spelers voor nodig op wie je zeker WEL kunt bouwen!

Die spelers ontbreken nu en dat is een enorm risico. Als De Ligt dit weekend geblesseerd raakt, hoef je de return tegen Juventus eigenlijk niet eens te spelen.


Het is natuurlijk niet zo zwart/wit zoals hij het voor doet komen (dat is het vaker niet). In mijn beleving heeft Veltman de afgelopen jaren bewezen niet voor de langere termijn de focus erop te kunnen houden. Het is een principe een solide verdediger die zeker van waarde kan zijn, maar dus niet structureel.

Als je volgend jaar aan een nieuwe team gaat bouwen moet je dat niet met hem als rechtsback doen (en al helemaal niet als CV overigens). Wel kan hij van waarde zijn als Nous een keertje geblesseerd dan wel geschorst is, zoals de afgelopen wedstrijden het geval is.
- Fiat Justitia Ruat Caelum -
Mr. Ajax
 
Posts: 11062
Joined: Fri Sep 26, 2003 3:32 pm

Re: Kik Pierie

Postby Peter » Sat Apr 13, 2019 12:52 pm

Ik blijf het compleet idioot vinden, AR. Sorry. Het zou niet mijn strategie zijn om de 'breedte te versterken'. Je haalt jongens voor de basis, want zo heel veel roulatie vindt er nou ook weer niet plaats. Ik zou het heel vreemd vinden als je 10 miljoen voor een verdediger neertikt met als argumentatie 'dat je zo wat vaker kan rouleren'. De doorstroming blokkeert volledig en je creëert er ook geen allerbeste sfeer mee.

Ik vind het gewoon niet zo 'des Ajax'. Ajax moet wat mij betreft een mengeling zijn van aankopen en eigen jeugd. En die aankopen die je doet moet je niet voor de bank halen. Jongens als Noa Lang, Eiting, Gravenberch moet je uitzicht kunnen bieden op wat minuten. Het moet dan niet zo zijn dat Aankoop X van 15 miljoen nog op de bank zit omdat we in de breedte wat willen verbeteren. Je weet dan in ieder geval dat veel van de talenten vroegtijdig afhaken, want de kans dat je in Ajax-1 minuten pakt (en je kans krijgt) is minimaal.

Ik vind Pierie wat dat betreft wel een talent, maar zou hem eigenlijk liever wat later halen. Ik heb wel vertrouwen in hem, maar we zijn er nu wel erg vroeg bij.
User avatar
Peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
 
Posts: 42444
Joined: Tue Sep 23, 2003 11:08 am

Re: Kik Pierie

Postby Mano » Mon Apr 15, 2019 3:24 pm

Ik denk dat die afweging ook daadwerkelijk wordt gemaakt.
Er wordt geen jonge aankoop gedaan voor de plek van Lang, Eiting of Gravenberch maar complementair aan hen wel.
Je noemt nu 3 spelers die kans maken om minuten te maken in Ajax 1. er lopen er ook voldoende in JA die Ajax 1 nooit gaan halen. Mitchell Bakker gaat volgens mij al weg. Dat is een verdediger.

Daar kan je een Kik Pierie voor halen. Een verdediger van de O16 is meestal voor de keukenkampioendivisie te licht. Op de Ligt na, die uitzonderlijk was (is).
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!
Mano
 
Posts: 5626
Joined: Wed Jul 21, 2004 2:29 pm
Location: Amsterdam

Re: Kik Pierie

Postby Jöhnk » Mon Apr 15, 2019 4:12 pm

Waarom zou een speler die bij Heerenveen in de basis staat in de keukencompetitie willen spelen? :confused.gif:

Pierie is een aankoop voor het eerste elftal. In dat licht ga ik hem ook beoordelen.
Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
 
Posts: 39575
Joined: Tue Oct 05, 2004 11:17 am

Re: Kik Pierie

Postby wimpey » Mon Apr 15, 2019 5:39 pm

Hopeloze aankoop. Kan voor geen meter verdedigen.
wimpey
 
Posts: 38579
Joined: Fri Sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Kik Pierie

Postby De Dominee » Mon Apr 15, 2019 5:42 pm

Net als Schuurs en Magallan. Scherpen erachter houdt geen bal tegen.

Gaat lekker met die aankopen voor volgend seizoen.
Face your fears and live your dreams, No Fear.
De Dominee
 
Posts: 1345
Joined: Sun Oct 06, 2013 3:12 pm
Location: Alkmaar

Re: Kik Pierie

Postby Ajax Rules » Mon Apr 15, 2019 6:30 pm

Peter wrote:Ik blijf het compleet idioot vinden, AR. Sorry. Het zou niet mijn strategie zijn om de 'breedte te versterken'. Je haalt jongens voor de basis, want zo heel veel roulatie vindt er nou ook weer niet plaats. Ik zou het heel vreemd vinden als je 10 miljoen voor een verdediger neertikt met als argumentatie 'dat je zo wat vaker kan rouleren'. De doorstroming blokkeert volledig en je creëert er ook geen allerbeste sfeer mee.

Ik vind het gewoon niet zo 'des Ajax'. Ajax moet wat mij betreft een mengeling zijn van aankopen en eigen jeugd. En die aankopen die je doet moet je niet voor de bank halen. Jongens als Noa Lang, Eiting, Gravenberch moet je uitzicht kunnen bieden op wat minuten. Het moet dan niet zo zijn dat Aankoop X van 15 miljoen nog op de bank zit omdat we in de breedte wat willen verbeteren. Je weet dan in ieder geval dat veel van de talenten vroegtijdig afhaken, want de kans dat je in Ajax-1 minuten pakt (en je kans krijgt) is minimaal.

Ik vind Pierie wat dat betreft wel een talent, maar zou hem eigenlijk liever wat later halen. Ik heb wel vertrouwen in hem, maar we zijn er nu wel erg vroeg bij.



Goed beleid maken betekent dat je je kansen op succes maximaliseert, toch? Garanties bestaan niet, maar je probeert risico's uit te sluiten en je kansen positief te beinvloeden.

Jij zou het "heel raar" vinden om een verdediger voor 10M te behalen, alleen om een beetje te rouleren. Jij doet het dus liever met Magallan (staat letterlijk in je post hierboven), terwijl ik inderdaad mijn verlies op die speler neem en een goede (desnoods dure) vervanger wil halen die je gerust het veld in kunt sturen. Wat is daar "heel raar" aan? Je zegt "alleen om een beetje te rouleren".

Laten we sowieso vaststellen dat mensen geblesseerd kunnen raken. We zijn dat dit seizoen bijna vergeten, maar dat gebeurt heel vaak. Als je De Ligt kwijt raakt en je hebt geen sterke vervanger, dan had je nooit zo'n seizoen gehad als nu. Toch? Ten tweede zijn spelers al maanden vermoeid, al onderdrukken ze dat een beetje door de goede resultaten. Hebben meerdere spelers aangegeven. Medisch gezien is het beter als spelers 40 wedstrijden spelen in plaats van vijftig. Want dat is waar we het hier over hebben. Ten derde: met een iets bredere kern heb je mogelijkheden om tactisch te wisselen of te varieren. Ten vierde heb je wat concurrentie in je selectie (maar ook weer niet te veel). Dit zijn heel duidelijke, nauwelijks te weerleggen voordelen van wat ik bepleit.

Als dit allemaal waar is, is 10M (per linie) dan een waanzinnige uitgave? Je geeft geen enkele financiele onderbouwing. Maar laten we vaststellen dat Ajax dit jaar waarschijnlijk voor minstens 300M (!!!) binnenkrijgt uit CL-opbrengsten en uitgaande transfers. Waarom zou je niet per linie 1 basiswaardige speler extra kunnen aantrekken? Waarbij bovendien nog de (grote) kans bestaat dat dat geld zichzelf ruimschoots terugverdient. Nogmaals: als De Ligt in augustus zwaar geblesseerd was geraakt had je waarschijnlijk tientallen miljoenen aan inkomsten gemist. Kun je iets van een financiele analyse geven over die 10M en waarom dat een disproportionele uitgave zou zijn?

Wat blijft dan over: Dat het niet des Ajax is. Ten eerste maak je een karikatuur van mijn post door te doen alsof ik een soort Chelsea of Man City voorsta. Ten tweede is het de vraag of je doelbewust ruimte moet maken bij de eerste 15 voor jeugdspelers, zelfs voor de minder grote talenten. Let wel: ook in mijn model blijft er natuurlijk speeltijd voor de nummers 16, 17, 18 en 19. Ik vind alleen dat je per linie 1 echt inzetbare klassespeler extra moet hebben.

Samenvattend: het is duidelijk dat mijn lijn, in vergelijking met jouw lijn, substantiele risico's uitsluit en meer kansen op sportief succes geeft. Duidelijk is ook dat dit financieel meer dan verantwoord zou zijn. Daar tegenover staat jouw argument dat het niet des Ajax' is. Dat is prima dat jij die voorkeur hebt. Maar je (herhaalde) hyperbolen over "compleet idioot" zijn echt heel jammer. Ik ben geen idioot. Ik ben zeer goed geinformeerd over Ajax, en leg heel helder en beargumenteerd uit waarom ik vind wat ik vind. En zelfs als je het zelf anders ziet, kun je de redelijkheid en verdedigbaarheid in wat ik zeg toch nauwelijks missen.
Een wet is een mening met een wapen
Ajax Rules
 
Posts: 19703
Joined: Thu Jul 22, 2004 9:15 pm

Next

Return to Ajax Spelers

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 0 guests

ogame oyna